Ny tirade fra Sanna

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Hvorfor skrev du da at JEG sa at alle uføre kan jobbe?

Ja, nettopp. Jeg har hele tiden skrevet «de som har restarbeidsevne», så den forutsetningen din er overflødig. Når vi vet at folk har godt av å jobbe så bør vi selvsagt tilrettelegge for det. Det er Ingne grunn til at folk som kan jobbe noe ikke skal jobbe noe.

Ca. 369 000 mottar uføretrygd. Selvsagt er det da mange tusen som har restarbeidsevne.

Anonymkode: e9be1...e22

I det tallet er det faktisk veldig mange som jobber. Om du har delvis uføretrygd og jobber f. eks. 50%, så telles du fortsatt som 1 av de 369 000. Det er over 56 000 som har delvis uføretrygd. Om du er utviklingshemmet og mottar uføretrygd så kan det allikevel hende at du jobber 100% på den tilrettelagte arbeidsplassen din med samfunnsnyttige tjenester. Det er også en del mennesker som har full uføretrygd som jobber i perioder de er bedre, f. eks. revmatikere som kan jobbe litt om sommeren, og som får en avkortning av trygdeutbetalingene sine. 69 000,- fikk det pr. 31.3.24. Ingenting av dette synes når man bare legger fram summen på 369 000. 

Anonymkode: d2608...8a2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (26 minutter siden):

Hvorfor skrev du da at JEG sa at alle uføre kan jobbe?

Ja, nettopp. Jeg har hele tiden skrevet «de som har restarbeidsevne», så den forutsetningen din er overflødig. Når vi vet at folk har godt av å jobbe så bør vi selvsagt tilrettelegge for det. Det er Ingne grunn til at folk som kan jobbe noe ikke skal jobbe noe.

Ca. 369 000 mottar uføretrygd. Selvsagt er det da mange tusen som har restarbeidsevne.

Anonymkode: e9be1...e22

Ikke alle har godt av å jobbe da🙄

De som mottar 100% uføretrygd har jo ikke det....

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Ikke alle har godt av å jobbe da🙄

De som mottar 100% uføretrygd har jo ikke det....

Anonymkode: 61d73...028

Poenget mitt er at vi må finne jobber til de som har restarbeidsevne. Du må snart ta innover deg hva jeg snakker om, jeg har gjentatt det mange ganger nå. De med restarbeidsevne.  Så du trenger ikke himle med øynene.

Anonymkode: e9be1...e22

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Uføre med restarbeidsevne kunne meldt seg til kommunen, registreres, og så kan de som faktisk kommer på jobb den dagen fordeles dit behovet er størst. Kanskje er noen i driftsavdelingen syk og det bør klippes gress på kirkegården, kanskje bør det rakes litt i parken, kanskje er det travelt på eldresenteret så de ansatte ikke får tatt med seg de eldre ut i sola, og kanskje trenger ungdomsskolen en til å kopiere kompendier. Altså, ikke oppgaver som er veldig kritiske å få utført (altså ingen krise om INGEN av de med restarbeidsevne dukker opp), men likevel er det helt supert om noen kan bidra med oppgaver som henger.

En veldig fordel for samfunnet og tjenestene, og supert for de uføre som får bidratt.

Anonymkode: e9be1...e22

For det første syns jeg det er utrolig at du mener at mennesker med svekket fysisk og psykisk helse skal slippes rundt til strøjobber uten å få muligheter til å få en tilknytning til arbeidsstedet og det kollegiale.

Og for det andre. Har du noengang hatt noen på opplæring? Kunne du tenkt deg å være den som skulle sette nye folk inn i oppgavene dag etter dag? Er du klar over hva det krever?

Anonymkode: 21dc9...ade

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

For det første syns jeg det er utrolig at du mener at mennesker med svekket fysisk og psykisk helse skal slippes rundt til strøjobber uten å få muligheter til å få en tilknytning til arbeidsstedet og det kollegiale.

Og for det andre. Har du noengang hatt noen på opplæring? Kunne du tenkt deg å være den som skulle sette nye folk inn i oppgavene dag etter dag? Er du klar over hva det krever?

Anonymkode: 21dc9...ade

Jeg tror du undervurderer uføre. De er jo ikke mentalt tilbakestående. Det er heller ingenting som tilsier at de ikke skal få en tilknytning til arbeidsstedet, det kommer jo helt an på hvor ofte de jobber. Man trenger heller ikke ha svekket fysisk OG psykisk helse for å være ufør. Mange uføre fungerer da helt fint mentalt sett.

Og ja, selvsagt krever opplæring ressurser. Men det er kanskje verdt det? Det er vel uansett ikke hjerneforskning og kirurgi de skal drive med, men enkle oppgaver som ikke krever all verden med opplæring. Som å ta med en gammel dame ut på tur eller rydde parken.

Men denne tråden bekrefter mistanken min om at det er viljen det ofte skorter på. Enkelte ser utelukkende problemer og blir nærmest personlig fornærma om noen foreslår løsninger. 

Du vet at dette ikke er radikale forslag, men ting som er blitt utprøvd - med hell - i flere kommuner?

Anonymkode: e9be1...e22

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Uføre med restarbeidsevne kunne meldt seg til kommunen, registreres, og så kan de som faktisk kommer på jobb den dagen fordeles dit behovet er størst. Kanskje er noen i driftsavdelingen syk og det bør klippes gress på kirkegården, kanskje bør det rakes litt i parken, kanskje er det travelt på eldresenteret så de ansatte ikke får tatt med seg de eldre ut i sola, og kanskje trenger ungdomsskolen en til å kopiere kompendier. Altså, ikke oppgaver som er veldig kritiske å få utført (altså ingen krise om INGEN av de med restarbeidsevne dukker opp), men likevel er det helt supert om noen kan bidra med oppgaver som henger.

En veldig fordel for samfunnet og tjenestene, og supert for de uføre som får bidratt.

Anonymkode: e9be1...e22

Har du tenkt over hvor mye ressurser dette vil kreve? Hvem skulle organisert dette mtp registrering, politiattest,  taushetserklæring, forsikring, opplæring og vurdering om hvem som takler forskjellige oppgaver? En med sosial angst kan ikke gå tur med fremmede, en med ryggproblemer kan ikke klippe gress eller løfte tungt osv. 

Det høres ut som et forslag et barn kunne kommet med. Et menneske som har vært i arbeidslivet i mer enn fem minutt forventes å skjønne at man ikke bare kan putte folk inn i tilfeldige arbeidsoppgaver. 

Anonymkode: 07532...6a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (31 minutter siden):

Poenget mitt er at vi må finne jobber til de som har restarbeidsevne. Du må snart ta innover deg hva jeg snakker om, jeg har gjentatt det mange ganger nå. De med restarbeidsevne.  Så du trenger ikke himle med øynene.

Anonymkode: e9be1...e22

Man kan jo ha litt restarbeidsevne og likevel ikke ha godt av å jobbe, ikke alle sykdommer er fysiske. 

Det er såpass mye arbeidsledighet, men du tenker man heller bør satse på å få de syke ut i en 5% stilling enn å finne/lage arbeidsplasser til de friske?

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Jeg tror du undervurderer uføre. De er jo ikke mentalt tilbakestående. Det er heller ingenting som tilsier at de ikke skal få en tilknytning til arbeidsstedet, det kommer jo helt an på hvor ofte de jobber. Man trenger heller ikke ha svekket fysisk OG psykisk helse for å være ufør. Mange uføre fungerer da helt fint mentalt sett.

Og ja, selvsagt krever opplæring ressurser. Men det er kanskje verdt det? Det er vel uansett ikke hjerneforskning og kirurgi de skal drive med, men enkle oppgaver som ikke krever all verden med opplæring. Som å ta med en gammel dame ut på tur eller rydde parken.

Men denne tråden bekrefter mistanken min om at det er viljen det ofte skorter på. Enkelte ser utelukkende problemer og blir nærmest personlig fornærma om noen foreslår løsninger. 

Du vet at dette ikke er radikale forslag, men ting som er blitt utprøvd - med hell - i flere kommuner?

Anonymkode: e9be1...e22

Jada, såklart det er bare viljen det skorter på🙄 Undres hva det skorter på hos deg🤦‍♀️

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Har du tenkt over hvor mye ressurser dette vil kreve? Hvem skulle organisert dette mtp registrering, politiattest,  taushetserklæring, forsikring, opplæring og vurdering om hvem som takler forskjellige oppgaver? En med sosial angst kan ikke gå tur med fremmede, en med ryggproblemer kan ikke klippe gress eller løfte tungt osv. 

Det høres ut som et forslag et barn kunne kommet med. Et menneske som har vært i arbeidslivet i mer enn fem minutt forventes å skjønne at man ikke bare kan putte folk inn i tilfeldige arbeidsoppgaver. 

Anonymkode: 07532...6a7

Nettopp

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Jeg tror du undervurderer uføre. De er jo ikke mentalt tilbakestående. Det er heller ingenting som tilsier at de ikke skal få en tilknytning til arbeidsstedet, det kommer jo helt an på hvor ofte de jobber. Man trenger heller ikke ha svekket fysisk OG psykisk helse for å være ufør. Mange uføre fungerer da helt fint mentalt sett.

Og ja, selvsagt krever opplæring ressurser. Men det er kanskje verdt det? Det er vel uansett ikke hjerneforskning og kirurgi de skal drive med, men enkle oppgaver som ikke krever all verden med opplæring. Som å ta med en gammel dame ut på tur eller rydde parken.

Men denne tråden bekrefter mistanken min om at det er viljen det ofte skorter på. Enkelte ser utelukkende problemer og blir nærmest personlig fornærma om noen foreslår løsninger. 

Du vet at dette ikke er radikale forslag, men ting som er blitt utprøvd - med hell - i flere kommuner?

Anonymkode: e9be1...e22

At folk setter spørsmålstegn ved det du mener er så enkelt, betyr ikke at de uføretrygdede  blir personlig fornærmet og det at det skorter på viljen deres. Du er så uredelig i måten du diskuterer på. Tidligere i tråden ble du tatt i ren løgn ang hvordan uføretrygdede reagerer på dine forslag, og her gjør du det igjen.

Anonymkode: fe4fb...81c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Jeg tror du undervurderer uføre. De er jo ikke mentalt tilbakestående. Det er heller ingenting som tilsier at de ikke skal få en tilknytning til arbeidsstedet, det kommer jo helt an på hvor ofte de jobber. Man trenger heller ikke ha svekket fysisk OG psykisk helse for å være ufør. Mange uføre fungerer da helt fint mentalt sett.

Og ja, selvsagt krever opplæring ressurser. Men det er kanskje verdt det? Det er vel uansett ikke hjerneforskning og kirurgi de skal drive med, men enkle oppgaver som ikke krever all verden med opplæring. Som å ta med en gammel dame ut på tur eller rydde parken.

Men denne tråden bekrefter mistanken min om at det er viljen det ofte skorter på. Enkelte ser utelukkende problemer og blir nærmest personlig fornærma om noen foreslår løsninger. 

Du vet at dette ikke er radikale forslag, men ting som er blitt utprøvd - med hell - i flere kommuner?

Anonymkode: e9be1...e22

Når jeg sier fysiske OG psykiske utfordringer mente jeg at man kan være ufør v det ene eller det andre - eller en kombo.

Sånn du la det frem så hørtes det mer ut som om de skulle plasseres der det var ledige oppgaver den dagen.. ikke at de skulle knyttes til ett sted.

Jeg undervurderer absolutt ikke uføre. Jeg tenker at det er de som mener å vite bedre enn den som er ufør hvorvidt de kan jobbe eller ikke som undervurderer uføre. Og legene for den saks skyld. 
 

 

Anonymkode: 21dc9...ade

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Man kan jo ha litt restarbeidsevne og likevel ikke ha godt av å jobbe, ikke alle sykdommer er fysiske. 

Det er såpass mye arbeidsledighet, men du tenker man heller bør satse på å få de syke ut i en 5% stilling enn å finne/lage arbeidsplasser til de friske?

Anonymkode: 61d73...028

Interessant at du drar inn ledighet i Norge, da den absolutt er lavere enn både Sverige, Danmark OG Finland. Og der var det Mimir ikke skjønte hvorfor flere var uten jobb i fks Finland. Det er altså høyere arbeidsledighet der- ikke at de ser syke, som i Norge. Hvilket altså var Sannas poeng. 

Dessuten har Finland flere arbeidsTIMER pr arbeidstaker, fordi fler i Norge ikke jobber 100% 

Så får du sjekke hvorfor folk i Norge er arbeidsledige...

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (12 minutter siden):

Interessant at du drar inn ledighet i Norge, da den absolutt er lavere enn både Sverige, Danmark OG Finland. Og der var det Mimir ikke skjønte hvorfor flere var uten jobb i fks Finland. Det er altså høyere arbeidsledighet der- ikke at de ser syke, som i Norge. Hvilket altså var Sannas poeng. 

Dessuten har Finland flere arbeidsTIMER pr arbeidstaker, fordi fler i Norge ikke jobber 100% 

Så får du sjekke hvorfor folk i Norge er arbeidsledige...

Sanna hadde ikke NOEN poeng, og statistikken hennes var helt feil. Men hvorvidt flere er arbeidsledige i et annet land har lite med uføredebatt å gjøre, og også når det er Norge vi diskuterer. 

Du er ikke enig i at det er både mer lønnsomt, effektivt og samfunnsnyttig å heller satse på å skaffe arbeidsplasser til de friske som kan jobbe i ordinær 100% stilling? Eller er det bedre å gi dem NAV ytelser for å ikke gjøre noe når de i tillegg er helt friske? Så kan de uføre få trygda si og litt verdighet og kanskje også bittelitt livsglede som de kan bruke på sitt liv da de orker. 

Anonymkode: 61d73...028

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Sanna hadde ikke NOEN poeng, og statistikken hennes var helt feil. Men hvorvidt flere er arbeidsledige i et annet land har lite med uføredebatt å gjøre, og også når det er Norge vi diskuterer. 

Du er ikke enig i at det er både mer lønnsomt, effektivt og samfunnsnyttig å heller satse på å skaffe arbeidsplasser til de friske som kan jobbe i ordinær 100% stilling? Eller er det bedre å gi dem NAV ytelser for å ikke gjøre noe når de i tillegg er helt friske? Så kan de uføre få trygda si og litt verdighet og kanskje også bittelitt livsglede som de kan bruke på sitt liv da de orker. 

Anonymkode: 61d73...028

Da fulgte du ikke med på hva Mimir brukte som argument, nemlig at det er flere i jobb i Norge enn mange andre land, deriblant Finland ( uten at det heller hadde så mye med saken å gjøre da det fremdeles er mange på trygd her ), og det Sanna kritiserte var at det er for mange uføre og at både presse og advokater skor seg på å hjelpe folk "å nå gjennom" hos NAV. 

Jeg tror nordmenn, som alle andre må ta utdannelser i yrker hvor de trenger folk. Og jeg tenker også at man ikke skal unngå visse jobber fordi de har høyere ambisjoner. Du må undersøke hvorfor det er arbeidsledighet.

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (6 timer siden):

Da fulgte du ikke med på hva Mimir brukte som argument, nemlig at det er flere i jobb i Norge enn mange andre land, deriblant Finland ( uten at det heller hadde så mye med saken å gjøre da det fremdeles er mange på trygd her ), og det Sanna kritiserte var at det er for mange uføre og at både presse og advokater skor seg på å hjelpe folk "å nå gjennom" hos NAV. 

Jeg tror nordmenn, som alle andre må ta utdannelser i yrker hvor de trenger folk. Og jeg tenker også at man ikke skal unngå visse jobber fordi de har høyere ambisjoner. Du må undersøke hvorfor det er arbeidsledighet.

Jeg fulgte med, men det gjør ikke du. Poenget mitt er ikke sammenliknet med andre land. Norge har fortsatt arbeidsledighet av friske folk. De også lever på NAV.  Hvorfor tenker du det er lettere og mer fornuftig å prøve å skaffe syke og uføre 5% jobber enn å videreutdanne og skaffe friske arbeidsledige jobber? De vil gi mer tilbake både i nytteverdi, skattekroner og spart NAV bistand. 

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg fulgte med, men det gjør ikke du. Poenget mitt er ikke sammenliknet med andre land. Norge har fortsatt arbeidsledighet av friske folk. De også lever på NAV.  Hvorfor tenker du det er lettere og mer fornuftig å prøve å skaffe syke og uføre 5% jobber enn å videreutdanne og skaffe friske arbeidsledige jobber? De vil gi mer tilbake både i nytteverdi, skattekroner og spart NAV bistand. 

Anonymkode: 61d73...028

Det ene trenger ikke utelukke det andre. Det er for enkelt å la være å jobbe i mange tilfeller. Jobb skaper mestring, og mestring skaper glede. Det er aldri en god ide å isolere seg fra omverden om ting er vanskelig.

Anonymkode: e0ad9...b52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Det ene trenger ikke utelukke det andre. Det er for enkelt å la være å jobbe i mange tilfeller. Jobb skaper mestring, og mestring skaper glede. Det er aldri en god ide å isolere seg fra omverden om ting er vanskelig.

Anonymkode: e0ad9...b52

Men siden det ene er mye vanskeligere å få til og mye mindre lønnsomt ville det vel være en ide å starte med de friske? Eller hvorfor synes du det er mer greit at friske folk, de arbeidsledige får betalt av NAV for ikke å jobbe enn at uføre for stønad fordi de er for syke til å jobbe? Risikoen er stor for at de friske blir syke av å havne i ledighet og da også går over i ufør. Hvis det er så bra for helsa og jobbe mener jeg. 

Fokuset deres er på hvor snyltere uføre er, men arbeidsledige er altså ikke det? Selv om de får penger fra NAV for å ikke gjøre noe, alt mens de er helt friske? 

 

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Det ene trenger ikke utelukke det andre. Det er for enkelt å la være å jobbe i mange tilfeller. Jobb skaper mestring, og mestring skaper glede. Det er aldri en god ide å isolere seg fra omverden om ting er vanskelig.

Anonymkode: e0ad9...b52

Og disse kloke tankene tror du ikke allerede er tenkt? For de aller fleste er det å få en uføretrygd en stor sorg, men kanskje blandet med litt lettelse. De aller fleste har prøvd ut forskjellige jobber og stillingsprosenter før et samlet fagmiljø kommer til konklusjonen at 100 % jobbe ikke er mulig å kombinere med god livskvalitet. Så blir man ufør i alt fra 10-100 %. Og så skal man ikke få bruke de dagene eller timene helsen tillater til annet enn å ha dårlig samvittighet fordi man heller burde jobbet den timen man orker å gå på tur, eller den veggen man får malt.

Jeg syns det er rart at du ikke unner andre mennesker best mulig livskvalitet. Har din egen sykdom og det at du står i jobb gjort deg bitter? 

Anonymkode: 07532...6a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

Det ene trenger ikke utelukke det andre. Det er for enkelt å la være å jobbe i mange tilfeller. Jobb skaper mestring, og mestring skaper glede. Det er aldri en god ide å isolere seg fra omverden om ting er vanskelig.

Anonymkode: e0ad9...b52

Ser også at dagpenger utbetalt er mye høyere enn uføretrygd, så da får altså fullt friske mennesker godt betalt for ikke å jobbe. Mens de syke som ikke greier jobbe blir avspist med en øvre grense på 66% av 6G.

Så for tidligere høyt lønnende er jo uføre et stort tapsprosjekt. Likevel tenker vi med en gang at en ufør snylter? Hva med de arbeidsledige da? Da snylter de også, og i større grad da siden de får mer og er friske i tillegg? De kan jo jobbe når som helst siden ikke helsa begrenser dem? Så burde man ikke heller gå i strupen på disse snylterne? Det finnes jo arbeidsplasser, men de har lov å velge bort de jobbene de ikke liker de eller? I motsetning til de uføre som dere tenker skal ta strøjobber ingen andre vil ha? Alt for at ikke en syk person skal kunne få lov å ta vare på seg selv og ha et liv. 

 

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (30 minutter siden):

Men siden det ene er mye vanskeligere å få til og mye mindre lønnsomt ville det vel være en ide å starte med de friske? Eller hvorfor synes du det er mer greit at friske folk, de arbeidsledige får betalt av NAV for ikke å jobbe enn at uføre for stønad fordi de er for syke til å jobbe? Risikoen er stor for at de friske blir syke av å havne i ledighet og da også går over i ufør. Hvis det er så bra for helsa og jobbe mener jeg. 

Fokuset deres er på hvor snyltere uføre er, men arbeidsledige er altså ikke det? Selv om de får penger fra NAV for å ikke gjøre noe, alt mens de er helt friske? 

 

Anonymkode: 61d73...028

Selvsagt er det bedre å starte med de friske, men det trenger ikke være enten eller. Arbeidsledige som klarer seg på arbeidsledighetstrygd og ikke vil jobbe i frykt for å miste pengene er like fullt snyltere, men det var ikke snylting som var tema

Anonymkode: e0ad9...b52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

«så krever du…» Jeg krever ingen ting. Jeg sier bare at det er gjennomførbart for veldig veldig mange, med unntak av de som av helt åpenbare grunner ikke kan. 
 

Det er ikke opp til meg å mene noe om kapasiteten til bedrifter der folket bor. Jeg sier bare at de kan. Om forholdene ligger til rette. 
 

Anonymkode: e0ad9...b52

Jeg kan også fly med privatfly - om forholdene lå til rette for det. Det gjør det sjeldent, ergo flyr jeg ikke privatfly. Hva er poenget ditt? Forholdene ligger jo ikke til rette for det og det er ikke de uføres skyld så det er helt irrelevant for debatten. 

Anonymkode: 46adf...ba2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Jeg kan også fly med privatfly - om forholdene lå til rette for det. Det gjør det sjeldent, ergo flyr jeg ikke privatfly. Hva er poenget ditt? Forholdene ligger jo ikke til rette for det og det er ikke de uføres skyld så det er helt irrelevant for debatten. 

Anonymkode: 46adf...ba2

Ja, men da ville du jo sikkert valgt det om du kunne? 

Skjønner ikke hvorfor dere hisser dere sånn opp over dette. Påvirker det dere på noe vis hva jeg mener og føler? Eller treffer jeg ett ømt punkt? 
 

Anonymkode: e0ad9...b52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Selvsagt er det bedre å starte med de friske, men det trenger ikke være enten eller. Arbeidsledige som klarer seg på arbeidsledighetstrygd og ikke vil jobbe i frykt for å miste pengene er like fullt snyltere, men det var ikke snylting som var tema

Anonymkode: e0ad9...b52

Men da er det hvordan systemet er kagt opp man må gå etter, ikke drive å shame de som er uføretrgdede for at de ikke jobber.

Anonymkode: fe4fb...81c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Ja, men da ville du jo sikkert valgt det om du kunne? 

Skjønner ikke hvorfor dere hisser dere sånn opp over dette. Påvirker det dere på noe vis hva jeg mener og føler? Eller treffer jeg ett ømt punkt? 
 

Anonymkode: e0ad9...b52

Du kan gjerne si at du treffer er ømt punkt. Jeg er heldigvis frisk og kan jobbe, men jeg har mennesker nær meg som har slitt med helsen i mange år og som til slutt måtte kaste inn håndkle og søke uføretrygd. Jeg har sett hvor tungt det er for dem, og hvor redd de har vært for holdninger som bl.a du viser i denne tråden. De har absolutt flest vonde og tunge dager, men at de ikke skal få nyte de bedre dagene med god samvittighet provoserer meg utrolig mye. Det er spesielt at folk som du, som selv sliter med helsen, faktisk ikke unner andre mennesker en best mulig hverdag. 
 

Så ja, du traff nok et ømt punkt, men kanskje ikke på den måten du liker å innbille deg. 

Anonymkode: 07532...6a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (30 minutter siden):

Men da er det hvordan systemet er kagt opp man må gå etter, ikke drive å shame de som er uføretrgdede for at de ikke jobber.

Anonymkode: fe4fb...81c

Hvem shamer de som er uføretrygde? Jeg gjør ikke det. Jeg sier bare at alle kan jobbe litt. Det at det ikke finnes jobber til dem, er jo ett helt annet tema. 

Anonymkode: e0ad9...b52