Ny tirade fra Sanna

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

Du kan gjerne si at du treffer er ømt punkt. Jeg er heldigvis frisk og kan jobbe, men jeg har mennesker nær meg som har slitt med helsen i mange år og som til slutt måtte kaste inn håndkle og søke uføretrygd. Jeg har sett hvor tungt det er for dem, og hvor redd de har vært for holdninger som bl.a du viser i denne tråden. De har absolutt flest vonde og tunge dager, men at de ikke skal få nyte de bedre dagene med god samvittighet provoserer meg utrolig mye. Det er spesielt at folk som du, som selv sliter med helsen, faktisk ikke unner andre mennesker en best mulig hverdag. 
 

Så ja, du traff nok et ømt punkt, men kanskje ikke på den måten du liker å innbille deg. 

Anonymkode: 07532...6a7

Jeg unner selvsagt alle en god hverdag, men de jeg kjenner til som er uføre pga fysiske hindre er faktisk utrolig lei seg for at de ikke kan jobbe.  De ønsker å bidra. De ønsker å være ute og gjøre en forskjell, Det er ett viktig aspekt i ett menneske sitt liv, det å være til nytte. 
Jeg har f.eks ei venninne som har vært ufør lenge, som nå klarer å jobbe litt. Og det gjør jo hele dagen hennes, den mestringen som kommer som følge av å få til. 

Jeg liker ikke å innbille meg noe som helst, men jeg forstår ikke hvorfor det skal provosere så mye at andre har andre meninger. Jeg reagerer kun sånn dersom jeg føler meg truffet. 

Ja, helsa mi tilsier at jeg kunne søkt om uføretrygd. Pr nå er jeg 60% sykemeldt og legen har spurt hva jeg har tenkt på fremover, da hun mener jeg ikke er i stand til å jobbe 100%. Men jeg ønsker ikke å havne der, så jeg har i samråd med min arbeidsgiver funnet løsninger som gjør at jeg kan stå i jobb. Det er ikke alle som er så heldige, det er jeg fullt klar over. Men jeg tror og mener fortsatt at dersom forholdene hadde ligget til rette for det så hadde flere uføre vært i jobb.

Anonymkode: e0ad9...b52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (46 minutter siden):

Selvsagt er det bedre å starte med de friske, men det trenger ikke være enten eller. Arbeidsledige som klarer seg på arbeidsledighetstrygd og ikke vil jobbe i frykt for å miste pengene er like fullt snyltere, men det var ikke snylting som var tema

Anonymkode: e0ad9...b52

Det var jo det som var tema... altså...

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (36 minutter siden):

Men da er det hvordan systemet er kagt opp man må gå etter, ikke drive å shame de som er uføretrgdede for at de ikke jobber.

Anonymkode: fe4fb...81c

Dette

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Hvem shamer de som er uføretrygde? Jeg gjør ikke det. Jeg sier bare at alle kan jobbe litt. Det at det ikke finnes jobber til dem, er jo ett helt annet tema. 

Anonymkode: e0ad9...b52

Nå må du bestemme deg. Kan alle jobbe litt, eller kan de fleste jobbe litt. Og hvor skal de jobbe når det ikke finnes jobber? Du mener jo at folk som klarer å gå i fjellet noen dager i året heller burde jobbet. HVOR skal de jobbe, når du selv innrømmer at det ikke finnes jobb til dem??

Anonymkode: 07532...6a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Jeg unner selvsagt alle en god hverdag, men de jeg kjenner til som er uføre pga fysiske hindre er faktisk utrolig lei seg for at de ikke kan jobbe.  De ønsker å bidra. De ønsker å være ute og gjøre en forskjell, Det er ett viktig aspekt i ett menneske sitt liv, det å være til nytte. 
Jeg har f.eks ei venninne som har vært ufør lenge, som nå klarer å jobbe litt. Og det gjør jo hele dagen hennes, den mestringen som kommer som følge av å få til. 

Jeg liker ikke å innbille meg noe som helst, men jeg forstår ikke hvorfor det skal provosere så mye at andre har andre meninger. Jeg reagerer kun sånn dersom jeg føler meg truffet. 

Ja, helsa mi tilsier at jeg kunne søkt om uføretrygd. Pr nå er jeg 60% sykemeldt og legen har spurt hva jeg har tenkt på fremover, da hun mener jeg ikke er i stand til å jobbe 100%. Men jeg ønsker ikke å havne der, så jeg har i samråd med min arbeidsgiver funnet løsninger som gjør at jeg kan stå i jobb. Det er ikke alle som er så heldige, det er jeg fullt klar over. Men jeg tror og mener fortsatt at dersom forholdene hadde ligget til rette for det så hadde flere uføre vært i jobb.

Anonymkode: e0ad9...b52

Ja, de er utrolig lei seg fordi de ikke kan jobbe. Da er det sten til byrde å hevde at de heller bør jobbe enn å trene (for helsens skyld) eller gå en tur i fjellet. De aller fleste hadde byttet ut dårlig helse og mulighet til å trene på dagtid med god helse og tidsklemme. 
 

At du klarer å stå i jobb er jo fordi helsen din tillater det, ikke fordi du er flink!

Anonymkode: 07532...6a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (37 minutter siden):

Du kan gjerne si at du treffer er ømt punkt. Jeg er heldigvis frisk og kan jobbe, men jeg har mennesker nær meg som har slitt med helsen i mange år og som til slutt måtte kaste inn håndkle og søke uføretrygd. Jeg har sett hvor tungt det er for dem, og hvor redd de har vært for holdninger som bl.a du viser i denne tråden. De har absolutt flest vonde og tunge dager, men at de ikke skal få nyte de bedre dagene med god samvittighet provoserer meg utrolig mye. Det er spesielt at folk som du, som selv sliter med helsen, faktisk ikke unner andre mennesker en best mulig hverdag. 
 

Så ja, du traff nok et ømt punkt, men kanskje ikke på den måten du liker å innbille deg. 

Anonymkode: 07532...6a7

👏👏👏👏

Anonymkode: 21dc9...ade

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Nå må du bestemme deg. Kan alle jobbe litt, eller kan de fleste jobbe litt. Og hvor skal de jobbe når det ikke finnes jobber? Du mener jo at folk som klarer å gå i fjellet noen dager i året heller burde jobbet. HVOR skal de jobbe, når du selv innrømmer at det ikke finnes jobb til dem??

Anonymkode: 07532...6a7

Ja, de fleste kan jobbe litt. Og det står jeg for. At det ikke finnes jobber er en annen sak! Men de KAN! Jeg KAN reise til Bali, men jeg har ikke lyst å prioritere det. Men jeg KAN! Ser du virkelig ikke hva jeg mener, eller gjør du deg vrang med vilje??

Slutt å bli krenka på andres vegne!

Anonymkode: e0ad9...b52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Ja, de er utrolig lei seg fordi de ikke kan jobbe. Da er det sten til byrde å hevde at de heller bør jobbe enn å trene (for helsens skyld) eller gå en tur i fjellet. De aller fleste hadde byttet ut dårlig helse og mulighet til å trene på dagtid med god helse og tidsklemme. 
 

At du klarer å stå i jobb er jo fordi helsen din tillater det, ikke fordi du er flink!

Anonymkode: 07532...6a7

Nei, det er ikke fordi jeg er flink. Det er fordi jeg prioriterer det. Jeg har aldri skrevet noe sted at de heller bør jobbe enn å trene. Men som jeg sa til min venninne som går på AAP når hun utbrøt "jeg er så sliten, jeg", -ja, det hadde jeg vært og om jeg trente hard styrketrening 4 timer om dagen. Og før du hugger hodet av meg, hun trenger ikke trene for å holde kroppen i live. Hun trener fordi hun har ett ønske om å stille til bikinifitness

Anonymkode: e0ad9...b52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Ja, de fleste kan jobbe litt. Og det står jeg for. At det ikke finnes jobber er en annen sak! Men de KAN! Jeg KAN reise til Bali, men jeg har ikke lyst å prioritere det. Men jeg KAN! Ser du virkelig ikke hva jeg mener, eller gjør du deg vrang med vilje??

Slutt å bli krenka på andres vegne!

Anonymkode: e0ad9...b52

De KAN jo ikke om det ikke finnes jobb? Sammenligningen med Bali henger jo ikke på greip. Å være syk handler jo ikke om prioritering.
Jeg skjønner oppriktig ikke hva du mener. Er det greit eller ikke greit at en som er 100 % arbeidsufør tar seg en fjelltur på en god dag? 
 

Og slutt å hevd at uenighet bunner i følelsen av å være krenket!

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Nei, det er ikke fordi jeg er flink. Det er fordi jeg prioriterer det. Jeg har aldri skrevet noe sted at de heller bør jobbe enn å trene. Men som jeg sa til min venninne som går på AAP når hun utbrøt "jeg er så sliten, jeg", -ja, det hadde jeg vært og om jeg trente hard styrketrening 4 timer om dagen. Og før du hugger hodet av meg, hun trenger ikke trene for å holde kroppen i live. Hun trener fordi hun har ett ønske om å stille til bikinifitness

Anonymkode: e0ad9...b52

Og de som er ufør kan ikke prioritere å stå i jobb. Fordi de ikke klarer. Og nå skal de på AAP og uførepensjon ikke få lov til å være slitne heller?? Jeg gir meg ende over! 

Anonymkode: 07532...6a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 29.5.2024 den 14.44):

Som ansatt i NAV kan jeg nå fortelle at jeg har lett med lys og lykte på våre internsider, der den i følge SS skal finnes, etter denne avdelingen uten hell. Ingen av mine kolleger rundt bordet i lunsjen har heller hørt om dette. Det må derfor enten vært en hemmelig tjeneste og sorterer da muligens under PST, eller så er det vilt oppspinn. Jeg tipper det siste. Det sier også en del om hun som legger fram denne påstanden at hun er relativt lettlurt og ikke videre opptatt av faktasjekk.

Anonymkode: d2608...8a2

Jeg har jobbet i NAV i mange år innenfor ledelse og etter utallige ledermøter og revidering av hele NAV så har heller ikke jeg hørt noe om NAV Hund og Hest. Det faller egentlig på sin egen urimelighet, men det klarer ikke Sanne å forstå. I Dagsnytt 18 fremstår hun som kunnskapsløs, og hun klarer heller ikke å få frem de argumentene hun muligens har på en god måte.

Anonymkode: d92cd...d9c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 29.5.2024 den 21.04):

Hvor skrev jeg det? Jeg skriver at om jeg hadde hatt vondt i vilja hadde jeg blitt ufør. Men siden jeg ikke har ett ønske om å snylte på velferdsstaten så drar jeg hue ut av ræva, tar meg sammen, prøver å balansere jobb og fritid og sitter ikke å venter på at andre skal fikse alt 

Anonymkode: e0ad9...b52

Betyr det at du er syk? Hvis ikke så ville du ikke blitt ufør ved å ikke orke å dra hue ut av ræva og ta deg sammen. 

Anonymkode: d92cd...d9c

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Jeg fulgte med, men det gjør ikke du. Poenget mitt er ikke sammenliknet med andre land. Norge har fortsatt arbeidsledighet av friske folk. De også lever på NAV.  Hvorfor tenker du det er lettere og mer fornuftig å prøve å skaffe syke og uføre 5% jobber enn å videreutdanne og skaffe friske arbeidsledige jobber? De vil gi mer tilbake både i nytteverdi, skattekroner og spart NAV bistand. 

Anonymkode: 61d73...028

Man skal ikke behøve å "skaffe" friske mennesker jobb.

Det er heller ikke sånn at om det trengs penger på to områder, så må man velge enten eller. Det er svart/ hvit tankegang fordi man ikke kan se alternativer og mulighter. 

 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (49 minutter siden):

Man skal ikke behøve å "skaffe" friske mennesker jobb.

Det er heller ikke sånn at om det trengs penger på to områder, så må man velge enten eller. Det er svart/ hvit tankegang fordi man ikke kan se alternativer og mulighter. 

 

For det er jo utømmelige ressurser så de kan bare øse ut på alt som trenger penger? Hvorfor gar de ikke gjort det allerede da? Det er ikke sånn det fungerer, du må prøve å henge med på hvordan ting faktisk er, ikke hvordan du tror ting er eller kan ordnes.

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Hvem shamer de som er uføretrygde? Jeg gjør ikke det. Jeg sier bare at alle kan jobbe litt. Det at det ikke finnes jobber til dem, er jo ett helt annet tema. 

Anonymkode: e0ad9...b52

Men da også helt utenfor dette temaet. Her er det holdningene og viljen til uføte som er diskutert. Hvorfor blander du da inn at uføre kan jobbe litt hvis de hadde hatt mulighet? Altså noe som er helt utenfor de uføres kontroll? 
Det blir jo som å svare at en elev kunne fått bedre karakter hvis hun hadde hatt en helt annen lærer, når noe spør hvordan datteren kan heve norskkarakteren. Det er heller ikke noe en elev kan bestemme så la oss diskutere innenfor de rammene man faktisk har. 

Anonymkode: 46adf...ba2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Hvem shamer de som er uføretrygde? Jeg gjør ikke det. Jeg sier bare at alle kan jobbe litt. Det at det ikke finnes jobber til dem, er jo ett helt annet tema. 

Anonymkode: e0ad9...b52

Sanna shaner de som er uføretrygdede, og du gjør det samme.

Anonymkode: fe4fb...81c

[Anonym bruker]

Men for all del, ikke bruk naturen om du er ufør!

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/wgez74/naturen-ble-min-redning

Anonymkode: 07532...6a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Sanna shaner de som er uføretrygdede, og du gjør det samme.

Anonymkode: fe4fb...81c

 Nei, jeg har bare en mening du ikke er enig i. 

Anonymkode: e0ad9...b52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Men for all del, ikke bruk naturen om du er ufør!

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/wgez74/naturen-ble-min-redning

Anonymkode: 07532...6a7

For det finnes bare svart hvitt. Ingen mellomting. Enten jobber du og beveger deg ikke ute, eller så er du ufør og er ute hver dag. 

Anonymkode: e0ad9...b52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

 Nei, jeg har bare en mening du ikke er enig i. 

Anonymkode: e0ad9...b52

Nei, du har ikke bare en meningvi er uenig i. Du snakker ned folk, bringer skam og mistillit. Hvis du ikke ser det, så ligger neppe problemet ditt på hvordan du snakker og tenker om folk bare i denne saken. Du mangler rett og slett forståelse og empati.

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

For det finnes bare svart hvitt. Ingen mellomting. Enten jobber du og beveger deg ikke ute, eller så er du ufør og er ute hver dag. 

Anonymkode: e0ad9...b52

🤦‍♀️

Anonymkode: 61d73...028

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

 Nei, jeg har bare en mening du ikke er enig i. 

Anonymkode: e0ad9...b52

Nei, du shamer.

Anonymkode: fe4fb...81c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

For det finnes bare svart hvitt. Ingen mellomting. Enten jobber du og beveger deg ikke ute, eller så er du ufør og er ute hver dag. 

Anonymkode: e0ad9...b52

Det var dine ord. 

Anonymkode: 07532...6a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Nei, du shamer.

Anonymkode: fe4fb...81c

Nei. Jeg har ikke ett sted sagt at uføre burde skamme seg eller at de ikke er berettiget uførheten sin. Jeg har sagt at alle kan jobbe litt. Også begynner dere, i god DIB-ånd, å trekke frem usannsynligheter og maser om at de ikke kan fordi det ikke finnes arbeidplasser. Ergo er dere enige med meg, men evner ikke å diskutere saklig og mener jeg er blottet for empati og har ett stygt menneskesyn. 

Om ikke annet shamer jo dere meg for å være uenig i ting dere mener, som flere av meg er helt enige i, men lar være å si høyt nettopp fordi man må stå skolerett og forklare ned i minste detalj hva man mener, tenker og tror. Her inne er det nemlig ikke rom for nyanser eller nysgjerrighet. Det er én fakta, og den bestemmer mobben hva er. 

Anonymkode: e0ad9...b52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Det var dine ord. 

Anonymkode: 07532...6a7

Nei, de la dere fint i hånda mi ved å opptre fryktelig usivilisert og uten å evne å ha en diskusjon uten å snakke dritt om enkeltpersoner. Sak og ikke person er en fin ting

Anonymkode: e0ad9...b52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Nei. Jeg har ikke ett sted sagt at uføre burde skamme seg eller at de ikke er berettiget uførheten sin. Jeg har sagt at alle kan jobbe litt. Også begynner dere, i god DIB-ånd, å trekke frem usannsynligheter og maser om at de ikke kan fordi det ikke finnes arbeidplasser. Ergo er dere enige med meg, men evner ikke å diskutere saklig og mener jeg er blottet for empati og har ett stygt menneskesyn. 

Om ikke annet shamer jo dere meg for å være uenig i ting dere mener, som flere av meg er helt enige i, men lar være å si høyt nettopp fordi man må stå skolerett og forklare ned i minste detalj hva man mener, tenker og tror. Her inne er det nemlig ikke rom for nyanser eller nysgjerrighet. Det er én fakta, og den bestemmer mobben hva er. 

Anonymkode: e0ad9...b52

Din fakta er at alle uføretrygdede kan jobbe, at kan de trene så kan de jobbe, at kan de gå tur i fjellet så kan de jobbe. Du er blottet for ampati, i tillegg til at du er blottet for forståelse for andres situasjon og er veldig dømmende. Du har bestemt deg for at uføretrygdede er noen latsabber, for alle kan jobbe. Å fprtsette noen videre diskusjon med deg er lite fruktbart.

Anonymkode: fe4fb...81c