Norge anerkjenner Palestina som egen stat

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Du har tydeligvis ikke satt deg særlig inn i dette. Nå er det ikke bare tre land som anerkjenner Palestina, sånn som på den tåpelige tegningen din, men omtrent 150.

Det er bred politisk enighet i Norge om at man ønsker en tostatsløsning. Da må det vitterlig være to stater.

Anonymkode: 99fac...b5b

Svar i stedet på det det blir spurt om, 088a4...545 påsto at det er en eller annen form for makt vi nå bruker mot Israel som vi ikke hadde i går. Fortell om den makten.

Anonym bruker skrev (36 minutter siden):

For samarbeidet til nå har vært strålende? Man mister tålmodigheten og må begynne å sette makt bak kravene. 

Anonymkode: 088a4...545

 

Anonymkode: 3a163...e5f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Israelerne vil ikke stoppe før de gjenskaper det landet Gud har gitt til sitt utvalgte folk.....og det er det vesten nå må innse. Det er urimelig å tro at Israel noensinne vil være tilfreds med det de har fått tildelt da de alltid vil kjempe for å få det Gud har lovet. 

Anonymkode: 6c88e...260

Du vil krige mot Israel? Sende dine barn til en krig der mot Israel, USA, Tyskland (minst, med en rekke andre NATO-land)? Jeg og mine nærmeste er trygge her vi er, så for all del. Ofre barna dine du!

Anonymkode: 3a163...e5f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Du vil krige mot Israel? Sende dine barn til en krig der mot Israel, USA, Tyskland (minst, med en rekke andre NATO-land)? Jeg og mine nærmeste er trygge her vi er, så for all del. Ofre barna dine du!

Anonymkode: 3a163...e5f

Hva er det du snakker om? Jeg forteller bare fakta. Skal Israel få viljen sin helt til Greater Israel som Gud har lovet får gjenoppstå??? Tror du ikke Egypt, Syria, Lebanon, Irak, Jordal med flere vil protestere?

Vi kan ikke la Israel begå folkemord pga. Holocaust......

Anonymkode: 6c88e...260

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Hva er det du snakker om? Jeg forteller bare fakta. Skal Israel få viljen sin helt til Greater Israel som Gud har lovet får gjenoppstå??? Tror du ikke Egypt, Syria, Lebanon, Irak, Jordal med flere vil protestere?

Vi kan ikke la Israel begå folkemord pga. Holocaust......

Anonymkode: 6c88e...260

Åja, du skrev noe om at "vesten må innse", men du vil ikke "vesten" skal gjøre noe annet enn "innse". Skjønner. Nei ja da så.

Anonymkode: 3a163...e5f

[Anonym bruker]

PS. Når det gjelder dette med guder...

 

Anonymkode: 3a163...e5f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

PS. Når det gjelder dette med guder...

 

Anonymkode: 3a163...e5f

Ja, hjelper jo ikke det 😅

Anonymkode: 6c88e...260

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Ja, hjelper jo ikke det 😅

Anonymkode: 6c88e...260

Det gjør det jo? Det du bekymrer deg for, at israelerne går rundt og innbiller seg at de skal dø for å krige mot alle nabolandene og ta over de fordi guden deres sier at de skal det, er noe noen har løyet om for deg. Israelerne er fint lite interessert i krig. De trakk seg ut av Egypt for å få fred med egypterne, trakk seg ut av Libanon for å få fred med libaneserne, trakk seg ut av Gaza for å få fred med Gazarne. De er opptatt av fred, ikke krig. Nå var det fred den 6.te oktober. Ingen krig. Så bestemte Hamas seg for å myrde en masse sivile i Israel. Og så har de sagt på TV at de skal gjenta og gjenta det. Da må Israel krige for å forhindre at det skjer igjen.

I mens de som gjorde det, Hamas og disse, de har en gud som de er overbevist om vil at de skal drepe en masse jøder. Det er disse som har en gud som krever at de skal krige, myrde, ta slaver, voldta, osv.

Anonymkode: 3a163...e5f

[Anonym bruker]

Når følelsene til de som støtter Palestina og de som støtter Israel her på forumet er så hatefullt - tror noen av dere at det er mulig å få til fred der nede?

Anonymkode: 0d737...4fc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Når følelsene til de som støtter Palestina og de som støtter Israel her på forumet er så hatefullt - tror noen av dere at det er mulig å få til fred der nede?

Anonymkode: 0d737...4fc

Godt poeng. Det forundrer meg hvor lite folk (som ikke selv er direkte berørt) er i stand til å se nyanser og kompleksitet. Ikke rart det er steile fronter der nede. 

Anonymkode: baf0f...e07

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Når følelsene til de som støtter Palestina og de som støtter Israel her på forumet er så hatefullt - tror noen av dere at det er mulig å få til fred der nede?

Anonymkode: 0d737...4fc

Ja, var det ikke for Hamas var det bare et par uker unna å få anerkjent både Israel som stat, landeområder, få Israel til å fjerne bosetninger på Vestbredden, og et samarbeide med flere naboland for å få en slutt på volden Palestinaområdene/Israel.

https://news.un.org/en/story/2023/09/1141302

https://www.lemonde.fr/en/international/article/2023/09/23/israel-at-the-cusp-of-historic-peace-with-saudi-arabia-benjamin-netanyahu-announces-at-un_6138653_4.html

Anonymkode: 3a163...e5f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Ja, var det ikke for Hamas var det bare et par uker unna å få anerkjent både Israel Palestina som stat, landeområder, få Israel til å fjerne bosetninger på Vestbredden, og et samarbeide med flere naboland for å få en slutt på volden Palestinaområdene/Israel.

https://news.un.org/en/story/2023/09/1141302

https://www.lemonde.fr/en/international/article/2023/09/23/israel-at-the-cusp-of-historic-peace-with-saudi-arabia-benjamin-netanyahu-announces-at-un_6138653_4.html

Anonymkode: 3a163...e5f

Palestina. Få Israel til å anerkjenne Palestina som stat, tenkte jeg. Derfor ble det litt kluss i skrivingen. Beklager!

Anonymkode: 3a163...e5f

[Anonym bruker]

Gud bedre for en jævla suppe. Er det mulig. Norske styringmakter føler vel kanskje at de har utvist litt real «handlekraft» nå når de ellers er totalt handlingslammet.

De kunne i det mindre vente med å anerkjenne en palestinsk stat til det palestinske folket har valgt seg en ledende som ikke er noen voldtektsmenn av noen drapsmenn av noen terrorister.

Anonymkode: 65769...9f1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (49 minutter siden):

Det gjør det jo? Det du bekymrer deg for, at israelerne går rundt og innbiller seg at de skal dø for å krige mot alle nabolandene og ta over de fordi guden deres sier at de skal det, er noe noen har løyet om for deg. Israelerne er fint lite interessert i krig. De trakk seg ut av Egypt for å få fred med egypterne, trakk seg ut av Libanon for å få fred med libaneserne, trakk seg ut av Gaza for å få fred med Gazarne. De er opptatt av fred, ikke krig. Nå var det fred den 6.te oktober. Ingen krig. Så bestemte Hamas seg for å myrde en masse sivile i Israel. Og så har de sagt på TV at de skal gjenta og gjenta det. Da må Israel krige for å forhindre at det skjer igjen.

I mens de som gjorde det, Hamas og disse, de har en gud som de er overbevist om vil at de skal drepe en masse jøder. Det er disse som har en gud som krever at de skal krige, myrde, ta slaver, voldta, osv.

Anonymkode: 3a163...e5f

Jeg er kun på siden til fred, hva den ene eller andre siden sier av hatefulle ytringer er helt uinteressant.

6 oktober var definitivt ikke starten på dette, Israel har styrt over Palestina med jernhånd i lengre tid. Hva tror du skjer med en befolkning som er undertrykt i lengre tid. 

Frykter ikke mennesker med makt men jeg frykter mennesker som har ingenting å tape. 

Anonymkode: 6c88e...260

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hva tror du skjer med en befolkning som er undertrykt i lengre tid.

Det er mange i fengslene rundt om som er undertrykket. De har ikke for vane å gå rundt og myrde der inne for det om. Tenk om du hadde havnet i fengsel, uskyldig dømt, i 18 år, så er det to uker unna at du skrives ut, at du er fri. Går du da og dreper et annet menneske? Da er det jo like før du er fri. Nei, da er du på ditt beste av oppførsel!

Uker unna å bli anerkjent som stat og land av Israel. Uker unna at flere arabiske land samarbeidet med Israel for å få det til. Så gikk Hamas ut og gjorde dette. Det rimer ikke med din påstand om at de gjorde det for at de var undertrykket.

Anonymkode: 3a163...e5f

[Anonym bruker]

Artig da. 71% av palestinerne selv ønsker ikke en tostatsløsning 🙈

Anonymkode: 65769...9f1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (30 minutter siden):

Jeg er kun på siden til fred, hva den ene eller andre siden sier av hatefulle ytringer er helt uinteressant.

6 oktober var definitivt ikke starten på dette, Israel har styrt over Palestina med jernhånd i lengre tid. Hva tror du skjer med en befolkning som er undertrykt i lengre tid. 

Frykter ikke mennesker med makt men jeg frykter mennesker som har ingenting å tape. 

Anonymkode: 6c88e...260

Det har du rett i, det var 7.oktober som var starten på krigføringen som Israel fører ogikke 6.oktober. Utover det så har vedkommende du svarte helt rett.

Anonymkode: cb261...136

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Du vil krige mot Israel? Sende dine barn til en krig der mot Israel, USA, Tyskland (minst, med en rekke andre NATO-land)? Jeg og mine nærmeste er trygge her vi er, så for all del. Ofre barna dine du!

Anonymkode: 3a163...e5f

Hvem sier at de vil krige mot Israel? Du er altså uredelig i diskusjonsformen din. Hvorfor er du så hissig og går rett i strupen på de som mener noe annet enn deg?
 

At man er mot måten Israel okkuperer land og slakter palestinske barn på, betyr jo ikke at man ønsker å gjøre det samme mot dem? De, altså staten Israel, bør rette seg etter kravene om å respektere grensene de har fått. 

Anonymkode: 088a4...545

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Artig da. 71% av palestinerne selv ønsker ikke en tostatsløsning 🙈

Anonymkode: 65769...9f1

Det er jo ikke så artig (merkelig valg av ord) siden de også vil ha hele landet slik det var før 1948. Det er jo merkelig da, at FN den gang trodde det kunne gå smertefritt å ta land fra et muslimsk folk og GI det til mennesker med en helt annen religion. Det var jo et eksperiment som var dømt til å mislykkes. 
 

Det som er det mest utrolig med hele denne konflikten er at Israel fikk landet som en kompensasjon for lidelsene og uretten de led under andre verdenskrig, og så bruker de den gesten til å stjele land og undertrykke et helt folk. Akkurat det de selv opplevde. Hvilke mennesker gjør slikt, egentlig? Guds folk? Nå kjenner jeg ikke særlig til Gud, men jeg tviler på om han er særlig fornøyd med folket sitt. 

Anonymkode: 088a4...545

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (10 timer siden):

Når følelsene til de som støtter Palestina og de som støtter Israel her på forumet er så hatefullt - tror noen av dere at det er mulig å få til fred der nede?

Anonymkode: 0d737...4fc

Forrige gang jeg deltok her inne i en tråd om dette temaet, så ble jeg rimelig overrasket over at det var lite angrep som i å trakkasere eller være giftige mot meningsmotstandere. At det akkurat var her inne var det mest overraskende siden argumentasjonen her ofte går mye mer på brukere enn på sak, som i "DU er.." fremfor " DET er" 

Nå derimot ser jeg enkelte igjen starter med å skrive nedsettende om og til de som mener noe annet, og de har lite i en slik diskusjon å gjøre da de bryr seg mer om brukere enn sak. Jeg syns oppriktig talt flere er gode på å skrive om dette her når en ser bort fra unntakene.

Det utelukker likevel ikke at du har et poeng..

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Det er jo ikke så artig (merkelig valg av ord) siden de også vil ha hele landet slik det var før 1948. Det er jo merkelig da, at FN den gang trodde det kunne gå smertefritt å ta land fra et muslimsk folk og GI det til mennesker med en helt annen religion. Det var jo et eksperiment som var dømt til å mislykkes. 
 

Det som er det mest utrolig med hele denne konflikten er at Israel fikk landet som en kompensasjon for lidelsene og uretten de led under andre verdenskrig, og så bruker de den gesten til å stjele land og undertrykke et helt folk. Akkurat det de selv opplevde. Hvilke mennesker gjør slikt, egentlig? Guds folk? Nå kjenner jeg ikke særlig til Gud, men jeg tviler på om han er særlig fornøyd med folket sitt. 

Anonymkode: 088a4...545

Nå var landet i utgangspunktet ikke bebodd av arabere før de kom og fordrev jødene vekk fra sine områder. Synes du skal lese litt om historien fra langt tilbake i tid før du kommer med påstanden om at Israel/jødene er de grusomme her da vi har 7.oktober i den nyeste tid, men jødene er blitt undertrykt og fordrevet av arabere (blant annet opphavet til de som bor på Gaza) helt siden araberne gjennomførte sine store erobringer på 600 tallet. Å bare skulle se på 1948 og oppgjøret etter 2.verdenskrig er å kun se på 1 % av historien og da vil man aldri kunne forstå hvorfor konfliktene har oppstått. I utgangspunktet var landområdene bosatt av jøder, men de har blitt fordrevet i veldig mange århundrer, de har blitt nedverdiget og levd under streng kontroll av araberne og det er fullt forståelig at de angriper tungt når de opplever 7.oktober og også blir fortalt av Hamas at Hamas aldri skal gi seg før alle jøder er fjernet fra området. 

https://miff.no/antisemittisme/2009/03/18jødeneshistorieiarabiskelandfør1948.htm

Anonymkode: cb261...136

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (23 minutter siden):

Nå var landet i utgangspunktet ikke bebodd av arabere før de kom og fordrev jødene vekk fra sine områder. Synes du skal lese litt om historien fra langt tilbake i tid før du kommer med påstanden om at Israel/jødene er de grusomme her da vi har 7.oktober i den nyeste tid, men jødene er blitt undertrykt og fordrevet av arabere (blant annet opphavet til de som bor på Gaza) helt siden araberne gjennomførte sine store erobringer på 600 tallet. Å bare skulle se på 1948 og oppgjøret etter 2.verdenskrig er å kun se på 1 % av historien og da vil man aldri kunne forstå hvorfor konfliktene har oppstått. I utgangspunktet var landområdene bosatt av jøder, men de har blitt fordrevet i veldig mange århundrer, de har blitt nedverdiget og levd under streng kontroll av araberne og det er fullt forståelig at de angriper tungt når de opplever 7.oktober og også blir fortalt av Hamas at Hamas aldri skal gi seg før alle jøder er fjernet fra området. 

https://miff.no/antisemittisme/2009/03/18jødeneshistorieiarabiskelandfør1948.htm

Anonymkode: cb261...136

Hvor langt tilbake skal man gå? Har man bodd et sted siden 600 tallet bør man vel slippe å fordrives.
 

Du skriver at jøder har blitt fordrevet, hvorfor rettferdiggjør det at de selv nå fordriver andre? 

Anonymkode: 088a4...545

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Det er jo ikke så artig (merkelig valg av ord) siden de også vil ha hele landet slik det var før 1948. Det er jo merkelig da, at FN den gang trodde det kunne gå smertefritt å ta land fra et muslimsk folk og GI det til mennesker med en helt annen religion. Det var jo et eksperiment som var dømt til å mislykkes. 
 

Det som er det mest utrolig med hele denne konflikten er at Israel fikk landet som en kompensasjon for lidelsene og uretten de led under andre verdenskrig, og så bruker de den gesten til å stjele land og undertrykke et helt folk. Akkurat det de selv opplevde. Hvilke mennesker gjør slikt, egentlig? Guds folk? Nå kjenner jeg ikke særlig til Gud, men jeg tviler på om han er særlig fornøyd med folket sitt. 

Anonymkode: 088a4...545

Husk også at dette er folk som, i tillegg til masseutryddelse i Europa, har opplevd å bli drept og kjeppjaget ut av andre land i Midtøsten, som for eksempel Iran. Dette er en utrolig betent og komplisert konflikt. 

Anonymkode: baf0f...e07

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (34 minutter siden):

Hvor langt tilbake skal man gå? Har man bodd et sted siden 600 tallet bør man vel slippe å fordrives.
 

Du skriver at jøder har blitt fordrevet, hvorfor rettferdiggjør det at de selv nå fordriver andre? 

Anonymkode: 088a4...545

Man skal gå langt tilbake når man ser på historikken rundt at araberne i all tid har fordrevet og holdt jødene under streng kontroll siden Islam oppsto på 600 tallet. Man kan også snu på spørsmålet og spørre hvor lenge skal jødene godta å bli fordrevet fra sitt opprinnelige landområde? Hva er begrunnelsen for at de ikke skal få eie og bo på landområdet de har så sterk forbindelse til? Hvor lenge skal de godta å bli behandlet som de har blitt gjort i veldig mange århundrer? Hvorfor er det kun Palestinerne som skal få lov til å fortsette å bo på landområdene de fordrev jødene fra? Hvorfor skal ikke jødene kunne ta tilbake sine boområder fra de som fordrev dem i utgangspunktet? Hvorfor skal jødene godta at Hamas kidnappet og drepte jøder, og fortsetter å si at de skal fordrive/drepe alle jøder i området før de gir seg?

Jeg er dypt uenig i dine betraktninger, og du er dypt uenig i mine betraktninger, og uansett hva du argumentere med (eller jeg argumenterer med) så blir vi nok aldri enige. Dette fordi jeg står fjellstøtt på Israel sin side, og hvis jeg har forstått deg korrekt så står du fjellstøtt på Palestina sin side.

Anonymkode: cb261...136

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Man skal gå langt tilbake når man ser på historikken rundt at araberne i all tid har fordrevet og holdt jødene under streng kontroll siden Islam oppsto på 600 tallet. Man kan også snu på spørsmålet og spørre hvor lenge skal jødene godta å bli fordrevet fra sitt opprinnelige landområde? Hva er begrunnelsen for at de ikke skal få eie og bo på landområdet de har så sterk forbindelse til? Hvor lenge skal de godta å bli behandlet som de har blitt gjort i veldig mange århundrer? Hvorfor er det kun Palestinerne som skal få lov til å fortsette å bo på landområdene de fordrev jødene fra? Hvorfor skal ikke jødene kunne ta tilbake sine boområder fra de som fordrev dem i utgangspunktet? Hvorfor skal jødene godta at Hamas kidnappet og drepte jøder, og fortsetter å si at de skal fordrive/drepe alle jøder i området før de gir seg?

Jeg er dypt uenig i dine betraktninger, og du er dypt uenig i mine betraktninger, og uansett hva du argumentere med (eller jeg argumenterer med) så blir vi nok aldri enige. Dette fordi jeg står fjellstøtt på Israel sin side, og hvis jeg har forstått deg korrekt så står du fjellstøtt på Palestina sin side.

Anonymkode: cb261...136

Jeg står på rettferdighetens side og syns ikke det er greit hverken hvordan Hamas eller Israel handler. Jeg vet at det er en betent konflikt som jeg ikke kan nok om. I bunn og grunn er mine holdninger basert på at jeg syns det er forferdelig at mennesker tvinges til å leve slik palestinerne gjør nå. De fordrives i eget land, og hvordan noen kan mene at det er riktig kommer jeg aldri til å forstå. 
 

Jeg tror og håper at Norges anerkjennelse av staten Palestina vil bidra til en tostatsløsning som kan medføre så mye fred som man kan håpe på. Fredelig blir det nok aldri. 

Anonymkode: 088a4...545

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (48 minutter siden):

Jeg står på rettferdighetens side og syns ikke det er greit hverken hvordan Hamas eller Israel handler. Jeg vet at det er en betent konflikt som jeg ikke kan nok om. I bunn og grunn er mine holdninger basert på at jeg syns det er forferdelig at mennesker tvinges til å leve slik palestinerne gjør nå. De fordrives i eget land, og hvordan noen kan mene at det er riktig kommer jeg aldri til å forstå. 
 

Jeg tror og håper at Norges anerkjennelse av staten Palestina vil bidra til en tostatsløsning som kan medføre så mye fred som man kan håpe på. Fredelig blir det nok aldri. 

Anonymkode: 088a4...545

Det blir nok aldri fred der nede, og annerkjennelsen som nå har kommet tror jeg neppe vil ha så stor innvirkning på konflikten så lenge Hamas har noe som helst slags makt. Fra Israel sin side så står det mellom å risikere at sine egne blir angrepet igjen og igjen som de ble 7.oktober, samt å få hjem igjen gislene, og for Hamas vet jeg ikke hva argumentasjonen er så lenge de er så feige å gjemmer seg blant sin egen sivilbefolkning. Det er egentlig så brutalt (satt veldig på spissen) som at hvis man ble stilt ovenfor valget om å ofre sitt eget barn eller naboen sitt barn så ville de fleste vært så egoistiske å redde sitt eget barn på bekostning av naboens barn. 

Anonymkode: cb261...136