Hva faen, ramadan

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Jeg er da ikke medlem av Jehovas vitner? Hvorfor skal jeg gjøre det? Jeg har ikke hatt noe med markeringen av ramadan heller, jeg syns bare det er en hyggelig ting. 
 

Om JV ønsker at deres høytid skal markeres (når er den, egentlig, og hva kalles den?), så må de ta det opp på politisk nivå, slik man har gjort for å få opp markering av ramadan. 
 

Om man markerer noe offentlig eller ikke avhenger jo blant annet av mengden mennesker som tilhører religionen osv, og meg bekjent er det en del flere muslimer enn JV i Oslo. 

Anonymkode: 43194...0db

Så vi diskriminerer basert på et subjektivt ubestemt antall altså. Bevis påstanden din, bevis at vedtaket om å bruke penger på ramadan er fordi det er en subjektivt "mengde" mennesker som tilhører religionen islam (med andre ord, ubestemt, "masse mange"). Da handler det ikke lenger om å behandle folk likt, da handler det om å diskriminere ut fra subjektive kriterier. Det er politikerne selv som har tatt initiativ til dette, ikke muslimer, som jeg forstår deg?

Anonymkode: e87ae...1ec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Så vi diskriminerer basert på et subjektivt ubestemt antall altså. Bevis påstanden din, bevis at vedtaket om å bruke penger på ramadan er fordi det er en subjektivt "mengde" mennesker som tilhører religionen islam (med andre ord, ubestemt, "masse mange"). Da handler det ikke lenger om å behandle folk likt, da handler det om å diskriminere ut fra subjektive kriterier. Det er politikerne selv som har tatt initiativ til dette, ikke muslimer, som jeg forstår deg?

Anonymkode: e87ae...1ec

Så for å følge dine argument, så diskriminerer vi ved å markere kristne høytider som jul og påske også? Du vil egentlig ikke markere noen religiøse høytider. 

 Hvem som tok initiativet til pyntingen for ramadan vet jeg ikke, men det er selvsagt politikerne som har vedtatt at det blir gjort. Jeg skjønner ikke hvorfor du er så hissig?

Anonymkode: 43194...0db

[Anonym bruker]

Hvorfor i alle dager er Jehovas Vitne dratt inn i denne diskusjonen? De er vel den strengeste trosretningen i verden når det kommer til feiring, for de mener all type feiring tar fokuset vekk fra Gud og feirer INGENTING. Ikke bursdager, ikke jul, ingenting. Trenger da ikke henge opp lys for dem....

Anonymkode: b6ee5...5a2

[LillaGorilla♥♥]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Enig, derfor burde en hver tro, livssyn og religion som finnes i Norge fra nå av få bruke kommunale ressurser på å bli synliggjort. Vi kan jo begynne med Jehovas Vitner.

Anonymkode: e87ae...1ec

Det er da bare snakk om et par måneformede lys på noen gatelykter. Om folk vil henge opp noen lys i for av en stjerne eller hjerte eller hva som helst, så kjør på.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Så for å følge dine argument, så diskriminerer vi ved å markere kristne høytider som jul og påske også? Du vil egentlig ikke markere noen religiøse høytider.

Helt klart. Men da basert på at vi har en kulturell, tradisjonell og funksjonell bakgrunn i kristendommen. Bare det at vi har søndag ledig er en tradisjon vi har fra kristendommen. Det er der fra vi har høytidene våre. Da er det bare rett og rimelig at vi følger de tradisjoner og den kultur vi har bakgrunn i.
Hvis jeg flytter til Saudi-Arabia så forventer jeg ikke at samfunnet der bruker en masse skattepenger på å markere mine høytider. Jeg forventer at jeg blir diskriminert i så måte, til fordel for det som er deres kulturelle og religiøse bakgrunn. Det samme med alle andre land.

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Jeg skjønner ikke hvorfor du er så hissig?

Anonymkode: 43194...0db

Dette er ad hominem. For øvrig er jeg ikke hissig, men nå kommer andre forsøk på ad hominem, fordi du ikke har noen argumenter. Finn et argument i stedet for å ramle med tomme tønner.

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Hvem som tok initiativet til pyntingen for ramadan vet jeg ikke, men det er selvsagt politikerne som har vedtatt at det blir gjort.

Anonymkode: 43194...0db

Da har du heller ingen premisser for hva som skal til for at religioners høytider skal markeres. Hadde du noen egne meninger om hva som skal til, slik at vi har noe å argumentere ut fra? Eller innser du nå at du hverken har noen meninger eller argumenter?

Anonymkode: e87ae...1ec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Hvorfor i alle dager er Jehovas Vitne dratt inn i denne diskusjonen? De er vel den strengeste trosretningen i verden når det kommer til feiring, for de mener all type feiring tar fokuset vekk fra Gud og feirer INGENTING. Ikke bursdager, ikke jul, ingenting. Trenger da ikke henge opp lys for dem....

Anonymkode: b6ee5...5a2

Fordi vi ikke skal diskriminere, eller skal vi det? Hvis vi skal diskriminere så er der ingen argumenter for å markere ramadan. Hvis vi ikke skal diskriminere så er det et argument for å markere Jehovas Vitners religiøse høytider også.

Anonymkode: e87ae...1ec

[Anonym bruker]

LillaGorilla♥♥ skrev (4 minutter siden):

Det er da bare snakk om et par måneformede lys på noen gatelykter. Om folk vil henge opp noen lys i for av en stjerne eller hjerte eller hva som helst, så kjør på.

Og? Å gjøre et blot for gudene Tor og Odin er bare et menneskeoffer og litt blod. Å markere Jehovas Vitner er bare noen plakater. Vi diskriminerer vel ikke? Hvis vi ikke skal diskriminere så får vi fint bruke kommunens budsjett på alle andre religioner som er i Norge også. Hvis vi skal diskriminere så er det et argument mot å bruke penger på ramadan-markering.

Anonymkode: e87ae...1ec

[Kira]

Jeg forstår ikke at det kan plage noen. Ser her at det tydeligvis gjør det, og anbefaler å lese denne kronikken. Jeg synes den på en god måte viser hvor mye det kan bety å være litt rause og inkluderende

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/mQXmXq/ramadanbelysningen-i-oslo-er-fint

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det finnes da ikke så mange religioner i verden, og ingen bytter ut kristendommen, de legger til...

Jeg har flere muslimske venner, og de er med på juletradisjoner de, hvorfor kan ikke vi feire litt med dem?

Anonymkode: b6ee5...5a2

Slutte å spise er ingen feiring. Det er jo bare en forferdelig skikk.

Anonymkode: 00f5c...20b

[Anonym bruker]

Kira skrev (Akkurat nå):

Jeg forstår ikke at det kan plage noen. Ser her at det tydeligvis gjør det, og anbefaler å lese denne kronikken. Jeg synes den på en god måte viser hvor mye det kan bety å være litt rause og inkluderende

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/mQXmXq/ramadanbelysningen-i-oslo-er-fint

Enig, jeg skjønner heller ikke at det kan provosere noen. Men jeg skjønner at det er mange som blir provosert når de ikke kan argumentere sak og derfor må ty til personangrep eller ad hominem. Det var ikke ett eneste argument i innlegget for øvrig, bare vedkommendes følelsesmessige inntrykk. Det er enda rausere hvis vi markerer alle religioner som er i Norge, altså burde alle religioner som er i Norge markeres. Å ikke gjøre det er diskriminering.

Diskriminering kan jeg forstår provoserer.

Anonymkode: e87ae...1ec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Slutte å spise er ingen feiring. Det er jo bare en forferdelig skikk.

Anonymkode: 00f5c...20b

De slutter ikke å spise. De lar bare være mellom visse klokkeslett. Faktisk overspiser de fleste i ramadan, fordi de spiser mer enn normalt i de klokkeslettene det er "lov" å spise.

Anonymkode: e87ae...1ec

[LillaGorilla♥♥]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Og? Å gjøre et blot for gudene Tor og Odin er bare et menneskeoffer og litt blod. Å markere Jehovas Vitner er bare noen plakater. Vi diskriminerer vel ikke? Hvis vi ikke skal diskriminere så får vi fint bruke kommunens budsjett på alle andre religioner som er i Norge også. Hvis vi skal diskriminere så er det et argument mot å bruke penger på ramadan-markering.

Anonymkode: e87ae...1ec

Du skjønner at menneskeofring og noen lyslenker et to veldig forskjellige ting? 

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Slutte å spise er ingen feiring. Det er jo bare en forferdelig skikk.

Anonymkode: 00f5c...20b

Skal vi se:Er vi ikke i den kristne fasteperioden nå da?Fra Fastelavenssøndag til påskeaften?

Videre forstår jeg ikke hvorfor dette er en så forferdelig skikk, de spiser jo når solen har gått ned.....

[Østerdølen]

Jeg skjønner jo hvor skoen egentlig trykker: argumentet er at man diskriminerer fordi man kun har islamske lys, og ikke også pynter for alle de andre. Derfor kan ikke muslimene få pynte heller. Nå er det nå slik at Islam er den nest største religionen etter kristendommen i Norge, så det er naturlig å markere dette også (slapp av, vi blir ikke islamifisert fordi vi tenner noen lys...)

Argumentet er derfor klare fordommer gjemt bak forsøk på å missbruke diskrimineringsbegrepet. 

 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (30 minutter siden):

De slutter ikke å spise. De lar bare være mellom visse klokkeslett. Faktisk overspiser de fleste i ramadan, fordi de spiser mer enn normalt i de klokkeslettene det er "lov" å spise.

Anonymkode: e87ae...1ec

Så da, enda verre... det er jo ikke sunt å holde på slik... i Norge hvor det er lengre dager også store deler av året. Ar folk lar livet sitt påvirkes i så stor grad av eventyr er jo bare skummelt. Og så hylles det av brødhue woke nordmenn. 

Anonymkode: 00f5c...20b

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Så da, enda verre... det er jo ikke sunt å holde på slik... i Norge hvor det er lengre dager også store deler av året. Ar folk lar livet sitt påvirkes i så stor grad av eventyr er jo bare skummelt. Og så hylles det av brødhue woke nordmenn. 

Anonymkode: 00f5c...20b

Men kristendommen er vel like mye fantasi, så da kan vi vel slutte å feire all kristen markering i Norge,eller?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Norge blir ikke muslimsk av noen lys. Eller er du av typen som tror menn blir homofile av å bruke håndkrem?

Anonymkode: 69315...6d5

Det finnes nå mange rundt om i verden som må leve etter strenge muslimske lover selv om de ikke er muslimer. Iran og tildekking for å nevne et land. 

Anonymkode: acb3e...14a

[Anonym bruker]

LillaGorilla♥♥ skrev (35 minutter siden):

Du skjønner at menneskeofring og noen lyslenker et to veldig forskjellige ting? 

Bevis at jeg har skrevet at det er samme sak.

Anonymkode: e87ae...1ec

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (9 minutter siden):

Men kristendommen er vel like mye fantasi, så da kan vi vel slutte å feire all kristen markering i Norge,eller?

Uavhengig så er det en del av den kultur og bakgrunn vi har i dette landet. Men skal du komme med så voldsomme påstander så får du også bevise påstanden din.

Anonymkode: e87ae...1ec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Du får ringe Rikets Sal, fortelle dem at du ønsker å få markert dem på noen måte over kommunalt budsjett og spørre hvordan du kan gjøre det i tråd med deres tro. Jeg har bare sagt at så lenge det er en av religionene i vårt samfunn og vi markerer religioner som er en del av vårt samfunn sine dager så er det en av de religioner som vi skal legge til rette for skal få sine dager markert. Ellers diskriminerer vi. Hvordan de vil ha det lagt til rette for seg får du spørre dem om, jeg er ikke ekspert på deres tro. Jeg vet bare at de har en religion de følger.

Anonymkode: e87ae...1ec

Kan du vise meg et muslimsk land som feier ramadan med lys? Jeg har vært i flere muslimske land men aldri sett dette. I Tyrkia blir solnedgangen markert med et kanon-smell noen steder, men har aldri sett lys. 

Det føles som om Høyre er ute etter stemmer fra muslimer. Ramadan handler om å føle hvordan det er å være fattig. Skulle man laget det mer reelt så hadde det vært bedre om man ikke tømte søppel fra gatene den mnd slik at man kunne føle hvordan det var å leve i slummen. 

Dette er noe Oslo bystyre har hentet fra London og ikke er muslimsk land. 

Jeg skulle heller sett at de brukte penger på offentlig fyrverkeri, det var faktisk inkluderende, da møttes folk (selv de som var hjemme alene) på utsiktsplasser og ønsket hverandre godt nytt år. 

Anonymkode: acb3e...14a

[Anonym bruker]

Dette kostet Oslo kommune 1,5 mill så jo det koster. Deretter bør man nå gjøre det samme for jødedommen ( lurer på hvor lenge en jødestjerne hadde hadde fått hengt der), kristendommen, budismen og hinduismen. Da er vi snart oppe i 7,5 mill hvert år. 

Dette er penger man heller kunne brukt til å bekjempe den økende ungdomskriminaliteten i byen. 

Jeg håper Høyre blør stemmer til Frp etter dette. 

Anonymkode: acb3e...14a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Da er det også innenfor med alle andre religioner som er i Norge. 😊

Vi diskriminerer vel ikke?

Anonymkode: e87ae...1ec

Hinduistiske divali feires i mange byer i Norge allerede

Anonymkode: f190a...e3b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hinduistiske divali feires i mange byer i Norge allerede

Anonymkode: f190a...e3b

Hvor meget betaler kommunene for disse feiringene?

Anonymkode: e87ae...1ec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Dette kostet Oslo kommune 1,5 mill så jo det koster. Deretter bør man nå gjøre det samme for jødedommen ( lurer på hvor lenge en jødestjerne hadde hadde fått hengt der), kristendommen, budismen og hinduismen. Da er vi snart oppe i 7,5 mill hvert år. 

Dette er penger man heller kunne brukt til å bekjempe den økende ungdomskriminaliteten i byen. 

Jeg håper Høyre blør stemmer til Frp etter dette. 

Anonymkode: acb3e...14a

Oisann, litt av et kunnskapsnivå. Google jødestjerne du, og så ser du om du fremdeles tror jødene vil ha det i gatene 😅

Oslo kommune er kloke og bygger broer mellom religioner og kulturer.

Anonymkode: f190a...e3b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hvor meget betaler kommunene for disse feiringene?

Anonymkode: e87ae...1ec

Det varierer nok avhengig av tradisjoner knyttet til feiringene, men det er en klok investering i fred

Anonymkode: f190a...e3b