Er det synd på unge menn som ikke får ligget?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Det der stemmer forøvrig ikke. Det fødes flere gutter, men det er også flere gutter og menn som dør, så på sikt er det likt. 

Anonymkode: 9481c...261

Jo, men de dør ikke før de er ganske mye eldre. Antallet jevner seg ut rundt 60. Hvis du er villig til å vente så lenge er det jo greit. 

Anonymkode: 74be4...8ca

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

1: Mennene har ikke noe de skulle sakt om kvinnen vil skille seg. Det er ikke noe mennene skal kunne gi lov til.

2: Det er lite som tyder på at kvinner er mer utro enn menn eller oftere skiller seg for å ligge med andre enn menn.

Anonymkode: 170ce...088

Jeg er enig i at kvinner ikke skiller seg for å ligge med forskjellige menn. Problemet er at enkelte menn går på rundgang og får barnekull to og tre med forskjellige kvinner. Det gjør at enda færre menn får barn. Samtidig gjør det også at færre barn får oppleve en oppvekst sammen med mor og far.

De mest populære mennene får gjerne barn i flere kull, med ulike kvinner, mens de minst populære mennene får verken kjæreste eller barn.

- Spennet blir større, rett og slett. Noen menn er veldig populære og får kanskje barn med flere damer, mens andre menn finner seg ikke kjæreste og får heller ikke barn, sier atferdsbiolog Jens Andreas Huseby til Nettavisen.
https://www.an.no/atferdsbiolog-kvinner-onske-a-finne-en-partner-som-tikker-av-ja-pa-folgende-fire-sporsmal/s/5-4-1015473

Anonymkode: 55f9b...bd8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 timer siden):

Det går jo an med en mellomting da?

Skilsmisse er lov, men ikke gjengifte.

De som får barn med ny partner blir fratatt sine opprinnelige barn.

Mange løsninger!

Anonymkode: 9481c...261

Slik at om begge foreldrene får barn med ny partner kan barna fra første forhold adopteres av barnløse menn og yngste barn få 100% av arven?

Anonymkode: 170ce...088

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 timer siden):

Det går jo an med en mellomting da?

Skilsmisse er lov, men ikke gjengifte.

De som får barn med ny partner blir fratatt sine opprinnelige barn.

Mange løsninger!

Anonymkode: 9481c...261

Det du skisserer er ingen løsning. Hvem skulle tatt seg av alle barna som ble til overs, for eksempel 🙃

Anonymkode: b9ae6...94b

[Anonym bruker]

Hvis problemet var at noen mann ikke får ligget kan det jo innføres støtte til horebetaling på nav eller en ordning der alle må dokumentere at de har ligget med minst 5 personer før barna får barnehageplass 🤣

Litt mer seriøst kan det lages sjekkekurs for menn der de både lærer hva som forventes av en mann på datingmarkedet og hvordan de bør tilpasse egne forventninger.

Anonymkode: 170ce...088

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (27 minutter siden):

Det du skisserer er ingen løsning. Hvem skulle tatt seg av alle barna som ble til overs, for eksempel 🙃

Anonymkode: b9ae6...94b

Det jeg skrev, var ment sarkastisk. Litt sånn at da blir det synlig at man ikke egentlig bryr seg om sine barn.

Det at du skriver noe sånt som dette, er derfor bare trist. Du innser jo tydeligvis at dette faktisk ville ha skjedd. Barna ville faktisk ha blitt til overs.

Det var noen som skrev at kvinner ikke forlater forholdet for å pule. Nei, det er ikke det de sier. Men det er i praksis det de gjør.

For det første er det kvinner som i all hovedsak initierer skilsmisse. For det andre er det svært få norske kvinner som forlater forholdet fordi de blir banket gul og blå. I stedet skyldes det typisk rastløshet og mangel på evne til forpliktelse.

Og hypergami.

De sier at mannen er blitt kjedelig, blitt gammel, blitt et barn, at de kjenner ikke på sommerfuglene lengre, etc. Så kjenner de sommerfugler med Tøffe-Tomas på jobb og da vil de bort fra Kjedelige-Kjell på hjemmebane. Når de har prøvd Tøffe-Tomas en stund, og fått noen barn med han, savner de Kjedelige-Kjell. Men innen dette, har Kjedelige-Kjell tatt til vettet og vil ikke lengre ha henne tilbake. Men hun vil jo ha en mann, hun klarer seg ikke alene, så da blir det å gå for Nye-Nils. Og så får hun barn med han også…

Anonymkode: 9481c...261

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Det jeg skrev, var ment sarkastisk. Litt sånn at da blir det synlig at man ikke egentlig bryr seg om sine barn.

Det at du skriver noe sånt som dette, er derfor bare trist. Du innser jo tydeligvis at dette faktisk ville ha skjedd. Barna ville faktisk ha blitt til overs.

Det var noen som skrev at kvinner ikke forlater forholdet for å pule. Nei, det er ikke det de sier. Men det er i praksis det de gjør.

For det første er det kvinner som i all hovedsak initierer skilsmisse. For det andre er det svært få norske kvinner som forlater forholdet fordi de blir banket gul og blå. I stedet skyldes det typisk rastløshet og mangel på evne til forpliktelse.

Og hypergami.

De sier at mannen er blitt kjedelig, blitt gammel, blitt et barn, at de kjenner ikke på sommerfuglene lengre, etc. Så kjenner de sommerfugler med Tøffe-Tomas på jobb og da vil de bort fra Kjedelige-Kjell på hjemmebane. Når de har prøvd Tøffe-Tomas en stund, og fått noen barn med han, savner de Kjedelige-Kjell. Men innen dette, har Kjedelige-Kjell tatt til vettet og vil ikke lengre ha henne tilbake. Men hun vil jo ha en mann, hun klarer seg ikke alene, så da blir det å gå for Nye-Nils. Og så får hun barn med han også…

Anonymkode: 9481c...261

Dette tror jeg ikke du tror på selv. De aller fleste som bryter et samliv har tungtveiende grunner selv om det ikke er vold i bildet. De aller fleste som bryter et samliv har stor omsorg og omtanke for barna sine. De aller fleste som bryter et samliv gjør det ikke fordi de trenger å pule på andre. De aller fleste som bryter et samliv gjør det etter grundig overveielse. 

Jeg har vært sammen med min mann i over 30 år og regner med å være det til en av oss dør, jeg har likevel ingen grunn til å anklage andre for å være mer egoistisk fordi de ikke er like heldige i sitt forhold. 

Anonymkode: b9ae6...94b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Dette tror jeg ikke du tror på selv. De aller fleste som bryter et samliv har tungtveiende grunner selv om det ikke er vold i bildet. De aller fleste som bryter et samliv har stor omsorg og omtanke for barna sine. De aller fleste som bryter et samliv gjør det ikke fordi de trenger å pule på andre. De aller fleste som bryter et samliv gjør det etter grundig overveielse. 

Jeg har vært sammen med min mann i over 30 år og regner med å være det til en av oss dør, jeg har likevel ingen grunn til å anklage andre for å være mer egoistisk fordi de ikke er like heldige i sitt forhold. 

Anonymkode: b9ae6...94b

Du får tro hva du vil.

Selv er jeg vant med det du beskriver for ditt liv, men de historiene jeg hører fra andres liv, som skiller seg, de er dessverre nokså lik det jeg skrev over her. Det er utrolig stort fokus på å date, ligge rundt med andre menn, få seg ny kjæreste, etc. 

Hadde selvfølgelig ikke skrevet dette dersom erfaringen var annerledes. 

Anonymkode: 9481c...261

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (22 timer siden):

Det er veldig få, historisk sett, som har fått barn uten å holde sammen. Det er først i moderne tid at det er blitt vanlig med dine mine våre barn. Og barna har ikke godt av det! Barn trenger en mor OG en far. Uten en far blir gutter aldri til ekte menn.

Anonymkode: 55f9b...bd8

Leste du ikke det jeg skrev? Tidligere skyldtes det dødsfall, i dag skyldes det skilsmisser, men mine, dine og våre barn er på ingen måte noe nytt. 

Anonymkode: 5731e...b1d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Leste du ikke det jeg skrev? Tidligere skyldtes det dødsfall, i dag skyldes det skilsmisser, men mine, dine og våre barn er på ingen måte noe nytt. 

Anonymkode: 5731e...b1d

Med det unntak at for 100 år siden, så sendte man vekk de barna man hadde fra før om man fikk ny partner. Det gjør vi ikke i dag.

Anonymkode: 96a35...03b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Med det unntak at for 100 år siden, så sendte man vekk de barna man hadde fra før om man fikk ny partner. Det gjør vi ikke i dag.

Anonymkode: 96a35...03b

Kilder på at dette skjedde?

Nå er det riktignok ikke hundre år siden, men for omlag 80 år siden så mistet en mann sin kone og en kvinne sin mann, og de slo seg sammen med mine og dine barn (som ikke ble sendt bort) og fikk et nytt barn. At begge hadde barn i tenårene som alle hadde mistet en forelder, hjalp nok ikke nevneverdig på stemningen. Dette er min egen familie, og det som skjedde på den tiden, preger familien enn i dag. 

Anonymkode: 9481c...261

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Kilder på at dette skjedde?

Nå er det riktignok ikke hundre år siden, men for omlag 80 år siden så mistet en mann sin kone og en kvinne sin mann, og de slo seg sammen med mine og dine barn (som ikke ble sendt bort) og fikk et nytt barn. At begge hadde barn i tenårene som alle hadde mistet en forelder, hjalp nok ikke nevneverdig på stemningen. Dette er min egen familie, og det som skjedde på den tiden, preger familien enn i dag. 

Anonymkode: 9481c...261

Les kirkebøkene og historie, så får du kilder. Spesielt gjorde menn dette. Det var også vanskelig for kvinner å etablere seg på nytt om de hadde barn. Pleiebarn var et helt vanlig begrep på den tiden. I min slekt er det dokumentert at 7 barn var pleiebarn. Da blant mine oldeforeldre og deres søsken. Spesielt små barn ble sendt bort. Større barn kunne skaffe inntekt og var mer interessante å beholde.

Dette trodde jeg var allmennkunnskap 

Anonymkode: 96a35...03b

[Iiiiik]

Mange diskusjoner i ett her, men det enkle svaret er at selvfølgelig er det synd på den unge kåte mannen som ikke vet hvordan han skal få jenter til å like ham nok til at de vil ligge med ham. Fra det til å konkludere med at skilsmisse burde vært forbudt eller at det er alle kvinners feil at noen menn ikke får barn, det er helt fjernt for meg. 
 

Da jeg sist lærte noe om attraksjon, lærte jeg at androgyne menn ble vurdert som mer attraktive enn menn med kun tradisjonelle maskuline egenskaper. Det er altså ikke sånn på gruppenivå at vi alle vil ha alfahanner som aldri gråter. 
 

At kvinner på gruppenivå ender opp med en mann som tjener mer enn dem selv kan delvis forklares av det tradisjonelle, at kvinner vil ha barn med en som kan sørge for at hun og barna blir ivaretatt. I vestlige samfunn er det fortsatt sånn at menn tjener mer en kvinner, på gruppenivå. Lønnsforskjellene er ikke utjevnet i særlig grad selv om det nå er sånn at kvinner klarer seg bedre i utdanningsløpet. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Les kirkebøkene og historie, så får du kilder. Spesielt gjorde menn dette. Det var også vanskelig for kvinner å etablere seg på nytt om de hadde barn. Pleiebarn var et helt vanlig begrep på den tiden. I min slekt er det dokumentert at 7 barn var pleiebarn. Da blant mine oldeforeldre og deres søsken. Spesielt små barn ble sendt bort. Større barn kunne skaffe inntekt og var mer interessante å beholde.

Dette trodde jeg var allmennkunnskap 

Anonymkode: 96a35...03b

Begynner å forstå at det var en bløff fra din side, ja.

Utrolig kjipt med dere kvinner som liksom skal delta i fornuftig debatt uten å kunne noe. Det er jo ikke rart at mange har et dårlig kvinnesyn.

Anonymkode: 9481c...261

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Les kirkebøkene og historie, så får du kilder. Spesielt gjorde menn dette. Det var også vanskelig for kvinner å etablere seg på nytt om de hadde barn. Pleiebarn var et helt vanlig begrep på den tiden. I min slekt er det dokumentert at 7 barn var pleiebarn. Da blant mine oldeforeldre og deres søsken. Spesielt små barn ble sendt bort. Større barn kunne skaffe inntekt og var mer interessante å beholde.

Dette trodde jeg var allmennkunnskap 

Anonymkode: 96a35...03b

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Begynner å forstå at det var en bløff fra din side, ja.

Utrolig kjipt med dere kvinner som liksom skal delta i fornuftig debatt uten å kunne noe. Det er jo ikke rart at mange har et dårlig kvinnesyn.

Anonymkode: 9481c...261

Ser forresten nå at du er en helt annen enn den jeg opprinnelig diskuterte med. Det å blande seg inn i andre sine diskusjoner, helt uten å informere om det, er jo like tåpelig som å strø rundt seg med vranglære.

Jeg går ut av tråden, dette blir for dumt.

Men det beviser jo bare mitt første poeng; at menn ikke blir menn uten en far.

Anonymkode: 9481c...261

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Begynner å forstå at det var en bløff fra din side, ja.

Utrolig kjipt med dere kvinner som liksom skal delta i fornuftig debatt uten å kunne noe. Det er jo ikke rart at mange har et dårlig kvinnesyn.

Anonymkode: 9481c...261

Det er fakta, ikke bløff. For eksempel ble 3 av søstrene til min morfar satt i pleiehjem hos familie fordi faren ikke kunne ta seg av dem da kona døde. Morfaren min var 15 år og kunne reise rundt med faren sin og jobbe på gårder, så han fikk bli. Det samme fikk broen på 17. 

Anonymkode: 96a35...03b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Begynner å forstå at det var en bløff fra din side, ja.

Utrolig kjipt med dere kvinner som liksom skal delta i fornuftig debatt uten å kunne noe. Det er jo ikke rart at mange har et dårlig kvinnesyn.

Anonymkode: 9481c...261

Du kan jo heller ikke noe, men likevel hiver du rundt deg med udokumenterte påstander. 

Kom gjerne med kilder på at kvinner forlater mannen sin for å "pule rundt", det er jo allment kjent at det er menn som hopper rett inn i nye forhold etter et brudd, ikke kvinner. 

Anonymkode: a92a2...7a3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Ser forresten nå at du er en helt annen enn den jeg opprinnelig diskuterte med. Det å blande seg inn i andre sine diskusjoner, helt uten å informere om det, er jo like tåpelig som å strø rundt seg med vranglære.

Jeg går ut av tråden, dette blir for dumt.

Men det beviser jo bare mitt første poeng; at menn ikke blir menn uten en far.

Anonymkode: 9481c...261

Hva er en ekte mann da? Og hvorfor blir menn som har mistet faren sin dårligere menn enn andre?

Anonymkode: 96a35...03b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (34 minutter siden):

Kom gjerne med kilder på at kvinner forlater mannen sin for å "pule rundt" […]

Anonymkode: a92a2...7a3

OK, her;

Anonym bruker skrev (37 minutter siden):

[…] det er jo allment kjent at det er menn som hopper rett inn i nye forhold etter et brudd, ikke kvinner. 

Anonymkode: a92a2...7a3

Når man ikke en gang klarer å huske hva man begynte setningen med, innen man avslutter den, så underbygger man strengt tatt bare motpartens argumenter.

(Ikke at jeg tror poenget vil bli fanget opp av noen her, og nettopp derfor skal jeg gi meg.)

Anonymkode: 9481c...261

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Du får tro hva du vil.

Selv er jeg vant med det du beskriver for ditt liv, men de historiene jeg hører fra andres liv, som skiller seg, de er dessverre nokså lik det jeg skrev over her. Det er utrolig stort fokus på å date, ligge rundt med andre menn, få seg ny kjæreste, etc. 

Hadde selvfølgelig ikke skrevet dette dersom erfaringen var annerledes. 

Anonymkode: 9481c...261

Da lever du i et miljø som slett ikke er innenfor normalen. 
 

Det forklarer en del. 

Anonymkode: b9ae6...94b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (55 minutter siden):

Ser forresten nå at du er en helt annen enn den jeg opprinnelig diskuterte med. Det å blande seg inn i andre sine diskusjoner, helt uten å informere om det, er jo like tåpelig som å strø rundt seg med vranglære.

Jeg går ut av tråden, dette blir for dumt.

Men det beviser jo bare mitt første poeng; at menn ikke blir menn uten en far.

Anonymkode: 9481c...261

Man har selvsagt all rett til å delta i diskusjonen, og man ser hvem man diskuterer med på anonymkoden. At du glipper på det kan da virkelig ikke lastes andre. 

Anonymkode: b9ae6...94b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

OK, her;

Når man ikke en gang klarer å huske hva man begynte setningen med, innen man avslutter den, så underbygger man strengt tatt bare motpartens argumenter.

(Ikke at jeg tror poenget vil bli fanget opp av noen her, og nettopp derfor skal jeg gi meg.)

Anonymkode: 9481c...261

Ok, kom gjerne med kilde på dine påstander (noe jeg ikke tror du klarer, ettersom det stort sett har vært svogerforskning fra deg hittil), du forventer vel ikke at andre skal henvise til kilder før du gjør det selv? 

Anonymkode: a92a2...7a3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Ok, kom gjerne med kilde på dine påstander (noe jeg ikke tror du klarer, ettersom det stort sett har vært svogerforskning fra deg hittil), du forventer vel ikke at andre skal henvise til kilder før du gjør det selv? 

Anonymkode: a92a2...7a3

Jeg gjorde jo det. Jeg brukte deg som kilde. Du forstår det bare ikke.

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Da lever du i et miljø som slett ikke er innenfor normalen. 
 

Det forklarer en del. 

Anonymkode: b9ae6...94b

Nettopp, det var poenget mitt.

Jeg lever utenfor normalen, hvor mennesker jevnt over ikke skiller seg.

Men når jeg hører/leser om de som gjør det, så er det i all hovedsak kvinner som initierer skilsmisse, og det er i all hovedsak fordi de har mistet sommerfuglene og synes at andre menn er mer spennende. Menn, derimot, oppgir sjelden eller aldri dette som en årsak til brudd. De er mer stabile og holder ut mer.

Derfor er det også menn som bør oppdra gutter, ellers blir guttene like følsomme og ustabile.

Anonymkode: 9481c...261

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Jeg gjorde jo det. Jeg brukte deg som kilde. Du forstår det bare ikke.

Nettopp, det var poenget mitt.

Jeg lever utenfor normalen, hvor mennesker jevnt over ikke skiller seg.

Men når jeg hører/leser om de som gjør det, så er det i all hovedsak kvinner som initierer skilsmisse, og det er i all hovedsak fordi de har mistet sommerfuglene og synes at andre menn er mer spennende. Menn, derimot, oppgir sjelden eller aldri dette som en årsak til brudd. De er mer stabile og holder ut mer.

Derfor er det også menn som bør oppdra gutter, ellers blir guttene like følsomme og ustabile.

Anonymkode: 9481c...261

Jeg vet ikke hvor du har det fra at kvinner ønsker skilsmisse pga  "manglende sommerfugler", men det stemmer ikke med min erfaring. Kvinner gir som regel opp samliv fordi de opplever at de blir stående med ansvaret for alt av husarbeid og kjedelige oppgaver med barna (mens mannen gjerne er med på det morsomme), ofte i så stor grad at det går ut over jobben hennes. Når hun ikke orker mer og ber om skilsmisse, blir mannen overrasket, selv om hun har klaget over akkurat dette i årevis.

Menn derimot, går gjerne fordi de har funnet en annen. (Så dette med forbud mot gjengifte ville blitt verst for menn.)

Anonymkode: 74be4...8ca

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Jeg vet ikke hvor du har det fra at kvinner ønsker skilsmisse pga  "manglende sommerfugler", men det stemmer ikke med min erfaring. Kvinner gir som regel opp samliv fordi de opplever at de blir stående med ansvaret for alt av husarbeid og kjedelige oppgaver med barna (mens mannen gjerne er med på det morsomme), ofte i så stor grad at det går ut over jobben hennes. Når hun ikke orker mer og ber om skilsmisse, blir mannen overrasket, selv om hun har klaget over akkurat dette i årevis.

Anonymkode: 74be4...8ca

Ja, nettopp!

Her bekrefter du det jeg skriver. Men siden både du og flere andre her ikke helt forstår hva det er dere sier, så blir diskusjonen nyttesløs.

Ikke at jeg tror noen tar det poenget heller. Nåvel, jeg skal gå ut fra dette fordummende forumet igjen. Havner her ved en tilfeldighet i ny og ne, men blir alltid nedtrykt av det.

Selv kvinneguiden er bedre enn dette forumet per dags dato, det sier vel det meste?

Anonymkode: 9481c...261