Er det synd på unge menn som ikke får ligget?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det er et symptom på noe større. Til alle tider har kvinner fått ansvar for fysisk og psykisk helse og velbefinnende for menneskene rundt seg. Dermed er det lett å plassere skylden hos kvinner når menn er ensomme. Vi trenger flere gode, mannlige rollemodeller. De som sjekker inn hos kompiser, som slår av en prat eller bare er tilgjengelige. Vi trenger også flere mannlige lærere, leger, sykepleiere, psykologer og sosialarbeidere. Gutter må lære at følelser ikke er farlige, at de ikke blir sett på som mindre mannlige hvis de blir lei seg, og at det er trygt å be om hjelp. Det er skummelt når det maskuline defineres som fravær av det feminine, og når «ekte mannfolk» er mennesker som ikke beskjeftiger seg med alt som er ansett som kvinnelig. Vi må for all del bort fra illusjonen om at menn er det rasjonelle kjønnet. Det gir gutter følelsen av å feile når de ikke håndterer problemer alene i stillhet, og er i ytterste fall livsfarlig både for gutter selv og deres omgivelser. 
Dette betyr ikke at kvinner ikke skal stille opp. Vi har alle er ansvar for å skape et samfunn som rommer alle. Men menn må også melde seg på når det gjelder å ta vare på folk rundt seg, og må bidra til å utvide mannsrollen. 
Menn må også innse at i en verden der kvinner har kvalifikasjoner på jobbmarkedet og selvstendige rettigheter konkurrerer ikke menn mot hverandre i kampen om en partner. De konkurrerer mot hennes tilfredshet med livet hun lever uten en partner, og må bidra med noe positivt (utover en lønnsslipp) inn i parforholdet hvis de skal bli valgt. 
 

Anonymkode: 012ad...9f1

Godt sagt. Mannsrollen har endret seg relativt raskt, historisk sett, og det har skjedd pga av at kvinner nå har en annen rolle. Vi skal ikke veldig langt tilbake før målet for de fleste kvinner var å bli gift. Det var den måten de kunne bli forsørget på. Da trengte kanskje ikke menn å stille opp med så mye annet enn lønnsslipp og ok oppdragelse. Nå trenger ikke kvinner menn lenger. Det betyr ikke at de ikke vil ha dem, men de ser etter noe mer. De vil ha en bestevenn, en samtalepartner osv. Jeg tror sjekkeapper har ødelagt mer enn de har hjulpet. Når jeg ser rundt meg i min og mine foreldres generasjon, så er det fullt av helt ordinære damer og menn som både er gift og har barn. Vi møtte hverandre på studier, på jobb, på trening, på byen osv. Når man sitter med en app og sveiper, så blir alt veldig utseendefokusert og "markedet" blir så stort. Da satser du kanskje ikke på den kollegaen du egentlig liker veldig godt, for det kan jo hende at drømmedaten bare er et sveip unna. Alle, både kvinner og menn, leter etter den "perfekte partner" og sånn blir noe utopisk, det beste, det godes fiende. 

Anonymkode: 14e02...6b1

[Anonym bruker]

Nei. 

Det er en eneste person som kan endre situasjonen, nemlig en selv.

Anonymkode: 8f900...04e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Det er et symptom på noe større. Til alle tider har kvinner fått ansvar for fysisk og psykisk helse og velbefinnende for menneskene rundt seg. Dermed er det lett å plassere skylden hos kvinner når menn er ensomme. Vi trenger flere gode, mannlige rollemodeller. De som sjekker inn hos kompiser, som slår av en prat eller bare er tilgjengelige. Vi trenger også flere mannlige lærere, leger, sykepleiere, psykologer og sosialarbeidere. Gutter må lære at følelser ikke er farlige, at de ikke blir sett på som mindre mannlige hvis de blir lei seg, og at det er trygt å be om hjelp. Det er skummelt når det maskuline defineres som fravær av det feminine, og når «ekte mannfolk» er mennesker som ikke beskjeftiger seg med alt som er ansett som kvinnelig. Vi må for all del bort fra illusjonen om at menn er det rasjonelle kjønnet. Det gir gutter følelsen av å feile når de ikke håndterer problemer alene i stillhet, og er i ytterste fall livsfarlig både for gutter selv og deres omgivelser. 
Dette betyr ikke at kvinner ikke skal stille opp. Vi har alle er ansvar for å skape et samfunn som rommer alle. Men menn må også melde seg på når det gjelder å ta vare på folk rundt seg, og må bidra til å utvide mannsrollen. 
Menn må også innse at i en verden der kvinner har kvalifikasjoner på jobbmarkedet og selvstendige rettigheter konkurrerer ikke menn mot hverandre i kampen om en partner. De konkurrerer mot hennes tilfredshet med livet hun lever uten en partner, og må bidra med noe positivt (utover en lønnsslipp) inn i parforholdet hvis de skal bli valgt. 
 

Anonymkode: 012ad...9f1

Jeg tror ikke dette vil hjelpe, for menn blir av veldig mange kvinner fortsatt sett på som svake dersom gråter. 

Hadde det vært tilfelle at unge damer/kvinner synes dette var sexy så ville de vel heller gått for en følsom mann enn å prøve å omvende han som alt har ligget med 3 av dine venninner og som dropper alle når han ser noe nytt og spennende.  Skal man f.eks. sammenligne dette med markedskrefter så er Andrew Tate for tiden drømmemannen for veldig mange unge damer/kvinner. 

Anonymkode: 326b0...d35

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg synes det er på høy tid denne diskusjonen tas. Når du som veldig ung mann blir spurt om følgende på byen så er noe alvorlig galt: 

1.Hva jobber du med? 

2. Eier eller leier du? 

3. Hva er det siste landet du var på feire i? 

Hvilken 18-24 åringer kan tilfredstille desse kravene? I tillegg skal de være over 1,80, veltrent, pen, bra kledd og morsom.Hva skjedde med:  Hvilken musikk liker du? Hva liker du å gjøre på fritiden? Osv. 

Så la oss si vi dropper å ta tak i dette. Flere blir bitre, både kvinner og menn og et politisk parti kommer med en løsning (aner ikke hva den skulle vært nå)....det er ekstremt fort gjort at de får så mange stemmer at de vil vinne valget. Bare nå velger et flertall av unge menn høyre-siden.....hvor langt til høyre neste valg ender på er ikke lett å si. 

DIskusjonen handler ikke om å få ha sex, men om det å få sjansen til å bli kjent med det motsatte kjønn selv om de ikke er over 1,80, har eget 'red room' eller hus i Frankrike. Mulig det er på tide å ta en prat med jenter om hva som er viktig her i livet. 

 

Anonymkode: 326b0...d35

Kvinner, både unge og godt voksne, må få ha den smak kvinner har. Hvorfor må kvinner alltid tilpasse seg, ikke menn?

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Jeg tror ikke dette vil hjelpe, for menn blir av veldig mange kvinner fortsatt sett på som svake dersom gråter. 

Hadde det vært tilfelle at unge damer/kvinner synes dette var sexy så ville de vel heller gått for en følsom mann enn å prøve å omvende han som alt har ligget med 3 av dine venninner og som dropper alle når han ser noe nytt og spennende.  Skal man f.eks. sammenligne dette med markedskrefter så er Andrew Tate for tiden drømmemannen for veldig mange unge damer/kvinner. 

Anonymkode: 326b0...d35

Det er faktisk ikke noe galt i det. Hvis en mann er tiltrekkende så er han sikkert tiltrekkende for flere kvinner.

Men nei, Tate er vel den minst tiltrekkende mann som er.

Anonymkode: b599c...4aa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Jeg tror ikke dette vil hjelpe, for menn blir av veldig mange kvinner fortsatt sett på som svake dersom gråter. 

Hadde det vært tilfelle at unge damer/kvinner synes dette var sexy så ville de vel heller gått for en følsom mann enn å prøve å omvende han som alt har ligget med 3 av dine venninner og som dropper alle når han ser noe nytt og spennende.  Skal man f.eks. sammenligne dette med markedskrefter så er Andrew Tate for tiden drømmemannen for veldig mange unge damer/kvinner. 

Anonymkode: 326b0...d35

Her blander du sammen hvordan kvinner egentlig er med bildet som fremstilles av toksisk maskuline menn som AT. Det er jo ikke noe sexy å gråte. Synes du kvinner som gråter er sexy? Ikke alt er koblet til sex. Andrew Tate har apell blant menn, ikke kvinner. Hvis menn vil date bør de kanskje være åpne for å lytte til hva kvinner vil ha (en livspartner), fremfor hva en fengslet overgriper sier. 
 

Og er det egentlig kvinner som ser ned på menn som gråter, eller er det (undergrupper av) menn? 
 

Kvinner flest ønsker partnere som har et litt større følelsesrepertoar en aggresjon, samt ekstase på fotballtribuner. 

Anonymkode: 012ad...9f1

[Anonym bruker]

Det er for øvrig ikke alt som trenger å avles på. Andrew Tate er vel et godt eksempel på nettopp det. En konsekvens av at kvinner (endelig) har fått friheten til å velge selv er at en del menn velges vekk. Leit for dem, men de får enten tilpasse seg kvinner eller leve med at kvinner ikke velger dem.

Alternativet er langt grusommere, at kvinner tvinges til "sex" (voldtekt) med menn som de ikke ønsker å ha forhold til, langt mindre sex med.

Anonymkode: b599c...4aa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Takk for at du bekrefter poenget mitt og til hun 9481c...261! Kvinner kan ikke gjøre gutter til menn. Helt riktig! Bare menn kan gjøre gutter til menn. Det er derfor alenemødre er så skadelige for gutter. Gutter trenger fedre skal de kunne bli til menn. Skal de ha mulighet til å bli til menn som kvinner vil få barn med. I tillegg burde ekteskap kanskje være livet ut? Skilsmisse burde kanskje forbys igjen. Det naturlige er å holde sammen hele livet ut. Sånn det er nå fungerer det ikke, det er ikke bra for noen at folk får dine mine våre barn.

Anonymkode: 55f9b...bd8

Ja, la oss innføre Taliban-lover i Norge, det er nok løsningen. Forbud mot skilsmisse f.eks. 

Spøk til side: Mennesker har alltid levd i samfunn med steforeldre og mine, dine og våre barn, dette er på ingen måte noe nytt. Skilsmisse har eksistert til alle tider, men først og fremst skyldtes dette i tidligere tider dødsfall og påfølgende nye ekteskap. Vi har altså siden tidenes morgen skullet forholde oss til forskjellige familieformer og ulike konstellasjoner av foreldre og barn, som storfamilier, nye ektefeller, stesøsken, halvsøsken,  barn som sendes til oppfostring hos slektninger osv osv. Kjernefamilien, hvor mor var hjemme og far gikk på jobb, var en liten parantes i historien. 

Anonymkode: 5731e...b1d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Det er for øvrig ikke alt som trenger å avles på. Andrew Tate er vel et godt eksempel på nettopp det. En konsekvens av at kvinner (endelig) har fått friheten til å velge selv er at en del menn velges vekk. Leit for dem, men de får enten tilpasse seg kvinner eller leve med at kvinner ikke velger dem.

Alternativet er langt grusommere, at kvinner tvinges til "sex" (voldtekt) med menn som de ikke ønsker å ha forhold til, langt mindre sex med.

Anonymkode: b599c...4aa

Helt enig om det om at AT ikke er noe å ha, men med dagens utvikling er det nettopp det som dessverre skjer. Det var nettopp dette diskusjonen handlet om, at noen få typer får oppmerksomheten fra de fleste av jentene. Dermed kan desse få oppføre seg som drittsekker, de vil uansett få akkurat det som de vil. 

Anonymkode: 326b0...d35

[Anonym bruker]

Kvinner trenger ikke menn, men mange av oss ønsker en mann. Vi ønsker forhold der vi løfter hverandre opp, og tilfører noe positivt til hverandre. Løsningen for menn som ønsker et forhold til en kvinne er enkel; vær en partner. 

Anonymkode: 012ad...9f1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Takk for at du bekrefter poenget mitt og til hun 9481c...261! Kvinner kan ikke gjøre gutter til menn. Helt riktig! Bare menn kan gjøre gutter til menn. Det er derfor alenemødre er så skadelige for gutter. Gutter trenger fedre skal de kunne bli til menn. Skal de ha mulighet til å bli til menn som kvinner vil få barn med. I tillegg burde ekteskap kanskje være livet ut? Skilsmisse burde kanskje forbys igjen. Det naturlige er å holde sammen hele livet ut. Sånn det er nå fungerer det ikke, det er ikke bra for noen at folk får dine mine våre barn.

Anonymkode: 55f9b...bd8

Forby skilsmisse du - det får en si. Det løser man jo greit ved å ikke gifte seg, men forbli samboere. Eller skal man forhindre samboere fra å gå fra hverandre også?

Skal man leve med utroskap og vold (fysisk og psykisk)? Hva vil det gjøre med barn å se mor utsatt for vold fra far - blir det menn kvinner ønsker å få barn med av slikt?

Anonymkode: 91d10...62d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 timer siden):

Flere enn meg som synes det er blitt helt ekstremt med medlidenhet for unge menn som ikke får ligget? Plutselig skal alle synes synd på de som sitter og synes synd på seg selv, de som kan gjøre noe med sin situasjon.

Anonymkode: b599c...4aa

Det er synd på alle menn som ikke får ligget, gamle og unge. 

Anonymkode: a413c...7c5

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (36 minutter siden):

Kvinner trenger ikke menn, men mange av oss ønsker en mann. Vi ønsker forhold der vi løfter hverandre opp, og tilfører noe positivt til hverandre. Løsningen for menn som ønsker et forhold til en kvinne er enkel; vær en partner. 

Anonymkode: 012ad...9f1

Jo, vi kvinner trenger menn. Og menn trenger kvinner, den diskusjonen er dødfødt å begynne på. La det ligge. 

Anonymkode: 17478...48a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (28 minutter siden):

Jo, vi kvinner trenger menn. Og menn trenger kvinner, den diskusjonen er dødfødt å begynne på. La det ligge. 

Anonymkode: 17478...48a

I et formeringsperspektiv, ja. Men ikke på et personlig plan. 

Anonymkode: 012ad...9f1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Takk for at du bekrefter poenget mitt og til hun 9481c...261! Kvinner kan ikke gjøre gutter til menn. Helt riktig! Bare menn kan gjøre gutter til menn. Det er derfor alenemødre er så skadelige for gutter. Gutter trenger fedre skal de kunne bli til menn. Skal de ha mulighet til å bli til menn som kvinner vil få barn med. I tillegg burde ekteskap kanskje være livet ut? Skilsmisse burde kanskje forbys igjen. Det naturlige er å holde sammen hele livet ut. Sånn det er nå fungerer det ikke, det er ikke bra for noen at folk får dine mine våre barn.

Anonymkode: 55f9b...bd8

Virkelig? Kor får du det frå at det naturlige er å vere sammen heile livet? Gutar kan vel fint bli menn av å berre vokse opp med ei mor, kanskje til og med ein betre versjon av ein mann. Åleinemødre er åleine av ein grunn, og som oftast er ikkje det fordi dei prinsippielt ikkje vil vere saman med far. Her syns eg du trakkar hardt på alle dei. Mange av dei ville gitt mykje for å vore to om ansvaret. Dessverre fins det både menn som ikkje tar ansvar, menn som er døde, menn som var valdelige. Det gjorde det også før då skilsmisse ikkje var eit alternativ. Forskjellen: Endå fleire kvinner (og barn) levde under ulevelige forhold. Var det betre og vart etterkommarane av desse betre menn enn dei blir no til dags?

Så lurer eg på, kva anser du som ein skikkelig mann? Eg heiar på ein mann som tør å vise følelsar, som tar ansvar, og tar nei for eit nei når det kjem til seksuell omgang. 

Anonymkode: 8d594...6fb

[Anonym bruker]

Ikke la dere hisse opp til å spore av diskusjonen som handlet om noe helt annet en tvangsekteskap. Overse overse overse! 

(Hilsen enslig mor til en gutt)

Anonymkode: 326b0...d35

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 timer siden):

Kvinner trenger ikke menn, men mange av oss ønsker en mann. Vi ønsker forhold der vi løfter hverandre opp, og tilfører noe positivt til hverandre. Løsningen for menn som ønsker et forhold til en kvinne er enkel; vær en partner. 

Anonymkode: 012ad...9f1

Ifølge forskning: hva «positivt» er det kvinner ønsker at en partner skal bidra med?

Hint: Det er ikke først og fremst en samtalepartner.

Anonymkode: c3aa9...332

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Ifølge forskning: hva «positivt» er det kvinner ønsker at en partner skal bidra med?

Hint: Det er ikke først og fremst en samtalepartner.

Anonymkode: c3aa9...332

Hvilken forsking? Og hvorfor hinter du i stede for å fortelle hva du mener?

Anonymkode: b9ae6...94b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Ifølge forskning: hva «positivt» er det kvinner ønsker at en partner skal bidra med?

Hint: Det er ikke først og fremst en samtalepartner.

Anonymkode: c3aa9...332

Det er en partner, rett og slett. En man kan snakke med, stole på, le med, søke trøst og støtte hos, gi støtte til, dele arbeidsoppgaver og gleder med og generelt være glad i. For meg blir det feil å fokusere på hva en mann, eller kvinne for den saks skyld, skal bidra med, for det legger opp til en automatisk splittelse som forutsetter at noen må være den som har kontroll eller ledelsen i forholdet. Sammen med sin partner, fordeler man praktiske og administrative oppgaver seg i mellom slik det passer best for det paret det gjelder på en måte begge parter finner akseptabelt. Selv om det utvilsomt er deilig og enklere å kunne dele alt det praktiske med en partner, så er likevel det viktigste for meg som kvinne, å ha en mann som jeg kan snakke med, tøyse og tulle sammen med, føle meg trygg på og ha fysisk nærhet med.

Anonymkode: 7f513...b57

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det er en partner, rett og slett. En man kan snakke med, stole på, le med, søke trøst og støtte hos, gi støtte til, dele arbeidsoppgaver og gleder med og generelt være glad i. For meg blir det feil å fokusere på hva en mann, eller kvinne for den saks skyld, skal bidra med, for det legger opp til en automatisk splittelse som forutsetter at noen må være den som har kontroll eller ledelsen i forholdet. Sammen med sin partner, fordeler man praktiske og administrative oppgaver seg i mellom slik det passer best for det paret det gjelder på en måte begge parter finner akseptabelt. Selv om det utvilsomt er deilig og enklere å kunne dele alt det praktiske med en partner, så er likevel det viktigste for meg som kvinne, å ha en mann som jeg kan snakke med, tøyse og tulle sammen med, føle meg trygg på og ha fysisk nærhet med.

Anonymkode: 7f513...b57

👆Dette. Og det er en dynamikk. Man støtter hverandre i gode og onde dager. Hva man «bidrar med» avhenger av den aktuelle livssituasjonen. I en periode kan en av partene trenge ekstra støtte, i den neste er det omvendt. Enten støtten gjelder å ta en større del av den økonomiske belastningen for en periode, mer av husarbeidet, eller «bare» være der. 

Anonymkode: 012ad...9f1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

👆Dette. Og det er en dynamikk. Man støtter hverandre i gode og onde dager. Hva man «bidrar med» avhenger av den aktuelle livssituasjonen. I en periode kan en av partene trenge ekstra støtte, i den neste er det omvendt. Enten støtten gjelder å ta en større del av den økonomiske belastningen for en periode, mer av husarbeidet, eller «bare» være der. 

Anonymkode: 012ad...9f1

De fleste kvinner vil at mannen skal bidra minst like mye, helst mer, enn henne økonomisk også. 

Anonymkode: 96a35...03b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

De fleste kvinner vil at mannen skal bidra minst like mye, helst mer, enn henne økonomisk også. 

Anonymkode: 96a35...03b

Og overraskende mange menn vil ikke ha en kvinne som tjener bedre enn ham. Det vil alltid finnes utskudd. 

Anonymkode: 012ad...9f1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

De fleste kvinner vil at mannen skal bidra minst like mye, helst mer, enn henne økonomisk også. 

Anonymkode: 96a35...03b

Dette tror jeg er mer noe menn tror enn som faktisk stemmer. Selvfølgelig finnes det absolutt kvinnelige golddiggere, akkurat som det finnes menn som bare vil ha en salgs sexy hushjelp til kone, men de aller fleste mennesker ønsker seg først og fremst en god og trygg partner man trives med, hvor det økonomiske er veldig underordnet. 

Anonymkode: 7f513...b57

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Dette tror jeg er mer noe menn tror enn som faktisk stemmer. Selvfølgelig finnes det absolutt kvinnelige golddiggere, akkurat som det finnes menn som bare vil ha en salgs sexy hushjelp til kone, men de aller fleste mennesker ønsker seg først og fremst en god og trygg partner man trives med, hvor det økonomiske er veldig underordnet. 

Anonymkode: 7f513...b57

Må man være golddigger for å ønske at man deler det økonomiske 50/50 uten at en av partene blir blakke av det?

Anonymkode: 96a35...03b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hvilken forsking? Og hvorfor hinter du i stede for å fortelle hva du mener?

Anonymkode: b9ae6...94b

Beklager, jeg tok for gitt at denne tråden hadde utgangspunkt i Debatten på NRK hvor temaet ble diskutert.
 

Men hvordan menn og kvinner velger ut partnere forskes det jo på, på Debatten var det blant annet en forsker fra NTNU som kunne fortelle at kvinner fremdeles velger menn etter hans sosioøkonomiske status. Vi kan late som om det er mindre overfladiske og mer romantiske kriterier vi velger etter, men det et det altså ikke.

(Og bare så det er sagt: jeg antar at alle skjønner at vi her snakker om generelle tendenser, så jeg trenger ikke enkelthistorier om vakre, velutdannede og ressurssterke kvinner som valgte seg en ufaglært barnehageassistent eller renholder til partner som liksom skal motsi dette. Som sagt: Dette forskes på). 

Anonymkode: c3aa9...332

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 1.3.2024 den 12.28):

Forby skilsmisse du - det får en si. Det løser man jo greit ved å ikke gifte seg, men forbli samboere. Eller skal man forhindre samboere fra å gå fra hverandre også?

Skal man leve med utroskap og vold (fysisk og psykisk)? Hva vil det gjøre med barn å se mor utsatt for vold fra far - blir det menn kvinner ønsker å få barn med av slikt?

Anonymkode: 91d10...62d

Det er fullt mulig å ikke holde hender hele tiden selv om en er gift altså. Det er fullt mulig å bo en annen plass enn ektemaken bor på selv om en er gift. Men uten skilsmisse så blir det ikke dine mine våre barn. Derfor hadde det vært en god løsning.

Anonymkode: 55f9b...bd8