Snart 2 åring blir satt i tripptrappstol ved dårlig oppførsel. Er det ok?

[Anonym bruker]

Jeg har ved noen anledninger sett at mitt barn har sittet fast i tripptrappstol når jeg skal hente. De andre barna leker på gulvet. De sier det er fordi han plager andre barn. Jeg mener dette blir helt feil, men det er kanskje vanlig og ok? Han er under to år gammel.

Anonymkode: 56911...6c0

[Anonym bruker]

Hvis barnet ditt plager andre barn, så må de fjerne det fra situasjonen. Antakelig har de ikke bemanning nok til å ta det med ut. Hvis barnet ditt ikke mistrives med å sitte der, så er det ikke noe problem. 

Anonymkode: 6cc1c...2bb

[Anonym bruker]

På ettermiddagen er det ikke nok voksne i bhg til å følge opp alt, derfor må "umulige" barn noen ganger få beskjed om å sitte på en stol en stund. 

Når man er alene med 3-10 småunger, så er man nødt til å finne løsninger når noen barn plager andre. 

Anonymkode: 0d403...f11

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

På ettermiddagen er det ikke nok voksne i bhg til å følge opp alt, derfor må "umulige" barn noen ganger få beskjed om å sitte på en stol en stund. 

Når man er alene med 3-10 småunger, så er man nødt til å finne løsninger når noen barn plager andre. 

Anonymkode: 0d403...f11

Jeg forstår det, men er det riktig og er det lov? Han vil ikke sitte der og synes ikke det er greit. Han gråter og vil ned. Det må da finnes andre metoder? Et annet spørsmål er om det hjelper på den uønskede atferden. Time out er vel litt gammeldags? 

Anonymkode: 56911...6c0

[Anonym bruker]

Jeg skulle ønske de hadde satt plageånden til min eldste sønn i tripptrappstolen i barnehagen, da hadde han ikke hatt bitemerker på ryggen nå i voksen alder.

Du må ta en prat med barnehagen om hva som er årsaken og hva dere i fellesskap kan gjøre med det. En toåring må ha noen hos seg når han sitter i høy stol ellers kan han klatre ut. Dette kan jo ikke være en permanent løsning?

Anonymkode: 82e56...39e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Jeg forstår det, men er det riktig og er det lov? Han vil ikke sitte der og synes ikke det er greit. Han gråter og vil ned. Det må da finnes andre metoder? Et annet spørsmål er om det hjelper på den uønskede atferden. Time out er vel litt gammeldags? 

Anonymkode: 56911...6c0

Det er jo ikke ulovlig. Og bår det kommer til riktig.. for hvem? Barna som blir plaget eller barnet som plager andre? Timeout er funksjonelt

Anonymkode: 6cc1c...2bb

[Anonym bruker]

Jeg tenker som følger: Du kjenner barnet ditt, har du andre forslag til hvordan barnehagen skal håndtere barnet ditt når han plager andre? Som ikke binder opp en ansatt? Det er det som er problemstillingen her.

Anonymkode: e822a...fee

[Anonym bruker]

Du får oppdra han hjemme da.

Anonymkode: 313d8...8a5

[Anonym bruker]

I utganspunktet så er det ikke en grei måte å løse det på, å straffe en liten tass sånn løser ingenting i lengden. Men som en tidligere barnehageansatt så kan jeg skjønne hvorfor det blir brukt på en ettermiddag hvor det er lite voksne igjen. Men jeg synes absolutt de bør finne en annen løsning. Det er jo ikke uvanlig at de små er i konflikter av og til, de voksne skal hjelpe de å løse det, men ikke ved å straffe de.

Anonymkode: b2c0e...76d

[Anonym bruker]

Akkurat derfor setter jeg alle barna ved bordet på ettermiddagen når mellomvakten går. Legger bilteppet og biler , eller noe andre leker på bordet, så har vi lekene ved bordet så finner jeg en bok og leser , og alle sitter fint å leker og hører på bok. Det er mye biting for tiden, så ikke lett å være alene med 8 barn, der flere biter, dytter, eller slår hverandre. Samtidig snakke med foreldre som kommer, trøste de som er trøtte og leie. Så derfor er det mye lettere å ha de ved bordet i stolene sine . 

Anonymkode: 61a5e...a0f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Akkurat derfor setter jeg alle barna ved bordet på ettermiddagen når mellomvakten går. Legger bilteppet og biler , eller noe andre leker på bordet, så har vi lekene ved bordet så finner jeg en bok og leser , og alle sitter fint å leker og hører på bok. Det er mye biting for tiden, så ikke lett å være alene med 8 barn, der flere biter, dytter, eller slår hverandre. Samtidig snakke med foreldre som kommer, trøste de som er trøtte og leie. Så derfor er det mye lettere å ha de ved bordet i stolene sine . 

Anonymkode: 61a5e...a0f

Det hadde vært noe helt annet og selvfølgelig greit. De var 2 voksne og fire barn pga vinterferien. 

Anonymkode: 56911...6c0

[Anonym bruker]

Jeg synes ikke dette er ok med en unge på under to år! Om det var i ett akutt tilfelle så er det en ting, men om de ikke er nok voksne til å håndtere barna må de faktisk leie inn. Barn i den alderen er kriminelle. Det er ikke uforutsigbart, det er helt vanlig. Et barn i den alderen er også altfor liten til å forstå stolen som en straff, så det argumentet faller også. Jeg ville reagert sterkt på dette om min på nesten to ble satt fast på en slik måte. Godtatt det en gang, men forventet at de hadde en bedre løsning neste gang.

Anonymkode: d4ead...d74

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Jeg synes ikke dette er ok med en unge på under to år! Om det var i ett akutt tilfelle så er det en ting, men om de ikke er nok voksne til å håndtere barna må de faktisk leie inn. Barn i den alderen er kriminelle. Det er ikke uforutsigbart, det er helt vanlig. Et barn i den alderen er også altfor liten til å forstå stolen som en straff, så det argumentet faller også. Jeg ville reagert sterkt på dette om min på nesten to ble satt fast på en slik måte. Godtatt det en gang, men forventet at de hadde en bedre løsning neste gang.

Anonymkode: d4ead...d74

De er ikke nok voksne i barnehagen fordi bemanningsnormen er for dårlig! Da er det ikke rom for å leie inn vikarer altså, det er ingen som har budsjett til å ha flere ansatte på jobb en hva bemanningsnormen sier. At man er alene 1 time på morgenen eller ettermiddagen er helt normalt. På en barnegruppe med 12 barn under 3 år eller 24 barn over 3 år, er man ofte kun 2 voksne etter klokka 15. Det er sjeldent mange barn henta innen klokka 15. Altså. 2 voksne på 12 små barn eller 24 større barn er helt normalt. 

Anonymkode: 52aca...fbc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

De er ikke nok voksne i barnehagen fordi bemanningsnormen er for dårlig! Da er det ikke rom for å leie inn vikarer altså, det er ingen som har budsjett til å ha flere ansatte på jobb en hva bemanningsnormen sier. At man er alene 1 time på morgenen eller ettermiddagen er helt normalt. På en barnegruppe med 12 barn under 3 år eller 24 barn over 3 år, er man ofte kun 2 voksne etter klokka 15. Det er sjeldent mange barn henta innen klokka 15. Altså. 2 voksne på 12 små barn eller 24 større barn er helt normalt. 

Anonymkode: 52aca...fbc

Heldigvis ikke her. Og en ting er om de kan få det til å funke, det gjør de jo ikke i dette tilfelle! Hadde dette vært noe de «måtte» gjøre, så hadde det blitt avisoppslag om ikke de satte i gag strakstiltak i vår barnehage. Og det er uavhengig av om det var mitt barn eller noen andres. Det er uakseptabelt.

Anonymkode: d4ead...d74

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Jeg har ved noen anledninger sett at mitt barn har sittet fast i tripptrappstol når jeg skal hente. De andre barna leker på gulvet. De sier det er fordi han plager andre barn. Jeg mener dette blir helt feil, men det er kanskje vanlig og ok? Han er under to år gammel.

Anonymkode: 56911...6c0

Helt riktig måte å gjøre det på. Du for oppdra ungen din.

Anonymkode: abb04...ccb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Heldigvis ikke her. Og en ting er om de kan få det til å funke, det gjør de jo ikke i dette tilfelle! Hadde dette vært noe de «måtte» gjøre, så hadde det blitt avisoppslag om ikke de satte i gag strakstiltak i vår barnehage. Og det er uavhengig av om det var mitt barn eller noen andres. Det er uakseptabelt.

Anonymkode: d4ead...d74

Hvis barnehagen er åpen fra 7-17, vil tidligvakt kanste starte litt før 7. Neste kommer kanskje på jobb klokka 7.30. Neste der igjen 8.30 og sistemann 9.30. De ansatte jobber 7,5 time, dermed er det en del timer i løpet av dagen der man er enten kun 1 eller 2 ansatte på jobb, samtidig som kanskje hele barnegruppa er på plass. På en småbarnsavdeling eller mellomgruppe med toddlere, er det gjerne både bitere, dyttere, de som slår, kaster leker osv. Det sier seg selv at man greier ikke å være tett nok på alle barna når man kun er igjen 2 på jobb. Men dette er rammene som er i barnehagen. Hvis man ønsker at noe skal bedres, så må man som foreldre kjempe for en bedre bemanning i barnehagene. For de aller fleste barnehageansatte gjør så godt de kan, innenfor de rammene som finnes. Pg strakstiltak.. altså, et vanlig tiltak hvis man har barn på avdeling som for eksempel biter, er at en ansatt skal være tett på dette barnet. Da er det 11 barn igjen for den andre ansatte som er igjen på jobb. Å der har du noen som kaster leker, dytter, slår osv. Det er barn, de er kroppslige og bruker dermed kroppen hvis de blir lei seg, sint, frustrert osv..

 

 

Anonymkode: 52aca...fbc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (59 minutter siden):

! Om det var i ett akutt tilfelle så er det en ting, men om de ikke er nok voksne til å håndtere barna må de faktisk leie inn.

Det er veldig lite realistisk at det vil skje, det er desverre sånn hverdagen ofte er i barnehagene. kanskje på tide at foreldre krever bedre bemanning, ikke av den enklete barnehage, men i hele systemet.

Anonymkode: b2c0e...76d

[Anonym bruker]

Du får be de ringe neste gang så du kan hente. Ganske umulig for de ansatte om ungen din plager de andre barna. 

Anonymkode: 5c39b...adc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Hvis barnehagen er åpen fra 7-17, vil tidligvakt kanste starte litt før 7. Neste kommer kanskje på jobb klokka 7.30. Neste der igjen 8.30 og sistemann 9.30. De ansatte jobber 7,5 time, dermed er det en del timer i løpet av dagen der man er enten kun 1 eller 2 ansatte på jobb, samtidig som kanskje hele barnegruppa er på plass. På en småbarnsavdeling eller mellomgruppe med toddlere, er det gjerne både bitere, dyttere, de som slår, kaster leker osv. Det sier seg selv at man greier ikke å være tett nok på alle barna når man kun er igjen 2 på jobb. Men dette er rammene som er i barnehagen. Hvis man ønsker at noe skal bedres, så må man som foreldre kjempe for en bedre bemanning i barnehagene. For de aller fleste barnehageansatte gjør så godt de kan, innenfor de rammene som finnes. Pg strakstiltak.. altså, et vanlig tiltak hvis man har barn på avdeling som for eksempel biter, er at en ansatt skal være tett på dette barnet. Da er det 11 barn igjen for den andre ansatte som er igjen på jobb. Å der har du noen som kaster leker, dytter, slår osv. Det er barn, de er kroppslige og bruker dermed kroppen hvis de blir lei seg, sint, frustrert osv..

 

 

Anonymkode: 52aca...fbc

Så små barn skal ikke sitte uten oppsyn i tripptrappstol. Enten var barnet under oppsyn, eller ikke. Her får jeg inntrykk av av at der ikke var kapasitet til å se etter barnet, og de har da valgt å plassere det en plass det til fare for seg selv. Eller så har de hatt kapasitet til å se etter slik at barnet ikke var i fare, men kun under en straffereaksjon. Kan de se etter barnet i stolen, kan de se etter det i lek også. Dersom alle barna løper rundt og slår hverandre, hvilket ikke er usannsynlig på en småbarnsavdeling, så gir det heller ikke mening at akkurat dette barnet skulle ekskluderes. Dersom barnehagen enten har så få ansatte at barna er i fare, er ikke barnehagen tilstrekkelig bemannet, selv om bemanningsnormen blir fulgt. Barnehagen må legge opp skiftene på en annen måte. Her bør det i første omgang meldes til styrer og videre oppover i det kommunale systemet, og deretter til statsforvalteren om man ikke blir tatt på alvor.

Dersom de ansatte bare ikke er istand til å gi barna den stimulien og aktiviteten de trenger for å utkonkurrere den typen adferd når det er få ansatte, er det verre å få gjort noe med det, men avvik er i aller høyeste grad på sin plass. Og før alle barnehageansatte går i forsvar, jo, også blant dere finnes det sure epler. Kompetanseheving og utkonkurrering av ukultur blant ansatte er noe som tar lang tid å fikse, men nok meldte avvik setter kommunen under press til å gjøre noe.

Dette er måten vi foreldre kan tvinge frem bedre bemanning på. Dette er måten å synliggjøre behovet på.

Anonymkode: d4ead...d74

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Så små barn skal ikke sitte uten oppsyn i tripptrappstol. Enten var barnet under oppsyn, eller ikke. Her får jeg inntrykk av av at der ikke var kapasitet til å se etter barnet, og de har da valgt å plassere det en plass det til fare for seg selv. Eller så har de hatt kapasitet til å se etter slik at barnet ikke var i fare, men kun under en straffereaksjon. Kan de se etter barnet i stolen, kan de se etter det i lek også. Dersom alle barna løper rundt og slår hverandre, hvilket ikke er usannsynlig på en småbarnsavdeling, så gir det heller ikke mening at akkurat dette barnet skulle ekskluderes. Dersom barnehagen enten har så få ansatte at barna er i fare, er ikke barnehagen tilstrekkelig bemannet, selv om bemanningsnormen blir fulgt. Barnehagen må legge opp skiftene på en annen måte. Her bør det i første omgang meldes til styrer og videre oppover i det kommunale systemet, og deretter til statsforvalteren om man ikke blir tatt på alvor.

Dersom de ansatte bare ikke er istand til å gi barna den stimulien og aktiviteten de trenger for å utkonkurrere den typen adferd når det er få ansatte, er det verre å få gjort noe med det, men avvik er i aller høyeste grad på sin plass. Og før alle barnehageansatte går i forsvar, jo, også blant dere finnes det sure epler. Kompetanseheving og utkonkurrering av ukultur blant ansatte er noe som tar lang tid å fikse, men nok meldte avvik setter kommunen under press til å gjøre noe.

Dette er måten vi foreldre kan tvinge frem bedre bemanning på. Dette er måten å synliggjøre behovet på.

Anonymkode: d4ead...d74

Takk, jeg er enig med deg. Et barn på under to år gjør jo ikke dette for å være vanskelig eller fordi han ikke har god oppdragelse eller ikke har lært å oppføre seg. Det er helt naturlig for et så lite barn å bruke alle midler for å få en leke for eksempel, på grunn av manglende språk og sosiale ferdigheter. Barnet vil jo heller ikke lære noe av å bli satt i en stol. Det er ikke sånn at barnet går hjem og tenker at det ikke var så smart å bite/slå det andre barnet,  fordi da blir han satt i stolen. Mest sannsynlig vil han gjenta det samme dagen etter, få samme reaksjon og dermed få mange negative tilbakemeldinger. Det er de ansattes ansvar å legge opp dagen slik barna får gode dager. Kanskje kan de lage hinderløype, slå sammen to avdelinger, dele gruppa, ha en bordaktivitet, ta med de viltreste barna ut eller noe annet. Time in funker også mye bedre enn time out. Det er en helt utdatert metode. 

Anonymkode: 56911...6c0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Barnehagen må legge opp skiftene på en annen måte.

Det er ikke alltid det er mulig å legge opp skiftene på en annen måte. Skal man da være alene med alt for mange unger enda lenger på morgenen? Være alene når barn blir levert, der noen kanskje har en vanskelig levering og trenger et fang og trøst. Samtidig som Per slår Ida i hodet med en lekebil, Sigrid krabber rundt og gråter, mammaen til Ola forteller om at Ola har sovet dårlig osv. Så lenge bemanningsnormen er som den er, vil det være store deler av barnehagedagen der man er alt for få voksne på barna. Jeg sier ikke at det å sette en barn i tripp trapp stolen fordi det utagerer er den beste løsningen. Men at det kanskje er den eneste løsningen de ser akkurat der og da, som gir barnet som utagerer en mulighet til å få et pusterom fra de andre barna, samtidig som de andre barna slipper å være utsatt for utageringen. Så klart skal man være tett på et barn som sitter i tripp trapp stol, det skal ikke sitte alene. Men er en ansatt opptatt med bleieskift, trøst av et annet barn, ordner til frukt eller lignende, kan det å ha skille barna være det som oppleves som det beste for alle parter. Sitter barnet og er lei seg i stolen, eller har det fått en bordaktivitet og virker fornøyd med det? Det vil jo ha litt å si.

Er enig i at det å melde avvik er fint. Barnehagene må bli enda flinkere til å melde avvik også, siden det kam være med på å synliggjøre hvordan det faktisk er i barnehagen. At man er for få, at man ikke har mulighet til å møte alle barna på best mulig måte hele tiden, at man ikke alltid har mulighet til å veilede i konflikter, i lek og samhandling med andre barn. Det finnes så klart noen ansatte som ikke har noe å gjøre å barnehagen, men det handler i bunn om bemanning, og barnehagene er avhengige av at foreldre kjemper for at rammene i barnehagen skal bli bedre. 

Anonymkode: 52aca...fbc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (44 minutter siden):

Barnehagen må legge opp skiftene på en annen måte.

Problemet er neppe hvordan skiftene legges opp, problemet er nok heller for lite bemanning.

Anonymkode: b2c0e...76d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Det er ikke alltid det er mulig å legge opp skiftene på en annen måte. Skal man da være alene med alt for mange unger enda lenger på morgenen? Være alene når barn blir levert, der noen kanskje har en vanskelig levering og trenger et fang og trøst. Samtidig som Per slår Ida i hodet med en lekebil, Sigrid krabber rundt og gråter, mammaen til Ola forteller om at Ola har sovet dårlig osv. Så lenge bemanningsnormen er som den er, vil det være store deler av barnehagedagen der man er alt for få voksne på barna. Jeg sier ikke at det å sette en barn i tripp trapp stolen fordi det utagerer er den beste løsningen. Men at det kanskje er den eneste løsningen de ser akkurat der og da, som gir barnet som utagerer en mulighet til å få et pusterom fra de andre barna, samtidig som de andre barna slipper å være utsatt for utageringen. Så klart skal man være tett på et barn som sitter i tripp trapp stol, det skal ikke sitte alene. Men er en ansatt opptatt med bleieskift, trøst av et annet barn, ordner til frukt eller lignende, kan det å ha skille barna være det som oppleves som det beste for alle parter. Sitter barnet og er lei seg i stolen, eller har det fått en bordaktivitet og virker fornøyd med det? Det vil jo ha litt å si.

Er enig i at det å melde avvik er fint. Barnehagene må bli enda flinkere til å melde avvik også, siden det kam være med på å synliggjøre hvordan det faktisk er i barnehagen. At man er for få, at man ikke har mulighet til å møte alle barna på best mulig måte hele tiden, at man ikke alltid har mulighet til å veilede i konflikter, i lek og samhandling med andre barn. Det finnes så klart noen ansatte som ikke har noe å gjøre å barnehagen, men det handler i bunn om bemanning, og barnehagene er avhengige av at foreldre kjemper for at rammene i barnehagen skal bli bedre. 

Anonymkode: 52aca...fbc

Er det din barnehage det er snakk om eller? Du er ihvertfall svært problemorientert. Du konstruerer problemer du ikke har forutsetninger for, og jeg forstår ikke helt hva du vil oppnå med det? Jeg har aldri sagt at det er lett, jeg har aldri sagt at det er god bemanning og jeg har heller aldri sagt at ledelse og ansatte ikke gjør sitt beste. Men når det ikke er godt nok så må det endres. Om det skyldes på bemanningsnormen når barn blir utsatt for ulykker som kan kveste dem, tror du ikke da at viljen til å finne løsninger sitter litt løsere? Ved å synliggjøre de situasjonene som potensielt kan utløse slike situasjoner kan man gjøre noe før det skjer, og da hjelper det ikke å bare godta fordi det kanskje er vanskelig. At bemanningsnormen er en stor vits kan vi være enige om da. 

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Problemet er neppe hvordan skiftene legges opp, problemet er nok heller for lite bemanning.

Anonymkode: b2c0e...76d

Jeg kjenner ikke denne barnehagen, og har derfor ikke forutsetning for å vite bakgrunnen for at den/de ansatte valgte denne løsningen.

Anonymkode: d4ead...d74

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 timer siden):

Det hadde vært noe helt annet og selvfølgelig greit. De var 2 voksne og fire barn pga vinterferien. 

Anonymkode: 56911...6c0

Og da tenker jeg det ikke er greit! En voksen burde kunne ha 3 barn mens den andre voksne tok seg av det barnet som helt tydelig trengte mer voksenkontakt ❤

Anonymkode: 1f785...bb4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 timer siden):

Jeg har ved noen anledninger sett at mitt barn har sittet fast i tripptrappstol når jeg skal hente. De andre barna leker på gulvet. De sier det er fordi han plager andre barn. Jeg mener dette blir helt feil, men det er kanskje vanlig og ok? Han er under to år gammel.

Anonymkode: 56911...6c0

Hvis de bare tar barnet vekk fra situasjonen er dette helt greit. Men de kan ikke si at :"Siden du er slem så fr du sitte her." De er nok mere pedagogiske.

Hadde mor eller far gjort dette hjemme, er det ett stort nei. 

Anonymkode: 1b524...fd4