Foreldre og andre voksne må slutte å bli krenket av barn og unge sin oppførsel!

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Så hva er det du snakker om da?

Anonymkode: b16e3...c97

Å IRETTESETTE andre i plenum. Spesielt når det er flere enige mot den som blir det. Jeg har jo skrevet det flere ganger her? 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (2 minutter siden):

Å IRETTESETTE andre i plenum. Spesielt når det er flere enige mot den som blir det. Jeg har jo skrevet det flere ganger her? 

Men hva slags irettesettelse snakker du om konkret? Kom med et konkret eksempel.

Anonymkode: b16e3...c97

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Men hva slags irettesettelse snakker du om konkret? Kom med et konkret eksempel.

Anonymkode: b16e3...c97

Det er ingen grunn til å komme med konkrete eksempler, for uttrykket irettesettelse bør alle vite hva betyr. Det handler ikke om HVA slags. Det handler om at du gjør en feil, noe andre misliker eller har mot, og så i plenum "fortelle" deg det. 

Endret 9. januar 2024 av ReneRene

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (1 minutt siden):

Det er ingen grunn til å komme med konkrete eksempler, for uttrykket irettesettelse bør alle vite hva betyr. Det handler ikke om HVA slags. Det handler om at du gjør en feil, noe andre misliker eller har mot, og så i plenum fortelle deg det. 

Når ingen forstår hva du mener så er det en fordel å kunne forklare. Tråden viser med all tydelighet at konkrete eksempler er på sin plass.

Anonymkode: f7d42...ac4

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (2 minutter siden):

Det er ingen grunn til å komme med konkrete eksempler, for uttrykket irettesettelse bør alle vite hva betyr. Det handler ikke om HVA slags. Det handler om at du gjør en feil, noe andre misliker eller har mot, og så i plenum fortelle deg det. 

Selvfølgelig er det en grunn til å¨komme med konkrete eksempler, det burde ikke være vanskelig heller. Men som vanlig er du helt ute av stand til å backe opp dine egne påstander, selv om du selv forlanger og krever at folk skal gjennomforklare sine påstander til deg. Som vanlig er det en en regel for deg, og en annen regel for alle andre.

Anonymkode: b16e3...c97

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Når ingen forstår hva du mener så er det en fordel å kunne forklare. Tråden viser med all tydelighet at konkrete eksempler er på sin plass.

Anonymkode: f7d42...ac4

Ok. La oss si at vi diskuterte dette i en setting med flere tilstede i virkeligheten, og du kom med dette utsagnet. Hvor på jeg svarte : Jeg syns du som voksen virkelig bør forstå hva som blir formidlet her! Alt som trengs er gjennomsnittlig intelligens og et visst ordforråd- som jeg forventer at normalt oppegående mennesker har når de er med i en diskusjon. Jeg ser ikke poenget i at du deltar i en diskusjon blant voksne.

Dette var et konkret eksempel på hva det vil si å ydmyke noen. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (2 minutter siden):

Ok. La oss si at vi diskuterte dette i en setting med flere tilstede i virkeligheten, og du kom med dette utsagnet. Hvor på jeg svarte : Jeg syns du som voksen virkelig bør forstå hva som blir formidlet her! Alt som trengs er gjennomsnittlig intelligens og et visst ordforråd- som jeg forventer at normalt oppegående mennesker har når de er med i en diskusjon. Jeg ser ikke poenget i at du deltar i en diskusjon blant voksne.

Dette var et konkret eksempel på hva det vil si å ydmyke noen. 

Saken dreier seg om barn? 

Anonymkode: f7d42...ac4

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Saken dreier seg om barn? 

Anonymkode: f7d42...ac4

Nei, en 18- åring. I dette tilfellet jeg fikk oppfordring om å komme med et konkret eksempel. 

 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (21 minutter siden):

Nei, en 18- åring. I dette tilfellet jeg fikk oppfordring om å komme med et konkret eksempel. 

 

Du kommer jo bare med fjas.

Anonymkode: b16e3...c97

[Blop]

ReneRene skrev (43 minutter siden):

Ok. La oss si at vi diskuterte dette i en setting med flere tilstede i virkeligheten, og du kom med dette utsagnet. Hvor på jeg svarte : Jeg syns du som voksen virkelig bør forstå hva som blir formidlet her! Alt som trengs er gjennomsnittlig intelligens og et visst ordforråd- som jeg forventer at normalt oppegående mennesker har når de er med i en diskusjon. Jeg ser ikke poenget i at du deltar i en diskusjon blant voksne.

Dette var et konkret eksempel på hva det vil si å ydmyke noen. 

Men den diskusjonen ville krevd et konkret eksempel.  I den settingen ville du tapt uansett,  da de andre som deltok nok ville stilt seg bak ab... ac4. 

[ReneRene]

Blop skrev (4 minutter siden):

Men den diskusjonen ville krevd et konkret eksempel.  I den settingen ville du tapt uansett,  da de andre som deltok nok ville stilt seg bak ab... ac4. 

Ikke snakk om. Jeg er nok vant til at folk lett forstår mer abstrakte problemstillinger uten konkrete eksempler. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (Akkurat nå):

Ikke snakk om. Jeg er nok vant til at folk lett forstår mer abstrakte problemstillinger uten konkrete eksempler. 

Hvorfor krever du forklaring på de mest absurde ting her inne av andre da?

Anonymkode: b16e3...c97

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (48 minutter siden):

Nei, en 18- åring. I dette tilfellet jeg fikk oppfordring om å komme med et konkret eksempel. 

 

Hvis det gjelder den 18 åringen, så er jo eksempelet ditt helt på jordet, mens rydde av bordet eksempelet er jo det som faktisk skjedde i den diskusjonen.

Anonymkode: b16e3...c97

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Hvis det gjelder den 18 åringen, så er jo eksempelet ditt helt på jordet, mens rydde av bordet eksempelet er jo det som faktisk skjedde i den diskusjonen.

Anonymkode: b16e3...c97

Uttalelsen jeg reagerte på i den tråden var en bruker som skrev at hun ville "sette på plass" 18- åringen, og at hun da hadde sagt : Her i huset tar alle sin del av husarbeidet...

Dette ville vært ydmykende ovenfor både jenta OG sønnen. Jeg spurte i tråden 'hva med sønnen"? 

Men når mennesker blir krenket, så blokker det nok lett ut sånn at man ikke vurderer før man sier noe i enkelte situasjoner. 

[Blop]

ReneRene skrev (21 minutter siden):

Ikke snakk om. Jeg er nok vant til at folk lett forstår mer abstrakte problemstillinger uten konkrete eksempler. 

Nei, her er det jeg som har rett. Bare å gi seg 🙂

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (5 minutter siden):

Uttalelsen jeg reagerte på i den tråden var en bruker som skrev at hun ville "sette på plass" 18- åringen, og at hun da hadde sagt : Her i huset tar alle sin del av husarbeidet...

Dette ville vært ydmykende ovenfor både jenta OG sønnen. Jeg spurte i tråden 'hva med sønnen"? 

Men når mennesker blir krenket, så blokker det nok lett ut sånn at man ikke vurderer før man sier noe i enkelte situasjoner. 

Så hva hadde det med det eksempelet du kom å gjøre? Det eksempelet var kun myntet på brukerene her som stiller spørsmålet med du kommer med, du er så gjennomskuelig. Du går ikke av veien for å krenke og sette andsre mennesker på plass stadig vekk, så det singler godt i det glasshuset ditt. For du skal oppdra andre, så må du oppdra deg selv.

Anonymkode: b16e3...c97

[Sommerkroppen 2029]

ReneRene skrev (På 6.1.2024 den 14.46):

Jeg syns det er for mange foreldre og voksne som føler seg truet av barn og unge. Når et barn ikke takker, når det sier noe uhøflig, klager på maten eller blir oppfattet frekt på andre måter, så er det flere som tenker at å ydmyke/ straffe ( også i andres påsyn) er det rette å gjøre. Den eneste grunnen er at de voksne føler for å markere sin verdi, blir usikre og føler seg krenket. Folk ydmyker andre kun for å hevde seg selv, og når det gjelder mellom voksne, så er det noe annet enn når det handler om barn og unge. De forstår nemlig ikke annet enn at den voksne vil dumme dem ut, få dem redde og føle skam. Å ydmyke andre kan også føre til at den som blir utsatt for det blir paralysert- så alvorlig kan det faktisk føles å bli ydmyket.

Ingen voksne liker det heller, og de fleste vet godt at å få såkalt voksenkjeft ikke føles særlig ok. De færreste tåler ikke saklig kritikk en gang. Så hvorfor tror noen at det er greit å ydmyke barn? 

Nei, de trenger ikke å bli traumatisert av en episode eller to. Men problemet er at spesielt foreldre som fort føler seg krenket også ydmyker barn oftere. Det fører ikke til at ungen blir bedre. De kan bli redde for å gjøre feil og å vise andre følelser enn den foreldrene finner tilfredstillende. De kan bli unnvikende og konfliktsky, og redde for å si fra fordi de er vant til å bli møtt med hersketeknikker og å bli påført skyld og skam. 

Vil bare at voksne må tenke over dette, og jobbe med egen selvtillit og selvfølelse. Et barn skal ikke ha sånn makt over voksne. 

Men ved oppdragelse av barn, så innebærer jo også en viss porsjon irettesettelse. Barn bør tåle å høre et nei, et "slikt sier man ikke" eller "sånn gjør man ikke". Blir de flaue eller ille til mote, så gjentar det seg kanskje ikke? Målet er ikke å ydmyke noen, det er en form for opplæring. 

Som mennesker må vi alle tåle en viss kritikk og negativ tilbakemelding. Det være seg på flere arenaer, som både skole og i arbeidsliv. Det er vel ingen som ønsker at barna ikke mestrer det? Da blir livet veldig tøft. Det er heller ingen som ønsker at barna skal bli oppfattet som uoppdragne og ufordragelige mennesker. 

Endret 9. januar 2024 av Sommerkroppen 2029

[ReneRene]

Sommerkroppen 2029 skrev (12 minutter siden):

Men ved oppdragelse av barn, så innebærer jo også en viss porsjon irettesettelse. Barn bør tåle å høre et nei, et "slikt sier man ikke" eller "sånn gjør man ikke". Blir de flaue eller ille til mote, så gjentar det seg kanskje ikke? Målet er ikke å ydmyke noen, det er en form for opplæring. 

Som mennesker må vi alle tåle en viss kritikk og negativ tilbakemelding. Det være seg på flere arenaer, som både skole og i arbeidsliv. Det er vel ingen som ønsker at barna ikke mestrer det? Da blir livet veldig tøft. Det er heller ingen som ønsker at barna skal bli oppfattet som uoppdragne og ufordragelige mennesker. 

Ja, de tåler helt sikkert de eksemplene du kommer med. Jeg tror ikke det er noe problem i det hele tatt hvis du sier det på normale måte. Jeg tror heller ikke noen barn blir så veldig ydmyket av det 🙂

Det kommer derimot litt an på setting. Hvis et barn ser en person de syns er rar, så kan de jo lett si det høyt i en gitt alder. Ungen vil ikke forstå hva som er feil med å si det, så da blir det noe uheldig å si det du kommer med, stengt. Det er jo her oppdragelse kommer inn, og det er jo mye bedre at de forstår hva som er galt, enn kun å få beskjed om AT det er. Da blir dem noe forvirret. 

Målet er selvsagt at de ikke gjør feil igjen og igjen, så derfor bør jo ikke målet være kun å forhindre det ved å påføre dem skam. De må få vite hvorfor ting er feil.

Har de lært og forstått, men prøver seg likevel, så er de utsagnene helt ok å formidle altså. 

Endret 9. januar 2024 av ReneRene

[Anonym bruker]

I den aktuelle tråden var det aldri snakk om å ydmyke noen, men å respondere på et idiotisk utsagn. Det må en attenåring tåle. 

Anonymkode: 2ceb2...7bd

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

I den aktuelle tråden var det aldri snakk om å ydmyke noen, men å respondere på et idiotisk utsagn. Det må en attenåring tåle. 

Anonymkode: 2ceb2...7bd

Jeg tror ikke alle vet at de ydmyker. Jeg tror ikke alle ser hvorfor de gjør det heller. Absolutt ikke og kanskje minst av alt. Det var derfor jeg skrev tråden. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (5 minutter siden):

Jeg tror ikke alle vet at de ydmyker. Jeg tror ikke alle ser hvorfor de gjør det heller. Absolutt ikke og kanskje minst av alt. Det var derfor jeg skrev tråden. 

Ingen trenger du til å oppdra og være rettesnor for folk her inne.

Anonymkode: b16e3...c97

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (12 minutter siden):

Jeg tror ikke alle vet at de ydmyker. Jeg tror ikke alle ser hvorfor de gjør det heller. Absolutt ikke og kanskje minst av alt. Det var derfor jeg skrev tråden. 

Jeg tror også du tolker ting som ydmykelse uten at det er det.

Anonymkode: 65dfe...b24

[Anonym bruker]

Jeg er helt enig med deg❤️

Anonymkode: 54e93...797

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Jeg tror også du tolker ting som ydmykelse uten at det er det.

Anonymkode: 65dfe...b24

Det er ganske enkelt. Det er når du påfører andre skyld og skam. Det er ingenting å tolke. 

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Jeg er helt enig med deg❤️

Anonymkode: 54e93...797

Det er bra, og jeg tror flere er det  🙂