Foreldre og andre voksne må slutte å bli krenket av barn og unge sin oppførsel!

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (5 minutter siden):

Nei, normalt så ydmyker man ikke hverken barn eller voksne når man føler seg utslitt, syk, overveldet (?), sulten trøtt eller stresset. Ikke når man er lei eller oppgitt heller. Da har man et enda større problem i så fall. 

Jeg har heller ikke noe sted skrevet at man blir ydmyket av å bli snakket stengt eller bestemt til.

Jeg begynner å lure på om flere her ikke helt forstår hva å bli ydmyket betyr? Jeg er ikke ironisk, men det kommer flere eksempler her som ikke har med å bli ydmyket å gjøre. 

 

Men hvordan i din villeste fantasi er det du egentlig tenker?? Om jeg er sliten/syk/stressa og reagerer på noe barnet gjør med sinne, så er det ikke sånn at jeg tenker «shit, nå skal jeg ydmyke den ungen!!». Det er en reaksjon på noe som skjer og man er drit lei. Folk flest mister ikke hue i situasjoner fordi de ønsker å ydmyke andre

Anonymkode: c3572...c2d

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (3 timer siden):

Jeg syns det er for mange foreldre og voksne som føler seg truet av barn og unge. Når et barn ikke takker, når det sier noe uhøflig, klager på maten eller blir oppfattet frekt på andre måter, så er det flere som tenker at å ydmyke/ straffe ( også i andres påsyn) er det rette å gjøre. Den eneste grunnen er at de voksne føler for å markere sin verdi, blir usikre og føler seg krenket. Folk ydmyker andre kun for å hevde seg selv, og når det gjelder mellom voksne, så er det noe annet enn når det handler om barn og unge. De forstår nemlig ikke annet enn at den voksne vil dumme dem ut, få dem redde og føle skam. Å ydmyke andre kan også føre til at den som blir utsatt for det blir paralysert- så alvorlig kan det faktisk føles å bli ydmyket.

Ingen voksne liker det heller, og de fleste vet godt at å få såkalt voksenkjeft ikke føles særlig ok. De færreste tåler ikke saklig kritikk en gang. Så hvorfor tror noen at det er greit å ydmyke barn? 

Nei, de trenger ikke å bli traumatisert av en episode eller to. Men problemet er at spesielt foreldre som fort føler seg krenket også ydmyker barn oftere. Det fører ikke til at ungen blir bedre. De kan bli redde for å gjøre feil og å vise andre følelser enn den foreldrene finner tilfredstillende. De kan bli unnvikende og konfliktsky, og redde for å si fra fordi de er vant til å bli møtt med hersketeknikker og å bli påført skyld og skam. 

Vil bare at voksne må tenke over dette, og jobbe med egen selvtillit og selvfølelse. Et barn skal ikke ha sånn makt over voksne. 

Hva legger du i "å ydmyke/ straffe ( også i andres påsyn)" i de situasjonene du snakker om (Når et barn ikke takker, når det sier noe uhøflig, klager på maten eller blir oppfattet frekt på andre måter)? Kan du komme med noen eksempler? Det er ikke alltid du har samme begrepsforståelse som andre så det er greit å vite hva som diskuteres. 

Anonymkode: 4fe2c...46f

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (10 minutter siden):

Jeg begynner å lure på om flere her ikke helt forstår hva å bli ydmyket betyr?

Lag nå endelig en tråd om det også. 

Anonymkode: 7cb32...be7

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Men hvordan i din villeste fantasi er det du egentlig tenker?? Om jeg er sliten/syk/stressa og reagerer på noe barnet gjør med sinne, så er det ikke sånn at jeg tenker «shit, nå skal jeg ydmyke den ungen!!». Det er en reaksjon på noe som skjer og man er drit lei. Folk flest mister ikke hue i situasjoner fordi de ønsker å ydmyke andre

Anonymkode: c3572...c2d

Selvfølgelig skjønner ikke alle at de ydmyker barn. De skjønner heller ikke konsekvensene og hvorfor de gjør det. Det kommer jo også fram i tråden her! 

Å bli sint innebærer ikke at du nødvendigvis ydmyker barn. Det kommer helt an på hva du sier og konteksten. 

 

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hva legger du i "å ydmyke/ straffe ( også i andres påsyn)" i de situasjonene du snakker om (Når et barn ikke takker, når det sier noe uhøflig, klager på maten eller blir oppfattet frekt på andre måter)? Kan du komme med noen eksempler? Det er ikke alltid du har samme begrepsforståelse som andre så det er greit å vite hva som diskuteres. 

Anonymkode: 4fe2c...46f

Det betyr at man påfører barn skyld og skam. Det står i HI. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (1 minutt siden):

Det betyr at man påfører barn skyld og skam. Det står i HI. 

Det er ikke det jeg spør om. Det jeg spør om er hva du mener man gjør, helt konkret,  når man påfører noen skyld og skam i disse situasjonene?

Anonymkode: 4fe2c...46f

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Det er ikke det jeg spør om. Det jeg spør om er hva du mener man gjør, helt konkret,  når man påfører noen skyld og skam i disse situasjonene?

Anonymkode: 4fe2c...46f

Hva JEG mener man gjør? 

Vel, da må jeg jo ta et par eksempler fra forumet her. Som å be et barn gå fra bordet under et selskap fordi det sier "æsj" til maten. Å irettesette sønnens kjæreste i plenum fordi hun har sagt eller gjort noe foreldrene ikke liker.

Å si til et barn som har komplekser for at hun er lubben at hun må "røre på seg" 

Det er ganske nylige eksempler. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (17 minutter siden):

Hva JEG mener man gjør? 

Vel, da må jeg jo ta et par eksempler fra forumet her. Som å be et barn gå fra bordet under et selskap fordi det sier "æsj" til maten. Å irettesette sønnens kjæreste i plenum fordi hun har sagt eller gjort noe foreldrene ikke liker.

Å si til et barn som har komplekser for at hun er lubben at hun må "røre på seg" 

Det er ganske nylige eksempler. 

Hvis man sier til ett barn som er lubben at man må røre på seg så er man tett i pappen. Om man sier «men her rydder vi alle sammen» til en surmægga diva så er det ikke for å ydmyke eller krenke. Det er for å gi en tydelig beskjed. Og sånn kan jeg snakke til ungene mine uten å mukke, jeg tenker fortsatt ikke i forkant at «mohhahaha nå kan jeg ydmyke ungene mine!»

Anonymkode: c3572...c2d

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (53 minutter siden):

Nei, normalt så ydmyker man ikke hverken barn eller voksne når man føler seg utslitt, syk, overveldet (?), sulten trøtt eller stresset. Ikke når man er lei eller oppgitt heller. Da har man et enda større problem i så fall. 

Jeg har heller ikke noe sted skrevet at man blir ydmyket av å bli snakket stengt eller bestemt til.

Jeg begynner å lure på om flere her ikke helt forstår hva å bli ydmyket betyr? Jeg er ikke ironisk, men det kommer flere eksempler her som ikke har med å bli ydmyket å gjøre. 

 

Du kan på generelt grunnlag gå ut fra at det ALLTID er du som misforstå. Alltid. Som i hver gang. 

Anonymkode: 2ceb2...7bd

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Hvis man sier til ett barn som er lubben at man må røre på seg så er man tett i pappen. Om man sier «men her rydder vi alle sammen» til en surmægga diva så er det ikke for å ydmyke eller krenke. Det er for å gi en tydelig beskjed. Og sånn kan jeg snakke til ungene mine uten å mukke, jeg tenker fortsatt ikke i forkant at «mohhahaha nå kan jeg ydmyke ungene mine!»

Anonymkode: c3572...c2d

Hva har det med å ydmyke barna dine at du sier alle må rydde i huset?? 

Når du skriver "surmægga diva" så fremstår du jo akkurat som ei som ville ønske å ydmyke, og nei man irettesetter ikke i plenum en person mens flere familiemedlemmer er enige mot henne. Det er rett og slett stygt. Og også ydmykende for sønnen. Du gjør det også kun fordi du selv vil markere din verdi. Du er krenket. 

Man jager heller ikke et barn fra bordet i et selskap.

Ref hva du tenker på forhånd handler jo om at du ikke tenker? 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (20 minutter siden):

Hva har det med å ydmyke barna dine at du sier alle må rydde i huset?? 

Når du skriver "surmægga diva" så fremstår du jo akkurat som ei som ville ønske å ydmyke, og nei man irettesetter ikke i plenum en person mens flere familiemedlemmer er enige mot henne. Det er rett og slett stygt. Og også ydmykende for sønnen. Du gjør det også kun fordi du selv vil markere din verdi. Du er krenket. 

Man jager heller ikke et barn fra bordet i et selskap.

Ref hva du tenker på forhånd handler jo om at du ikke tenker? 

Du brukte det å gi beskjed om opprydning som ett eksempel. 

Fint at du alltid tar veloverveide beslutninger før du snakker da 

Utover det er jeg enig med hun over meg. 

Anonymkode: c3572...c2d

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Du brukte det å gi beskjed om opprydning som ett eksempel. 

Fint at du alltid tar veloverveide beslutninger før du snakker da 

Utover det er jeg enig med hun over meg. 

Anonymkode: c3572...c2d

Nei, jeg har ikke nevnt opprydning her med et ord. Jeg skrev om å irettesette andre i plenum. 

Alle snakker uten å tenke seg om iblant. Men noen ting er vi jo alle mer bevisste på i ulike kontekster. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (5 timer siden):

Jeg syns det er for mange foreldre og voksne som føler seg truet av barn og unge. Når et barn ikke takker, når det sier noe uhøflig, klager på maten eller blir oppfattet frekt på andre måter, så er det flere som tenker at å ydmyke/ straffe ( også i andres påsyn) er det rette å gjøre. Den eneste grunnen er at de voksne føler for å markere sin verdi, blir usikre og føler seg krenket. Folk ydmyker andre kun for å hevde seg selv, og når det gjelder mellom voksne, så er det noe annet enn når det handler om barn og unge. De forstår nemlig ikke annet enn at den voksne vil dumme dem ut, få dem redde og føle skam. Å ydmyke andre kan også føre til at den som blir utsatt for det blir paralysert- så alvorlig kan det faktisk føles å bli ydmyket.

Ingen voksne liker det heller, og de fleste vet godt at å få såkalt voksenkjeft ikke føles særlig ok. De færreste tåler ikke saklig kritikk en gang. Så hvorfor tror noen at det er greit å ydmyke barn? 

Nei, de trenger ikke å bli traumatisert av en episode eller to. Men problemet er at spesielt foreldre som fort føler seg krenket også ydmyker barn oftere. Det fører ikke til at ungen blir bedre. De kan bli redde for å gjøre feil og å vise andre følelser enn den foreldrene finner tilfredstillende. De kan bli unnvikende og konfliktsky, og redde for å si fra fordi de er vant til å bli møtt med hersketeknikker og å bli påført skyld og skam. 

Vil bare at voksne må tenke over dette, og jobbe med egen selvtillit og selvfølelse. Et barn skal ikke ha sånn makt over voksne. 

Jeg vil at du skal holde alle de tåpelige oppdragelsestrådene for deg selv.

Anonymkode: b16e3...c97

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (På 6.1.2024 den 14.46):

Vil bare at voksne må tenke over dette, og jobbe med egen selvtillit og selvfølelse. Et barn skal ikke ha sånn makt over voksne. 

Det har aldri falt deg inn at det å oppdra og veilede barn til å bli normalt høflige ikke dreier seg om at den voksne mangler selvtillit? Det dreier seg om normal oppførsel de har bruk for å lære seg.

Å rette på barn er heller ikke synonymt med å ydmyke dem. Og å føle irritasjon når unger er frekke er ikke det samme som at barnet har "makt". 

I lys av at denne tråden din kommer som reaksjon på at en annen ble rådet til å rette på en uhøflig og entitled attenåring, er det også rart at du velger å snakke om "barn". En kvinne på 18 år kan oppdra egne barn, i teorien... 

Anonymkode: 89551...4d9

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (På 6.1.2024 den 17.50):

Jeg begynner å lure på om flere her ikke helt forstår hva å bli ydmyket betyr? Jeg er ikke ironisk, men det kommer flere eksempler her som ikke har med å bli ydmyket å gjøre. 

Du sitter så klart på en definisjon som ingen morsmålsbruker av språket kjenner  som du gjør med alle andre ord. Litt tonedøvt av deg å påstå, da... 

Anonymkode: 89551...4d9

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det har aldri falt deg inn at det å oppdra og veilede barn til å bli normalt høflige ikke dreier seg om at den voksne mangler selvtillit? Det dreier seg om normal oppførsel de har bruk for å lære seg.

Å rette på barn er heller ikke synonymt med å ydmyke dem. Og å føle irritasjon når unger er frekke er ikke det samme som at barnet har "makt". 

I lys av at denne tråden din kommer som reaksjon på at en annen ble rådet til å rette på en uhøflig og entitled attenåring, er det også rart at du velger å snakke om "barn". En kvinne på 18 år kan oppdra egne barn, i teorien... 

Anonymkode: 89551...4d9

Jeg snakker ikke om å oppdra og  veilede barn til å bli høflige. Jeg snakker heller ikke om å "rette på" barn. Jeg snakker heller ikke om irritasjon. Ingenting av dette er feil når du gjør det på RIKTIG måte. Du gjør det helt feil hvis du ydmyker dem, og da vil ingenting av det ha noen effekt heller. Tvert i mot. Hvis du må ydmyke barn, så føler du deg truet, og dermed har barnet makt over deg. 

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Du sitter så klart på en definisjon som ingen morsmålsbruker av språket kjenner  som du gjør med alle andre ord. Litt tonedøvt av deg å påstå, da... 

Anonymkode: 89551...4d9

Du har akkurat vist at du ikke skjønner hva det betyr og innebærer. 

Du kan både oppdra og veilede barn. Bli irritert og "rette på" dem uten å påføre skyld og skam. For det er det å ydmyke betyr. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (20 minutter siden):

Jeg snakker ikke om å oppdra og  veilede barn til å bli høflige. Jeg snakker heller ikke om å "rette på" barn. Jeg snakker heller ikke om irritasjon. Ingenting av dette er feil når du gjør det på RIKTIG måte. Du gjør det helt feil hvis du ydmyker dem, og da vil ingenting av det ha noen effekt heller. Tvert i mot. Hvis du må ydmyke barn, så føler du deg truet, og dermed har barnet makt over deg. 

OK. Det er nok noe de færreste gjør, verken bevisst eller ubevisst. Du beskriver en rar og lite brukt atferd og advarer mot den i mange, mange ord. Det er å slå inn åpne dører. 

Anonymkode: 89551...4d9

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (17 minutter siden):

Du har akkurat vist at du ikke skjønner hva det betyr og innebærer. 

Du kan både oppdra og veilede barn. Bli irritert og "rette på" dem uten å påføre skyld og skam. For det er det å ydmyke betyr. 

Jeg vet hva ydmyke betyr. Jeg syns det er veldig rart at du bruker det ordet og syntes at det var passende i den tråden som ansporet deg til å skrive denne. Der var nemlig situasjonen at to av de som hadde spist en middag, ble bedt om å rydde av etter middagen, og den ene nokså uhøflig avviste det med en spydig replikk, og overlot det til kjæresten å redde situasjonen. 

Da andre foreslo at man skulle si "det er deres oppgave å ta av bordet når noen andre har laget mat til dere" eller lignende, kom du straks med at man ikke må ydmyke "barn og unge". 
Dette er en kvinne som kan stemme ved valg, men på en oppfordring om å rydde opp etter sitt eget måltid, svarte hun "det er vel en oppgave for de voksne" og påtok seg en infantilisert rolle, kun for å slippe unna. At HUN ble ydmyket klarer jeg virkelig ikke å se. Hun er jo skamløs i denne interaksjonen. Kjæresten, derimot, ble ydmyket - av henne. 

Anonymkode: 89551...4d9

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (36 minutter siden):

OK. Det er nok noe de færreste gjør, verken bevisst eller ubevisst. Du beskriver en rar og lite brukt atferd og advarer mot den i mange, mange ord. Det er å slå inn åpne dører. 

Anonymkode: 89551...4d9

Jeg opplever også at det er noe de færreste gjør. Men det skulle vært færre som gjør det. Dessverre er det nå og da ganske dårlige eksempler her inne også. 

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (35 minutter siden):

Jeg vet hva ydmyke betyr. Jeg syns det er veldig rart at du bruker det ordet og syntes at det var passende i den tråden som ansporet deg til å skrive denne. Der var nemlig situasjonen at to av de som hadde spist en middag, ble bedt om å rydde av etter middagen, og den ene nokså uhøflig avviste det med en spydig replikk, og overlot det til kjæresten å redde situasjonen. 

Da andre foreslo at man skulle si "det er deres oppgave å ta av bordet når noen andre har laget mat til dere" eller lignende, kom du straks med at man ikke må ydmyke "barn og unge". 
Dette er en kvinne som kan stemme ved valg, men på en oppfordring om å rydde opp etter sitt eget måltid, svarte hun "det er vel en oppgave for de voksne" og påtok seg en infantilisert rolle, kun for å slippe unna. At HUN ble ydmyket klarer jeg virkelig ikke å se. Hun er jo skamløs i denne interaksjonen. Kjæresten, derimot, ble ydmyket - av henne. 

Anonymkode: 89551...4d9

Man irettesetter ikke unge i plenum på den måten. Ikke voksne og ikke barn heller. Voksne kan i det minste ta igjen, men som jeg har nevnt tidligere i tråden så kan faktisk mennesker bli paralysert når de blir ydmyket. Og enda verre er det når flere er på en side mot en. 

 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (3 timer siden):

Jeg opplever også at det er noe de færreste gjør. Men det skulle vært færre som gjør det. Dessverre er det nå og da ganske dårlige eksempler her inne også. 

Du lager belærende tråder av typen "nå må folk slutte med å koke sine barn i olje".  Så bruker du resten av tråden på å insistere på at tråden  er nødvendig for vår alles utvikling som mennesker, siden du alene har forstått KOKE, OLJE eller BARN rett, og påstår at dette ser du ofte her inne. Vanligvis skyldes det da i følge deg at folk er usikre, eller aller helst narsissister. Så fisler det ut i intet. Og sånn går nu dagan.

Anonymkode: 7cb32...be7

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (3 timer siden):

Man irettesetter ikke unge i plenum på den måten. Ikke voksne og ikke barn heller. Voksne kan i det minste ta igjen, men som jeg har nevnt tidligere i tråden så kan faktisk mennesker bli paralysert når de blir ydmyket. Og enda verre er det når flere er på en side mot en. 

 

Det er da for pokker ikke en ydmykelse å bli bedt om å rydde av etter seg!

Men det BURDE være ydmykende å måtte bli bedt om det, å ikke skjønne det selv!

Anonymkode: 65dfe...b24

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (6 timer siden):

Det er da for pokker ikke en ydmykelse å bli bedt om å rydde av etter seg!

Men det BURDE være ydmykende å måtte bli bedt om det, å ikke skjønne det selv!

Anonymkode: 65dfe...b24

Har jeg nevnt noe om "å rydde av"? 

Nei, det har jeg ikke. Kan du please bare forholde deg til det jeg skriver? 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (11 minutter siden):

Har jeg nevnt noe om "å rydde av"? 

Nei, det har jeg ikke. Kan du please bare forholde deg til det jeg skriver? 

Så hva er det du snakker om da?

Anonymkode: b16e3...c97