Hvem har ansvaret?

[Anonym bruker]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/8JdX41/vold-fra-israelske-bosettere-tar-av-paa-vestbredden

Hva ville du gjort hvis noen rev ned huset ditt mens du og barna lå og sov? Du ble skutt på når du gikk ut av huset? Ikke hadde mulighet for å jobbe eller i det hele tatt ferdes fritt? Er ikke dette terror?

Når israelere holder på som dette, ødelegger liv og traumatiserer palestinere på det verste, og verden fortsetter å lukke øynene, er det rart at det kommer motreaksjoner som 07. oktober? 

 

Anonymkode: dc658...8bb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/8JdX41/vold-fra-israelske-bosettere-tar-av-paa-vestbredden

Hva ville du gjort hvis noen rev ned huset ditt mens du og barna lå og sov? Du ble skutt på når du gikk ut av huset? Ikke hadde mulighet for å jobbe eller i det hele tatt ferdes fritt? Er ikke dette terror?

Når israelere holder på som dette, ødelegger liv og traumatiserer palestinere på det verste, og verden fortsetter å lukke øynene, er det rart at det kommer motreaksjoner som 07. oktober? 

 

Anonymkode: dc658...8bb

Det rettferdiggjør ikke det som skjedde 7 oktober. Det rettferdiggjør ikke å torturere og drepe babyer og barn, det rettferdiggjør ikke å gjengoldta unge jenter, for så å kutte de opp og drepe de. Det rettferdiggjør ikke å halshugge babyer. Hamas har skylden.

Anonymkode: 8ebe3...08f

[Anonym bruker]

Hamas er terrorister, de er ekstremister og du kan ikke si at alle palestinere er som dem.

Men, når det kommer til konflikten mellom palestinere og israelere er det umulig å ta parti for noen av dem, det er mye dårlig oppførsel fra begge sider og konflikten er nærmest uløsbar.

Anonymkode: c8416...527

[Anonym bruker]

Det rettferdiggjør aldri terror, men det kan forklare hvordan Hamas kan få fotfeste. Palestinere lever som fanger og annenrangs borgere i sitt eget land, selvsagt skapes det har mot okkupantene. 
 

Israel har stor (størst) del av skylden av hvordan det kunne gå så galt. 

Anonymkode: 3db24...584

[Anonym bruker]

Dere tror dette handler om to land og to folk, Israel og Palestina, jøder og muslimer.

Dere tar feil. 

Det er igjen vesten med USA i spissen som er skyld i at denne konflikten har oppstått og vedvart. Vesten har tatt parti og gitt støtte til Israel hele veien siden det ble avgjort at de skulle få "tilbake" landet som nå er Israel. Fordi verden har hatt dårlig samvittighet på grunn av måten jødene ble behandlet i alle år, både før og etter 2.verdenskrig, så har de stått ved deres side. Selvfølgelig blir det feil, selv om vesten vil rette opp egne overgrep og forferdelige behandling, noe som er fullt forståelig. Men det ble offer her, og det ble uro og kriger. Dette har ikke Vesten klart å forhindre, tvert om har det eskalert fordi det er blitt vist ensidig støtte til en part.

Ansvaret for dette ligger derfor på oss i vesten, og i hovedsak USA. Som vanlig. Deres overgrep mot flere muslimske land gjør ikke saken noe bedre. 

Anonymkode: 87a15...e74

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Dere tror dette handler om to land og to folk, Israel og Palestina, jøder og muslimer.

Dere tar feil. 

Det er igjen vesten med USA i spissen som er skyld i at denne konflikten har oppstått og vedvart. Vesten har tatt parti og gitt støtte til Israel hele veien siden det ble avgjort at de skulle få "tilbake" landet som nå er Israel. Fordi verden har hatt dårlig samvittighet på grunn av måten jødene ble behandlet i alle år, både før og etter 2.verdenskrig, så har de stått ved deres side. Selvfølgelig blir det feil, selv om vesten vil rette opp egne overgrep og forferdelige behandling, noe som er fullt forståelig. Men det ble offer her, og det ble uro og kriger. Dette har ikke Vesten klart å forhindre, tvert om har det eskalert fordi det er blitt vist ensidig støtte til en part.

Ansvaret for dette ligger derfor på oss i vesten, og i hovedsak USA. Som vanlig. Deres overgrep mot flere muslimske land gjør ikke saken noe bedre. 

Anonymkode: 87a15...e74

Det beste ville selvsagt være om alle vestlige land overlot disse terroristene, palestinske, israelske, på Gaza, i midt-østen, helt og holdent til seg selv. All kontakt og bistand burde stoppes, så får de styre på der nede, bombe og drepe hverandre og eget folk. Vi i vesten MÅ jo ikke involvere oss, blir aldri fred der uansett. Steng grensene, kutt all fokus på galskapen i nyhetssendinger. Bruk midler og ressurser på vårt eget folk istedet! Dette mener storparten av det vestlige folket. Politikerne må snart gjøre som velgerne vil!

Anonymkode: 45f75...c26

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (26 minutter siden):

Dere tror dette handler om to land og to folk, Israel og Palestina, jøder og muslimer.

Dere tar feil. 

Det er igjen vesten med USA i spissen som er skyld i at denne konflikten har oppstått og vedvart. Vesten har tatt parti og gitt støtte til Israel hele veien siden det ble avgjort at de skulle få "tilbake" landet som nå er Israel. Fordi verden har hatt dårlig samvittighet på grunn av måten jødene ble behandlet i alle år, både før og etter 2.verdenskrig, så har de stått ved deres side. Selvfølgelig blir det feil, selv om vesten vil rette opp egne overgrep og forferdelige behandling, noe som er fullt forståelig. Men det ble offer her, og det ble uro og kriger. Dette har ikke Vesten klart å forhindre, tvert om har det eskalert fordi det er blitt vist ensidig støtte til en part.

Ansvaret for dette ligger derfor på oss i vesten, og i hovedsak USA. Som vanlig. Deres overgrep mot flere muslimske land gjør ikke saken noe bedre. 

Anonymkode: 87a15...e74

Uten vesten sin innblandinger, så hadde de vel utslettet hverandre.

Anonymkode: 8ebe3...08f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det beste ville selvsagt være om alle vestlige land overlot disse terroristene, palestinske, israelske, på Gaza, i midt-østen, helt og holdent til seg selv. All kontakt og bistand burde stoppes, så får de styre på der nede, bombe og drepe hverandre og eget folk. Vi i vesten MÅ jo ikke involvere oss, blir aldri fred der uansett. Steng grensene, kutt all fokus på galskapen i nyhetssendinger. Bruk midler og ressurser på vårt eget folk istedet! Dette mener storparten av det vestlige folket. Politikerne må snart gjøre som velgerne vil!

Anonymkode: 45f75...c26

Hvis "vi" nå trakk oss bort syns jeg det er feigt. Vesten har et stort ansvar for hvordan det har utviklet seg der nede. Skal *vi" ikke rydde opp ? 

Anonymkode: 87a15...e74

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Uten vesten sin innblandinger, så hadde de vel utslettet hverandre.

Anonymkode: 8ebe3...08f

Nå er det jo det de for øyeblikket driver med da. 

Anonymkode: 87a15...e74

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (55 minutter siden):

Hvis "vi" nå trakk oss bort syns jeg det er feigt. Vesten har et stort ansvar for hvordan det har utviklet seg der nede. Skal *vi" ikke rydde opp ? 

Anonymkode: 87a15...e74

Nei! Dette er tull! Ingen i vesten har bedt de drepe hverandre. Det er kulturelt betinget at krig og ta liv er innafor. Et menneskeliv har null verdi i kulturen der. Derfor vil vestens snille metoder med fredsskapende dialog være totalt bortkastet. 

Anonymkode: 45f75...c26

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Nei! Dette er tull! Ingen i vesten har bedt de drepe hverandre. Det er kulturelt betinget at krig og ta liv er innafor. Et menneskeliv har null verdi i kulturen der. Derfor vil vestens snille metoder med fredsskapende dialog være totalt bortkastet. 

Anonymkode: 45f75...c26

Nå tror jeg du glemmer kriger USA har vært med i og land de har invadert. Det er ikke så mange år siden heller det. 

Anonymkode: 87a15...e74

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Uten vesten sin innblandinger, så hadde de vel utslettet hverandre.

Anonymkode: 8ebe3...08f

Antakelig ikke

Anonymkode: f6658...20e

[the amazing spidermamma]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Det beste ville selvsagt være om alle vestlige land overlot disse terroristene, palestinske, israelske, på Gaza, i midt-østen, helt og holdent til seg selv. All kontakt og bistand burde stoppes, så får de styre på der nede, bombe og drepe hverandre og eget folk. Vi i vesten MÅ jo ikke involvere oss, blir aldri fred der uansett. Steng grensene, kutt all fokus på galskapen i nyhetssendinger. Bruk midler og ressurser på vårt eget folk istedet! Dette mener storparten av det vestlige folket. Politikerne må snart gjøre som velgerne vil!

Anonymkode: 45f75...c26

Det hjelper ikke hva "storparten av det vestlige folket" vil. 

Storparten av vanlige folk både her og der vil vel bare ha fred. 

Problemet er at både USA, Iran, Syria, Russland har interesser her. 

Putin er kjempefornøyd med at USA bruker mest mulig tid og ressurser på Israel, slik at Ukraina ikke får så mye støtte. De har vel (hvis jeg ikke husker feil) støttet Hamas med våpen også?

De religiøse/konservative politikerne i USA støtter selvsagt Israel, uansett hvor mange tusen de bomber i hjel, og det gjør også de fleste av velgerne deres. Så hvis man vil beholde posisjonen sin i maktapparatet der, så kan man ikke bare "la dem holde på". 

Det er forferdelig å straffe et helt folk for noe som en terrororganisasjon har gjort. Nå skytes og fengsles og tortureres palestinerne på Vestbredden, og også de palestinerne som bor i Israel og er israelske borgere blir forfulgt. 

Og det verste av alt, et hermetisk lukket Gaza hvor det ikke er noe sted å gjemme seg for bomber, vann og strøm er avstengt, slik at babyer på sykehus dør. 

Dette er etnisk rensing. 

Skal vi bare lukke øynene for det? 

[Anonym bruker]

the amazing spidermamma skrev (39 minutter siden):

Det hjelper ikke hva "storparten av det vestlige folket" vil. 

Storparten av vanlige folk både her og der vil vel bare ha fred. 

Problemet er at både USA, Iran, Syria, Russland har interesser her. 

Putin er kjempefornøyd med at USA bruker mest mulig tid og ressurser på Israel, slik at Ukraina ikke får så mye støtte. De har vel (hvis jeg ikke husker feil) støttet Hamas med våpen også?

De religiøse/konservative politikerne i USA støtter selvsagt Israel, uansett hvor mange tusen de bomber i hjel, og det gjør også de fleste av velgerne deres. Så hvis man vil beholde posisjonen sin i maktapparatet der, så kan man ikke bare "la dem holde på". 

Det er forferdelig å straffe et helt folk for noe som en terrororganisasjon har gjort. Nå skytes og fengsles og tortureres palestinerne på Vestbredden, og også de palestinerne som bor i Israel og er israelske borgere blir forfulgt. 

Og det verste av alt, et hermetisk lukket Gaza hvor det ikke er noe sted å gjemme seg for bomber, vann og strøm er avstengt, slik at babyer på sykehus dør. 

Dette er etnisk rensing. 

Skal vi bare lukke øynene for det? 

Ja, det er ingenting vi får gjort uansett. Det mest virkningsfulle er antagelig at Vesten ikke bryr seg. Den kulturelle avstanden er for stor til at fredelige folk fra vesten når frem med sin velmente dulle-dialog. 

Anonymkode: 45f75...c26

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Det rettferdiggjør ikke det som skjedde 7 oktober. Det rettferdiggjør ikke å torturere og drepe babyer og barn, det rettferdiggjør ikke å gjengoldta unge jenter, for så å kutte de opp og drepe de. Det rettferdiggjør ikke å halshugge babyer. Hamas har skylden.

Anonymkode: 8ebe3...08f

"Rettferdiggjør" kan man bruke til man blir blå i trynet. Å ta avstand fra terror er lett, det er bare å si at man tar avstand fra terror. Det gjør f eks IDF. Men IDF springer ut av terrororganisasjonen Haganah, som drev med eksakt det samme for 75 år siden. Det er bare plutselig blitt uakseptabelt når det rammer noen andre. 

Terror er og var uakseptabelt alltid. Men å påstå seg å være et offer, kan man bare hvis man aldri har drevet med det samme sjøl. Israel som nasjon har terror som offisiell politikk. Trist at det også rammer deres egne innbyggere, og ikke mulig å "rettferdiggjøre"; men man må jo være meget naiv hvis man faktisk syns det er rart at vold avler vold. 

Anonymkode: 12170...677

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Ja, det er ingenting vi får gjort uansett. Det mest virkningsfulle er antagelig at Vesten ikke bryr seg. Den kulturelle avstanden er for stor til at fredelige folk fra vesten når frem med sin velmente dulle-dialog. 

Anonymkode: 45f75...c26

Vi får gjort masse. Israel er avhengig av diplomatiske forbindelser, av nye våpen og av å få solgt varene sine. Norge via UD kan trekke sine diplomater hjem fra Israel. Norge via Nammo kan slutte å selge våpen dit. Norge via forbrukere og importører kan slutte å kjøpe varer derfra. Og alt dette kan andre land også. 

Anonymkode: 12170...677

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Uten vesten sin innblandinger, så hadde de vel utslettet hverandre.

Anonymkode: 8ebe3...08f

Uten vesten sine innblandinger hadde det aldri vært en egen nasjon ved navn Israel. Det var et ledd i en etnisk rensing av Europa, som startet lenge før Hitler. Så her er vi flere som har skyld. 

Anonymkode: 12170...677

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

"Rettferdiggjør" kan man bruke til man blir blå i trynet. Å ta avstand fra terror er lett, det er bare å si at man tar avstand fra terror. Det gjør f eks IDF. Men IDF springer ut av terrororganisasjonen Haganah, som drev med eksakt det samme for 75 år siden. Det er bare plutselig blitt uakseptabelt når det rammer noen andre. 

Terror er og var uakseptabelt alltid. Men å påstå seg å være et offer, kan man bare hvis man aldri har drevet med det samme sjøl. Israel som nasjon har terror som offisiell politikk. Trist at det også rammer deres egne innbyggere, og ikke mulig å "rettferdiggjøre"; men man må jo være meget naiv hvis man faktisk syns det er rart at vold avler vold. 

Anonymkode: 12170...677

Så da kan ikke palestinerene heller påstå seg å være offer da.

Selvfølgelig så avler vold vold, men det rettferdiggjør ikke handlingene uansett, og det gjelder fra begge sider.

Anonymkode: 8ebe3...08f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Så da kan ikke palestinerene heller påstå seg å være offer da.

Selvfølgelig så avler vold vold, men det rettferdiggjør ikke handlingene uansett, og det gjelder fra begge sider.

Anonymkode: 8ebe3...08f

Vel, alle barn kan da påstå seg å være ofre? Og alle sivilister? 

At Israel SOM NASJON skal ha rett til å hevne seg på en hel nasjon, inkludert barn og syke mennesker på sykehus, er aldri rimelig. Og "begge sider" blir en stadig mer uthult frase når tallene stiger til 10 ganger så mange døde. Det er ingen rimelighet eller rettferdighet i å jevne et helt landområde med jorden og drepe 12.000 med påskudd i at man skal hente hjem 250. Reaksjonen skal stå i forhold til hendelsen. Dette som skjer nå, er som å si at man vil bli kvitt en skoleskyter ved å sprenge hele skolen. Det er ikke lenger et forsvar. 

Anonymkode: 12170...677