Ingen elsker Bamse

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Hvorfor skulle barnet havne på barnehjem om de hadde god nok omsorg for det? 

Anonymkode: 48364...51c

De ville ikke det, men det er jo der bamses intelligens og kognitive evner (eller mangel på da) kommer inn.

Han forsto ikke det.

Han forsto ikke at mammaen hans var tilbakestående heller, han ble hersjet med av systemet, uten å forstå hvorfor.

Han var redd barnevernet bare ville ta hans barn også, uten at han forsto hvorfor, og uten at han fikk gjort noe med det.

Det er snakk om en lettere psykisk utviklingshemmet mann her, ikke en logisk oppegående person.

Anonymkode: 78f1a...b28

[Kamomille]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det betyr hjelp til å komme hjem...

Anonymkode: 78f1a...b28

Så det du egentlig mener er at norske borgere som har reist til utlandet, brukt opp alle pengene sine og som ikke greier å sette av midler fra egen inntekt/stønad til å betale for billetten hjem, skal få denne påspandert?

skal det gis som at myndighetene kjøper billetten?, som midlertidig lån? som supplerende stønad?

Skal det gis kun til minstepensjonister eller de som lever uten inntekt, eller gjelder det alle som har brukt opp pengene sine?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

De ville ikke det, men det er jo der bamses intelligens og kognitive evner (eller mangel på da) kommer inn.

Han forsto ikke det.

Han forsto ikke at mammaen hans var tilbakestående heller, han ble hersjet med av systemet, uten å forstå hvorfor.

Han var redd barnevernet bare ville ta hans barn også, uten at han forsto hvorfor, og uten at han fikk gjort noe med det.

Det er snakk om en lettere psykisk utviklingshemmet mann her, ikke en logisk oppegående person.

Anonymkode: 78f1a...b28

Og da mangler man jo litt evner til å ivareta et barn. Selv om mor tilsynelatende er oppegående. 

Anonymkode: 48364...51c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (46 minutter siden):

Det er det du anser som god omsorg? Mot har oppholdstillatelse og gutten kan være alene hjemme? Ok…

 

Var det ikke barnevern de rømte fra da? Blant annet? Da innser de vel selv at de ikke yter god nok omsorg. Å ikke klare å styre økonomien slik at barna kan går på skole er en vesentlig omsorgssvikt. 

Anonymkode: 48364...51c

Du må huske på at dette er en mann med begrenset intellekt. Han har bare vonde erfaringer knyttet til barnevernet og han trodde, som så mange gjør, at de var ute etter å ta barnet når alt de gjorde var å følge opp en bekymringsmelding. 
 

Barnevernet bidrar med så mye mer enn å fjerne barn fra foreldrene. 
 

 

Anonymkode: 498cc...34a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Du må huske på at dette er en mann med begrenset intellekt. Han har bare vonde erfaringer knyttet til barnevernet og han trodde, som så mange gjør, at de var ute etter å ta barnet når alt de gjorde var å følge opp en bekymringsmelding. 
 

Barnevernet bidrar med så mye mer enn å fjerne barn fra foreldrene. 
 

 

Anonymkode: 498cc...34a

Jada. Men en bekymringsmelding betyr at noen er bekymret for barnet og omsorgen for det? Altså er det en reell bekymring for barnets ve og vel her. Mor er ikke oppegående nok til å gjøre egne undersøkelser, ikke til å se at mannen hun har valgt er tilbakestående, dårlig valg ved pengebruk og prioriteringer, trenger hjelp med søknader hun tidligere har klart selv, valget om at sønnen ikke skal gå på skole fordi de har levd som «kakser» til pengene forsvant. Det vitner ikke om god omsorg det altså. Og unnskylde det med at han er tilbakestående holder ikke. Hun er visstnok ikke det, men likevel er hun med på disse dårlige valgene. Jeg er for at hun og sønnen skal komme. Han er jeg usikker på. 

Anonymkode: 48364...51c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Har du ikke sett dokumentaren? De sier aldri at noen lover eller regler er brutt, de ønsker en endring så nordmenn i utlandet som ber om hjelp skal få det.

De fokuserer på forskjellene, noen (som de i Kongo), får hjelp, mens andre blir avvist.

De mener det bør være en ordning som gir ressurssvake nordmenn i utlandet hjelp på en eller annen måte, ihvertfall når det er mindreårige i bildet.

Anonymkode: 78f1a...b28

Satt på spissen så trenger nordmenn da å bare bestille en enveis-billett til syden også tar Norge regninga for billetten hjem? 

Hva med kriminelle som lever Herrens glade dager i Dubai, skal vi betale deres billett hjem også når de har sløst bort alle pengene de har svindlet til seg? 

Eller hva med pensjonister i Spania som har drukket opp trygda? 

Anonymkode: a2387...78f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (33 minutter siden):

Jada. Men en bekymringsmelding betyr at noen er bekymret for barnet og omsorgen for det? Altså er det en reell bekymring for barnets ve og vel her. Mor er ikke oppegående nok til å gjøre egne undersøkelser, ikke til å se at mannen hun har valgt er tilbakestående, dårlig valg ved pengebruk og prioriteringer, trenger hjelp med søknader hun tidligere har klart selv, valget om at sønnen ikke skal gå på skole fordi de har levd som «kakser» til pengene forsvant. Det vitner ikke om god omsorg det altså. Og unnskylde det med at han er tilbakestående holder ikke. Hun er visstnok ikke det, men likevel er hun med på disse dårlige valgene. Jeg er for at hun og sønnen skal komme. Han er jeg usikker på. 

Anonymkode: 48364...51c

Så du er både dommer og bøddel i denne saken?

Det er trist at du selv har hatt en vond oppvekst, men å bruke det som et argument for at andre ikke skal få hjelp er merkelig. Empati er en viktig egenskap å ha. 

Anonymkode: 498cc...34a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Satt på spissen så trenger nordmenn da å bare bestille en enveis-billett til syden også tar Norge regninga for billetten hjem? 

Hva med kriminelle som lever Herrens glade dager i Dubai, skal vi betale deres billett hjem også når de har sløst bort alle pengene de har svindlet til seg? 

Eller hva med pensjonister i Spania som har drukket opp trygda? 

Anonymkode: a2387...78f

Jeg håper du gjør deg til nå, og ikke faktisk mangler evnen til å nyansere. 

Anonymkode: 498cc...34a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Så du er både dommer og bøddel i denne saken?

Det er trist at du selv har hatt en vond oppvekst, men å bruke det som et argument for at andre ikke skal få hjelp er merkelig. Empati er en viktig egenskap å ha. 

Anonymkode: 498cc...34a

Empatien dempes når man vet hva han har gjort.

Anonymkode: 931f5...90e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Empatien dempes når man vet hva han har gjort.

Anonymkode: 931f5...90e

Når man vet hva han har gjort for 30 år siden, hvor det faktisk står i rettspapirene at han ikke skjønte at det han gjorde var galt? At han pga sin mentale utrustning, oppvekst og mangel på rettledning, grenser og kjærlighet faktisk ikke skjønte at det ikke var innafor? 
 

Han er dømt og ferdig sonet. 
 

Folk som ikke klarer å utvise empati i en slik setting har mangler som man ikke finner hos normalt utrustede personer. 

Anonymkode: 498cc...34a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Når man vet hva han har gjort for 30 år siden, hvor det faktisk står i rettspapirene at han ikke skjønte at det han gjorde var galt? At han pga sin mentale utrustning, oppvekst og mangel på rettledning, grenser og kjærlighet faktisk ikke skjønte at det ikke var innafor? 
 

Han er dømt og ferdig sonet. 
 

Folk som ikke klarer å utvise empati i en slik setting har mangler som man ikke finner hos normalt utrustede personer. 

Anonymkode: 498cc...34a

Han sonet aldri.

Anonymkode: a2387...78f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Han sonet aldri.

Anonymkode: a2387...78f

Han sonet som i at han ikke har noe utestående med norsk rettsvesen i den saken. 

Anonymkode: 498cc...34a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (42 minutter siden):

Jeg håper du gjør deg til nå, og ikke faktisk mangler evnen til å nyansere. 

Anonymkode: 498cc...34a

Hvordan tenker du Norge skal vite hvem som trenger hjelp når de bor i utlandet? Alle de jeg nevnte kan komme med tåredryppende historier.

Poenget mitt er at man kan ikke innrette et system ut i fra enklere saker, det må være likt for alle. 

Med en gang media legger frem en vinkel så hopper ekstremt mange på den bølgen. Det samme gjelder sinnet til noen fordi de som ble reddet ut av Gaza måtte betale flybilletten hjem selv, hvor var de sinnet når de i Israel måtte betale billetten hjem selv? 

Anonymkode: a2387...78f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (57 minutter siden):

Så du er både dommer og bøddel i denne saken?

Det er trist at du selv har hatt en vond oppvekst, men å bruke det som et argument for at andre ikke skal få hjelp er merkelig. Empati er en viktig egenskap å ha. 

Anonymkode: 498cc...34a

Det handler ikke om å få eller ikke få hjelp. Det handler om at han faktisk får hjelp, men han mener den ikke er bra nok for han. For han vil ikke lever slik han har valgt å leve.

Anonymkode: 48364...51c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (43 minutter siden):

Når man vet hva han har gjort for 30 år siden, hvor det faktisk står i rettspapirene at han ikke skjønte at det han gjorde var galt? At han pga sin mentale utrustning, oppvekst og mangel på rettledning, grenser og kjærlighet faktisk ikke skjønte at det ikke var innafor? 
 

Han er dømt og ferdig sonet. 
 

Folk som ikke klarer å utvise empati i en slik setting har mangler som man ikke finner hos normalt utrustede personer. 

Anonymkode: 498cc...34a

At han ikke skjønte hva han gjorde, gjør jo ingen forskjell for ofrene, det endrer ingenting på det som skjedde med de.

Anonymkode: 931f5...90e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (22 minutter siden):

Hvordan tenker du Norge skal vite hvem som trenger hjelp når de bor i utlandet? Alle de jeg nevnte kan komme med tåredryppende historier.

Poenget mitt er at man kan ikke innrette et system ut i fra enklere saker, det må være likt for alle. 

Med en gang media legger frem en vinkel så hopper ekstremt mange på den bølgen. Det samme gjelder sinnet til noen fordi de som ble reddet ut av Gaza måtte betale flybilletten hjem selv, hvor var de sinnet når de i Israel måtte betale billetten hjem selv? 

Anonymkode: a2387...78f

Hele poenget med serien er at det ikke finnes rom for menneskelig vurdering når det gjelder offentlige instanser. Hvordan er det mulig å ikke skjønne dette?

Ingen sier at alle skal få hjelp, men noen sier at noen ganger må man kunne bruke skjønn og menneskelig vurderingsevne. 
 

Har israelitter måtte flykte fra landet sitt? Eller ‘landet sitt’ som man vel bør skrive om en okkupasjonsmakt. 

Anonymkode: 498cc...34a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

At han ikke skjønte hva han gjorde, gjør jo ingen forskjell for ofrene, det endrer ingenting på det som skjedde med de.

Anonymkode: 931f5...90e

Det er helt sant, og saken er opp og avgjort i norsk rettsvesen. Hvor lenge skal man bære med seg sine synder, mener du? 

Anonymkode: 498cc...34a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Hele poenget med serien er at det ikke finnes rom for menneskelig vurdering når det gjelder offentlige instanser. Hvordan er det mulig å ikke skjønne dette?

Ingen sier at alle skal få hjelp, men noen sier at noen ganger må man kunne bruke skjønn og menneskelig vurderingsevne. 
 

Har israelitter måtte flykte fra landet sitt? Eller ‘landet sitt’ som man vel bør skrive om en okkupasjonsmakt. 

Anonymkode: 498cc...34a

Så se det fra NAV sin side: du har en som sender deg trusler fordi han ikke får den hjelpen han mener han fortjener, selv om ingen andre i hans situasjon får den hjelpen. 

Etter å ha bodd 3 år i utlandet så har jeg sett så mange gi blaffen i reiseforsikringer, frivillig medlemskap i folketrygden osv. Så når de ramler i fylla og vil hjem til Norge er det mye grining om at NAV i dekker syketransport hjem.....

Nå mente jeg de norske som var i Israel på tur når hamas angrep sammenlignet med de norske som var i Gaza når Israel angrep.

Anonymkode: a2387...78f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Så se det fra NAV sin side: du har en som sender deg trusler fordi han ikke får den hjelpen han mener han fortjener, selv om ingen andre i hans situasjon får den hjelpen. 

Etter å ha bodd 3 år i utlandet så har jeg sett så mange gi blaffen i reiseforsikringer, frivillig medlemskap i folketrygden osv. Så når de ramler i fylla og vil hjem til Norge er det mye grining om at NAV i dekker syketransport hjem.....

Nå mente jeg de norske som var i Israel på tur når hamas angrep sammenlignet med de norske som var i Gaza når Israel angrep.

Anonymkode: a2387...78f

Jeg er enig i at man skal sette krav, men så kommer det slike saker i blant, noen mennesker har faktisk ikke ressursene til å ta seg av seg selv. Hadde familien bodd i Norge hele tiden hadde de nok hatt hjelp av diverse instanser. Jeg syns det blir feil å overlate mennesker med litt mindre håndbagasje til seg selv når det er helt tydelig at de ikke klarer å fikse livet. 
 

 

Anonymkode: 498cc...34a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Har du ikke fulgt med på serien blir det for omfattende å informere deg her. 

Anonymkode: 498cc...34a

Det er nok heller du som er uinformert.

Du vet at hundrevis av rettsløse barn sendes alene ut av landet av sine foreldre årlig tilbake til hjemlandet til foreldrene? Verken barnevern eller UD har myndighet til å gjøre noe med det, de svarer på spørsmål lm slikt at foreldre selv har rett til å velge hvor og hos hvem barna skal bo. 

Det er disse barna Tore på Sporet burde bruke tid på å finne og se at det går bra med.

Sønnen til Bamsegutt bor sammen med begge foreldrene, får mat og blir ikke mishandlet (etter det vi vet). 

Anonymkode: 6db26...eae

[Anonym bruker]

Ser spleisen er blitt åpnet igjen, og de som vil ha pengene sine tilbake kan få det.

Anonymkode: 931f5...90e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Hele poenget med serien er at det ikke finnes rom for menneskelig vurdering når det gjelder offentlige instanser. Hvordan er det mulig å ikke skjønne dette?

Ingen sier at alle skal få hjelp, men noen sier at noen ganger må man kunne bruke skjønn og menneskelig vurderingsevne. 
 

Har israelitter måtte flykte fra landet sitt? Eller ‘landet sitt’ som man vel bør skrive om en okkupasjonsmakt. 

Anonymkode: 498cc...34a

Åpne for menneskelig og skjønnsmessig vurdering i offentlig forvaltning? Ja det vil sikkert stilne hylekoret, når en NAV-ansatt på Vefsn vurderer en lik sak annerledes enn enn NAV-ansatt i Risør, og Rolf får hjelp til å komme seg hjem fra Thailand mens Rune ikke får det… det blir jo en helt umulig sak for saksbehandlere når vedtak skal grunngis i «menneskelighet» og ikke et lovverk. Ikke minst: hvor dyrt blir ikke det, når saksbehandlere skal bruke masse tid på «menneskelig vurdering»?

Det er nesten så man tror at enkelte mener ansatte i det offentlige fatter vedtak av ren ondskap. Mens de faktisk bare forvalter et regelverk satt av andre, som faktisk er jobben deres.

Anonymkode: a771a...ecb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

 

Det er snakk om en lettere psykisk utviklingshemmet mann her, ikke en logisk oppegående person.

Anonymkode: 78f1a...b28

Men - da er det jo sånn at man nesten må falle ned på et valg her. 
Er han så utviklingshemmet at han ikke kan ta ansvar for seg selv? Altså, sånn at han ikke kan vurderes strafferettslig ansvarlig for egne handlinger? Sånn at han ikke kan forventes å passe på pengene sine og må få tildelt nye penger når det går galt? 
Ja, da trenger han hjelp. Men den hjelpen kommer også med en eller annen form for myndighetsoverdragelse. En av punktene er jo bl a å ha omsorgen for sitt eget barn. Er man psykisk utviklingshemmet så er det urimelig å anta eller forvente at man skal kunne ha et slikt ansvar - når man da mottar støtte og veiledning og kanskje får lov å fraskrive seg ansvar på andre punkter.

Å være voksen, myndig, ansvarlig og ikke under vergemål av andre, det gir visse friheter. Ingen kan disponere over pengene dine andre enn du selv. Ingen kan velge hvor du skal bo, eller nekte deg å dra til utlandet eller nekte deg å gjøre dumme valgt, svi av pengene dine eller tilsvarende. Men da må du også finne deg i at du regnes som ansvarlig for de drapstruslene du framsetter, og for de søknadene du sender. Da må du finne deg i at man antar at du skjønner hva du gir avkall på når du forlater et land med et fungerende trygdesystem for å bo i et land med lavere levekostnader. Og da må du også sørge for et minimum av det barna dine har krav på - eksempelvis skolegang. 

Man kan ikke få i pose og sekk. Man kan ikke både være stakkarslig og hjelpetrengende på den ene sida, men beholde selvbestemmelse og myndighet på den andre sida - og i ALLE FALL ikke når det begynner å gå ut over andre. Som for eksempel barn, som ikke selv kan ta avgjørelser for sin framtid. 

Anonymkode: 22e7e...28c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hele poenget med serien er at det ikke finnes rom for menneskelig vurdering når det gjelder offentlige instanser. Hvordan er det mulig å ikke skjønne dette?

Ingen sier at alle skal få hjelp, men noen sier at noen ganger må man kunne bruke skjønn og menneskelig vurderingsevne. 
 

Har israelitter måtte flykte fra landet sitt? Eller ‘landet sitt’ som man vel bør skrive om en okkupasjonsmakt. 

Anonymkode: 498cc...34a

Nei, i det offentlige skal det ikke brukes skjønn på den måten, da lager du et urettferdig system. Olga i Florø får hjelp fordi hun kjenner godt saksbehandleren, mens Tommy i Bergen får ikke det fordi han kjenner ikke saksbehandleren. 

Eller tenker du at NAV-ansatte skal ha en liten pott hver som de kan dele ut som Lotto-premier? 

Anonymkode: a2387...78f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hvordan tenker du Norge skal vite hvem som trenger hjelp når de bor i utlandet? Alle de jeg nevnte kan komme med tåredryppende historier.

Poenget mitt er at man kan ikke innrette et system ut i fra enklere saker, det må være likt for alle. 

Med en gang media legger frem en vinkel så hopper ekstremt mange på den bølgen. Det samme gjelder sinnet til noen fordi de som ble reddet ut av Gaza måtte betale flybilletten hjem selv, hvor var de sinnet når de i Israel måtte betale billetten hjem selv? 

Anonymkode: a2387...78f

Poenget er vel at det ikke er likt for alle.

Norge brukte flere titalls millioner kroner på å få Joshua French hjem, han var dømt for mord og jobbet som leiesoldat i Kongo. Noen dumme valg der også, og han fikk hjelp til å komme seg hjem.

Hvorfor får noen, og ikke andre. Det er hele poenget med serien. Bamsegutt er en enkelt møblert mann som har tatt flere dumme valg, og ber om hjelp til å komme hjem, men han får det ikke...

Serien setter fokus på urettferdigheten i det, men kommer ikke med noen løsning.

Anonymkode: 78f1a...b28