Asbergers finnes, altså

[Anonym bruker]

Beklager for et sikkert meningsløst innlegg for mange, men det irriterer meg litt at i tråder som handler om nevroutviklingsforstyrrelser, så er det alltid noen som skal påstå at asbergers ikke lenger er en egen diagnose. Jeg vet ikke helt hvor denne misforståelsen har oppstått, men til de av dere som tror dette, så kan jeg i hvert fall fortelle at asbergers finnes. Ikke bare i det diagnostiske systemet ICD-10 som vi fortsatt bruker i Norge (F84.5), men også i det nye ICD-11. Det er fint om dere det gjelder slutter å spre feilinformasjon, da det kan være ganske frustrerende for dem som enten har diagnosen selv, eller barn som har dette. Det er kjipt nok å ha en slik diagnose, eller barn som har det, som om man ikke stadig må forsvare at den faktisk eksisterer som diagnose i tillegg. 

https://finnkode.ehelse.no/contentpages/ICD10/icd10blaabok.htm#F84

Anonymkode: 70f1b...0ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Beklager for et sikkert meningsløst innlegg for mange, men det irriterer meg litt at i tråder som handler om nevroutviklingsforstyrrelser, så er det alltid noen som skal påstå at asbergers ikke lenger er en egen diagnose. Jeg vet ikke helt hvor denne misforståelsen har oppstått, men til de av dere som tror dette, så kan jeg i hvert fall fortelle at asbergers finnes. Ikke bare i det diagnostiske systemet ICD-10 som vi fortsatt bruker i Norge (F84.5), men også i det nye ICD-11. Det er fint om dere det gjelder slutter å spre feilinformasjon, da det kan være ganske frustrerende for dem som enten har diagnosen selv, eller barn som har dette. Det er kjipt nok å ha en slik diagnose, eller barn som har det, som om man ikke stadig må forsvare at den faktisk eksisterer som diagnose i tillegg. 

https://finnkode.ehelse.no/contentpages/ICD10/icd10blaabok.htm#F84

Anonymkode: 70f1b...0ce

"Ekspertene er noe uenige i om diagnosen Asperger syndrom skal opprettholdes. Diagnosene Asperger syndrom og høytfungerende autisme overlapper, men vi er usikre på i hvor stor grad. I ny versjon av diagnosesystemet ICD (International classification of diseases) er Asperger ikke lenger en egen diagnose, men hører inn under autismespekterforstyrrelsene som ses på som et spekter av ulike alvorlighetsgrader av autisme. Asperger syndrom er allikevel fortsatt mye brukt."
https://nhi.no/sykdommer/barn/autisme/asperger-syndrom/?page=all

Det er mange som ikke ønsker å assosieres med Dr. Aspergers. Flere med aspergers ønsker derfor heller at man bruker diagnose på autismespekteret og at Aspergers navnet forsvinner. 

Anonymkode: c20cd...025

[Anonym bruker]

Vel. I diagnosemøte fikk vi beskjed om at sønnen har høytfungerende autisme, det som tidligere ble kalt aspergers. Så det varierer hva de bruker. Aspberger er en del av autismespekteret, så å kalle det noe annet er egentlig bare tullete

Anonymkode: 09481...d22

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (46 minutter siden):

Beklager for et sikkert meningsløst innlegg for mange, men det irriterer meg litt at i tråder som handler om nevroutviklingsforstyrrelser, så er det alltid noen som skal påstå at asbergers ikke lenger er en egen diagnose. Jeg vet ikke helt hvor denne misforståelsen har oppstått, men til de av dere som tror dette, så kan jeg i hvert fall fortelle at asbergers finnes. Ikke bare i det diagnostiske systemet ICD-10 som vi fortsatt bruker i Norge (F84.5), men også i det nye ICD-11. Det er fint om dere det gjelder slutter å spre feilinformasjon, da det kan være ganske frustrerende for dem som enten har diagnosen selv, eller barn som har dette. Det er kjipt nok å ha en slik diagnose, eller barn som har det, som om man ikke stadig må forsvare at den faktisk eksisterer som diagnose i tillegg. 

https://finnkode.ehelse.no/contentpages/ICD10/icd10blaabok.htm#F84

Anonymkode: 70f1b...0ce

Vel, det er ikke hva vi fikk beskjed om ihvertfall.

"Diagnosen til gutten er autismespekterforstyrrelse eller høytfungerende autisme, tidligere kalt asbergers"

Anonymkode: 2a7fb...2cc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

"Ekspertene er noe uenige i om diagnosen Asperger syndrom skal opprettholdes. Diagnosene Asperger syndrom og høytfungerende autisme overlapper, men vi er usikre på i hvor stor grad. I ny versjon av diagnosesystemet ICD (International classification of diseases) er Asperger ikke lenger en egen diagnose, men hører inn under autismespekterforstyrrelsene som ses på som et spekter av ulike alvorlighetsgrader av autisme. Asperger syndrom er allikevel fortsatt mye brukt."
https://nhi.no/sykdommer/barn/autisme/asperger-syndrom/?page=all

Det er mange som ikke ønsker å assosieres med Dr. Aspergers. Flere med aspergers ønsker derfor heller at man bruker diagnose på autismespekteret og at Aspergers navnet forsvinner. 

Anonymkode: c20cd...025

Ja, det stemmer at asbergers ikke inngår i ICD-11 sin internasjonale utgave, og sannsynligvis vil ikke navnet videreføres i den norske oversettelsen heller, men dette er enda ikke endelig avgjort. 

https://www.ntnu.no/blogger/helse/forsvinner-asperger-syndrom/

Uansett så har vi fortsatt ikke innført ICD-11 i Norge, og enn så lenge finnes altså fortsatt diagnosen asbergers i det norske diagnoseverktøyet. Påstanden min om at asbergers finnes fortsatt, er derfor korrekt. 

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (51 minutter siden):

Vel. I diagnosemøte fikk vi beskjed om at sønnen har høytfungerende autisme, det som tidligere ble kalt aspergers. Så det varierer hva de bruker. Aspberger er en del av autismespekteret, så å kalle det noe annet er egentlig bare tullete

Anonymkode: 09481...d22

 

Anonym bruker skrev (41 minutter siden):

Vel, det er ikke hva vi fikk beskjed om ihvertfall.

"Diagnosen til gutten er autismespekterforstyrrelse eller høytfungerende autisme, tidligere kalt asbergers"

Anonymkode: 2a7fb...2cc

Det er jo kjipt når fagfolk ikke klarer å holde tungen bent i munnen og bruke korrekt terminologi. I lenken jeg delte i hovedinnlegget mitt kommer dere rett til ICD-10, som er det diagnostiske verktøyet som brukes i Norge i dag. Der er asbergers en egen diagnose, under F84.5, det kan dere veldig enkelt sjekke selv. Det er faktisk ikke noe å diskutere en gang. Diagnosen eksisterer fortsatt i Norge, enn så lenge. 

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Ja, det stemmer at asbergers ikke inngår i ICD-11 sin internasjonale utgave, og sannsynligvis vil ikke navnet videreføres i den norske oversettelsen heller, men dette er enda ikke endelig avgjort. 

https://www.ntnu.no/blogger/helse/forsvinner-asperger-syndrom/

Uansett så har vi fortsatt ikke innført ICD-11 i Norge, og enn så lenge finnes altså fortsatt diagnosen asbergers i det norske diagnoseverktøyet. Påstanden min om at asbergers finnes fortsatt, er derfor korrekt. 

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

Men ikke helt korrekt. Den fases ut og "høytfungerende autisme" brukes som regel i stedet.

Anonymkode: 68ff7...69c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Men ikke helt korrekt. Den fases ut og "høytfungerende autisme" brukes som regel i stedet.

Anonymkode: 68ff7...69c

Tja, det er nok ymse. Sønnen min på 19 år er under utredning for asbergers nå, og det er akkurat dette begrepet de bruker. Det står både i henvisning fra fastlegen, vurderingen av søknaden på DPS, og i journalnotatene fra psykologen. Og at noen eventuelt begynner å fase ut et begrep og strekker seg mot nye, betyr ikke at det gamle har opphørt å eksistere. 

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Beklager for et sikkert meningsløst innlegg for mange, men det irriterer meg litt at i tråder som handler om nevroutviklingsforstyrrelser, så er det alltid noen som skal påstå at asbergers ikke lenger er en egen diagnose. Jeg vet ikke helt hvor denne misforståelsen har oppstått, men til de av dere som tror dette, så kan jeg i hvert fall fortelle at asbergers finnes. Ikke bare i det diagnostiske systemet ICD-10 som vi fortsatt bruker i Norge (F84.5), men også i det nye ICD-11. Det er fint om dere det gjelder slutter å spre feilinformasjon, da det kan være ganske frustrerende for dem som enten har diagnosen selv, eller barn som har dette. Det er kjipt nok å ha en slik diagnose, eller barn som har det, som om man ikke stadig må forsvare at den faktisk eksisterer som diagnose i tillegg. 

https://finnkode.ehelse.no/contentpages/ICD10/icd10blaabok.htm#F84

Anonymkode: 70f1b...0ce

Du skjønner at det er innholdet i diagnosen og ikke navnet som er avgjørende? Tilstanden forsvinner ikke….

Anonymkode: f9776...644

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (39 minutter siden):

Ja, det stemmer at asbergers ikke inngår i ICD-11 sin internasjonale utgave, og sannsynligvis vil ikke navnet videreføres i den norske oversettelsen heller, men dette er enda ikke endelig avgjort. 

https://www.ntnu.no/blogger/helse/forsvinner-asperger-syndrom/

Uansett så har vi fortsatt ikke innført ICD-11 i Norge, og enn så lenge finnes altså fortsatt diagnosen asbergers i det norske diagnoseverktøyet. Påstanden min om at asbergers finnes fortsatt, er derfor korrekt. 

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

Asberger har aldri vært en diagnose. Asperger, derimot. 

Anonymkode: 151bc...4f2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (44 minutter siden):

Du skjønner at det er innholdet i diagnosen og ikke navnet som er avgjørende? Tilstanden forsvinner ikke….

Anonymkode: f9776...644

Oi, nei det har ALDRI falt meg inn 🙄

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

 

Det er jo kjipt når fagfolk ikke klarer å holde tungen bent i munnen og bruke korrekt terminologi. I lenken jeg delte i hovedinnlegget mitt kommer dere rett til ICD-10, som er det diagnostiske verktøyet som brukes i Norge i dag. Der er asbergers en egen diagnose, under F84.5, det kan dere veldig enkelt sjekke selv. Det er faktisk ikke noe å diskutere en gang. Diagnosen eksisterer fortsatt i Norge, enn så lenge. 

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

Tja. Kanskje gode fagfolk ser det som en helhet heller enn et navn? 

Anonymkode: 09481...d22

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (34 minutter siden):

Oi, nei det har ALDRI falt meg inn 🙄

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

Så hvorfor denne besettelsen med ord?

Anonymkode: f9776...644

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Så hvorfor denne besettelsen med ord?

Anonymkode: f9776...644

Jeg hadde håpet at sarkasmen car tydelig nok, men kanskje ikke. 

Det er ikke en besettelse å korrigere noen som kommer med feilinformasjon. Dette er første gangen jeg har skrevet noe om dette, men jeg er overrasket over hvordan det later til at mange opplever det som provoserende. 

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (41 minutter siden):

Tja. Kanskje gode fagfolk ser det som en helhet heller enn et navn? 

Anonymkode: 09481...d22

Det er selvsagt viktigst å se det som en helhet, finne ut hva som er utfordringene og dermed også hvilke verktøy som kan brukes for å gi best mulig hjelp og støtte. Meningen min med innlegget var aldri å bestride verdien av en god utredning eller å få en forståelse for vanskene man har, uavhengig av navn. Poenget mitt var ganske enkelt å presisere at diagnosen fortsatt eksisterer i Norge, og at det derfor er unødvendig og feil å påstå at den ikke gjør det.

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 timer siden):

Det er selvsagt viktigst å se det som en helhet, finne ut hva som er utfordringene og dermed også hvilke verktøy som kan brukes for å gi best mulig hjelp og støtte. Meningen min med innlegget var aldri å bestride verdien av en god utredning eller å få en forståelse for vanskene man har, uavhengig av navn. Poenget mitt var ganske enkelt å presisere at diagnosen fortsatt eksisterer i Norge, og at det derfor er unødvendig og feil å påstå at den ikke gjør det.

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

Færre og færre bruker diagnosen. Det må da være tegn nok på at den er utdatert? Det at den fortsatt eksisterer har ikke noe med saken å gjøre egentlig. Det er jo ikke psykologenes valg at den fortsatt er der. Den er bedt fjernet, men de som stiller diagnoser har ikke den myndigheten, så da blir den stående. 

Anonymkode: 09481...d22

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Det er selvsagt viktigst å se det som en helhet, finne ut hva som er utfordringene og dermed også hvilke verktøy som kan brukes for å gi best mulig hjelp og støtte. Meningen min med innlegget var aldri å bestride verdien av en god utredning eller å få en forståelse for vanskene man har, uavhengig av navn. Poenget mitt var ganske enkelt å presisere at diagnosen fortsatt eksisterer i Norge, og at det derfor er unødvendig og feil å påstå at den ikke gjør det.

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

Innholdet i diagnoser eksisterer ja. Det er kun ordbruken som er endret.

Anonymkode: f9776...644

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (47 minutter siden):

Innholdet i diagnoser eksisterer ja. Det er kun ordbruken som er endret.

Anonymkode: f9776...644

Ikke er, men sannsynligvis blir når oversettelsen av ICD-11 er ferdig og blir tatt i bruk i Norge. Det var jo hele poenget mitt også, at ordbruken fortsatt eksisterer. 

HI 

 

Anonymkode: 70f1b...0ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (42 minutter siden):

Ikke er, men sannsynligvis blir når oversettelsen av ICD-11 er ferdig og blir tatt i bruk i Norge. Det var jo hele poenget mitt også, at ordbruken fortsatt eksisterer. 

HI 

 

Anonymkode: 70f1b...0ce

Hvorfor er dette så viktig for deg? I barne- og ungdomspsykiatrien er diagnosen autismespekterforstyrrelse i hvert fall godt  integrert, og høytfungerende autismespekterforstyrrelse er det som tidligere het Asperger. 
En av grunnene til dette er at autismespekteret er stort og variert, og det er ingen tydelig grense for hvor Asperger slutter og autisme begynner. Det er samme diagnose. At det er enkelte her og der i systemet, sikkert både bup og dps, som fortsatt bruker gamle diagnoser og diagnosekriterier er sikkert riktig, men hvorfor sloss for å hevde din rett til å bruke et gammelt begrep, når nye og bedre diagnosekriterier og betegnelser er arbeidet frem av eksperter på området, og innføres både nasjonalt og internasjonalt?

Anonymkode: 46221...132

[Anonym bruker]

Min datter ble diagnostisert sist år, og hun har F84.5 Aspergers syndrom i sine papirer. Men det refereres til autismespekter  i all behandling, aldri Asperger. Problemet er jo mannen som ga opphav til syndromet, han hatet og torturerte disse barna. 

Anonymkode: e7408...f52

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 timer siden):

Det er selvsagt viktigst å se det som en helhet, finne ut hva som er utfordringene og dermed også hvilke verktøy som kan brukes for å gi best mulig hjelp og støtte. Meningen min med innlegget var aldri å bestride verdien av en god utredning eller å få en forståelse for vanskene man har, uavhengig av navn. Poenget mitt var ganske enkelt å presisere at diagnosen fortsatt eksisterer i Norge, og at det derfor er unødvendig og feil å påstå at den ikke gjør det.

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

Men navnet er jo på vei ut, det fases ut. Hvorfor skal du forsvare å beholde navnet? Navnet betyr ikke noe, og det er jo mer riktig å bruke autisme/spekter. Diagnosen er jo like fult der, bare omtales med mer rett navn.

Anonymkode: b4c7a...cb9

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Ikke er, men sannsynligvis blir når oversettelsen av ICD-11 er ferdig og blir tatt i bruk i Norge. Det var jo hele poenget mitt også, at ordbruken fortsatt eksisterer. 

HI 

 

Anonymkode: 70f1b...0ce

Hvertfall tydelig at du har diagnosen. 

Anonymkode: b4c7a...cb9

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Hvertfall tydelig at du har diagnosen. 

Anonymkode: b4c7a...cb9

Nei, jeg har ikke det, men jeg har ADHD og en sønn som er under utredning for asbergers. Selv scoret jeg helt på gjennomsnittet med tanke på asbergers, så jeg er ikke en gang i nærheten. 

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Men navnet er jo på vei ut, det fases ut. Hvorfor skal du forsvare å beholde navnet? Navnet betyr ikke noe, og det er jo mer riktig å bruke autisme/spekter. Diagnosen er jo like fult der, bare omtales med mer rett navn.

Anonymkode: b4c7a...cb9

Jeg forsvarer det ikke, jeg påpeker kun at det fortsatt eksisterer og at det derfor er feil å påstå det motsatte. Når noen skriver "asbergers er ikke lenger en diagnose", så er det feil. Enkelt og greit. Når ICD-11 innføres blir det sannsynligvis riktig at det ikke finnes lenger, men nå gjør det det.

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (53 minutter siden):

Nei, jeg har ikke det, men jeg har ADHD og en sønn som er under utredning for asbergers. Selv scoret jeg helt på gjennomsnittet med tanke på asbergers, så jeg er ikke en gang i nærheten. 

HI

Anonymkode: 70f1b...0ce

Jeg kan love deg at selv om sønnen din får diagnose asperger, så vil dere få opplæring i håndtering av barnet (kurs, foreldregruppe osv.) på nivå høytfungerende autisme. Så om metoden og diagnosen er lik høytfungerende, så er diagnosen asperger overflødig. Og den skulle ikke ha eksistert. Min opplevelse er også at folk flest (barnehage, skole o.l.) krever mer av et barn hvis du sier asperger enn om du sier høytfungerende autisme. At det ikke er forsvunnet er jo fordi sånt tar tid. Det er ikke gjort over natten.

Anonymkode: 09481...d22