Gå til innhold

Merkelig oppførsel 14 åring


Anbefalte innlegg

I går kveld roper mi. 14 åring på meg rett etter at hun har lagt seg. Jeg går inn til henne og hun gråter og virker helt fra seg. Forteller at en god venninne er på fest og at hun drikker alkohol. Sier at hun visste ikke at hun var sånn, æsj, jeg vil aldri være sammen med henne, alle er så dumme, jeg vil aldri gjøre noe sånt ol. Jeg prøver å forklare at det er sånn at mange ungdommer fester/drikker og at det ikke er bra, men at det får ikke hun gjort noe med. Jeg sier at hun ikke kan ta avstand fra venninnen helt selv om hun drar på fest, det hadde vært dumt osv osv. ender opp med at hun ikke vil sove på eget rom men går inn til storesøster. Synes dette var en merkelig reaksjon. Noen tips på hva jeg kan gjøre mer for å trygge henne men også få henne til å forstå at verden er sånn at mange unge tar dårlige valg.

Anonymkode: 52fb4...f74

Fortsetter under...

Kan det være at hun egentlig mer fikk sjokk over at ikke hun også var invitert med og dermed egentlig var mer såret og sint, og kanskje følte seg barnslig og utenfor? Uansett så er 14-åringer proppfull av hormoner og reagerer ikke alltid helt adekvat i diverse situasjoner. Jeg ville tatt en ny samtale med henne i dag der du prøver å lodde om det stikker litt dypere enn det hun først sa, som f.eks. foreslått over her.

Anonymkode: bdf31...2a3

Fjortenåringer er forskjellige. Det kan hende hun syns tanken på alkohol er skummelt, og at hun ble redd for venninna si. Det kan hende miljøet på skolen ser ned på/dømmer de som drikker, og hun derfor ikke vil være med venninna. Det kan hende hun bare tenger å prate om det, og om at alle kan gjøre feil. Og husk å vise henne at du setter pris på at hun er åpen til deg, og fortell at om hun selv kommer i en situasjon hvor hun har gjort noe hun ikke tenker er bra eller trenger hjelp så kan hun være trygg på å komme til deg uten å bli dømt. 

Anonymkode: cee9c...4fc

Hun er bare 14 år, så en reaksjon er ikke så rart.

Det er nok en kombinasjon av flere ting, litt sjokk over at venninnen kunne ta et sånt valg, lei seg fordi hun ikke var invitert osv osv.

Bare prat med henne igjen i dag, la henne reflektere litt over egen reaksjon. Hun er i en alder hvor det etterhvert kommer flere situasjoner hvor de må ta et valg, og noen ganger velger man uten å tenke seg om, noen ganger føler man seg presset, noen ganger velger man riktig og noen ganger velger man feil, noen ganger er man fornøyd med valget sitt i ettertid og andre ganger angrer man. Dette er en del av livet det, og at venner av og til velger noe annet enn en selv er også noe man bare må akseptere.

Men alvorlige valg, som når man skal drikke alkohol for første gang, om man skal prøve narkotika osv kan det være lurt å tenke gjennom og sette ord på sammen med sine beste venner før man står midt i situasjonen, da kan det være lettere å ta et valg man ikke angrer på etterpå.

Presiser at venninnen ikke er et dårlig menneske selv om hun har valgt noe annet enn hun selv ville valgt, de kan godt være venner, men kanskje må hun vurdere om denne venninnen er ok å være sammen med når det er helg og fest...

Anonymkode: b7885...ae4

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Jeg sier at hun ikke kan ta avstand fra venninnen helt selv om hun drar på fest, det hadde vært dumt osv osv. ender opp med at hun ikke vil sove på eget rom men går inn til storesøster.

Hvorfor i alle dager sa du det?

Ikke rart hun går til storesøster når mor (eller far) lærer henne å være dørmatte.

Alkohol er ikke det samme som det var i din ungdom, HI, da var det vanlig at unge mennesker røkte og drakk og dopet seg. Unge mennesker i 2023 er i all hovedsak ikke så dumme.

Anonymkode: a583c...1c4

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Hvorfor i alle dager sa du det?

Ikke rart hun går til storesøster når mor (eller far) lærer henne å være dørmatte.

Alkohol er ikke det samme som det var i din ungdom, HI, da var det vanlig at unge mennesker røkte og drakk og dopet seg. Unge mennesker i 2023 er i all hovedsak ikke så dumme.

Anonymkode: a583c...1c4

Ungdommer i 2023 er minst like ille som de var på 90-tallet. Det er mer vanlig med snus enn sigaretter, men de drikker og røyker/snuser og bruker narkotika akkurat som oss. Jeg underviser konfirmanter, og minst 70% av disse på 14-15 år har drukket. Her tror jeg du er naiv.

Anonymkode: 432e9...1d6

Annonse

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Ungdommer i 2023 er minst like ille som de var på 90-tallet. Det er mer vanlig med snus enn sigaretter, men de drikker og røyker/snuser og bruker narkotika akkurat som oss. Jeg underviser konfirmanter, og minst 70% av disse på 14-15 år har drukket. Her tror jeg du er naiv.

Anonymkode: 432e9...1d6

Det stemmer ikke.

Det kan selvfølgelig være vi bor på ulike steder, men statistikken for landet er fremdeles veldig tydelig på en kraftig nedgang.

Anonymkode: a583c...1c4

Og la meg legge til hvor absurd det er at voksne mennesker skal unnskylde rusmidler og pushe sine egne unger til å henge med mennesker som ruser seg.

Ser for meg at det var sånn hippieforeldrene holdt på. Vil du ikke være med i familiemiddag lille venn? Ikke noe problem å henge med onkel Gunnar, selv om han går rundt naken og puler på Selma (63), Turid (38) og Petra (18) mens vi drikker kaffe. Det er så sunt og fritt og normalt. 

Vær bare glad at dere har unger som tenker selv, sier jeg.

Anonymkode: a583c...1c4

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Og la meg legge til hvor absurd det er at voksne mennesker skal unnskylde rusmidler og pushe sine egne unger til å henge med mennesker som ruser seg.

Ser for meg at det var sånn hippieforeldrene holdt på. Vil du ikke være med i familiemiddag lille venn? Ikke noe problem å henge med onkel Gunnar, selv om han går rundt naken og puler på Selma (63), Turid (38) og Petra (18) mens vi drikker kaffe. Det er så sunt og fritt og normalt. 

Vær bare glad at dere har unger som tenker selv, sier jeg.

Anonymkode: a583c...1c4

Du er jo bare skrudd. Hva har ditt skrudde syn på seksualitet med dette å gjøre?

Anonymkode: 208b5...d95

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Du er jo bare skrudd. Hva har ditt skrudde syn på seksualitet med dette å gjøre?

Anonymkode: 208b5...d95

Beklager, glemte at ikke alle forstår språklige virkemidler og ironi.

Det jeg skrev var ment som et språklig bilde, for å få frem hvor absurd det er å pushe barn til å gjøre ting som er i strid med sunne instinkter.

Anonymkode: a583c...1c4

Enten så er det en reaksjon på at hun var på fest uten henne og at hun er såret. I mangel på å finne de rette ordene på hva problemet er så ble det til at venninna var dum. 
Eller så er hun fortsatt mye mer barn en venninnene og hun er lei seg over tapt barndom eller at hun faktisk ikke er på samme sted som vennene. 

Anonymkode: 19dd0...b52

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Det stemmer ikke.

Det kan selvfølgelig være vi bor på ulike steder, men statistikken for landet er fremdeles veldig tydelig på en kraftig nedgang.

Anonymkode: a583c...1c4

Hvor har du funnet den statistikken?

Anonymkode: 432e9...1d6

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Hvor har du funnet den statistikken?

Anonymkode: 432e9...1d6

Ikke meg du spør, men det hun sier stemmer. https://forskning.no/barn-og-ungdom/hvorfor-drikker-tenaringer-mindre-enn-for/1736667

Anonymkode: bdf31...2a3

Annonse

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Ikke meg du spør, men det hun sier stemmer. https://forskning.no/barn-og-ungdom/hvorfor-drikker-tenaringer-mindre-enn-for/1736667

Anonymkode: bdf31...2a3

Basert på deres egne svar ja. Og med tall brukt fra 2002, 2013 og 2015. 

Anonymkode: 432e9...1d6

Anonym bruker skrev (37 minutter siden):

Basert på deres egne svar ja. Og med tall brukt fra 2002, 2013 og 2015. 

Anonymkode: 432e9...1d6

Det er ikke sånn at dette nødvendigvis forskes på årlig, men her er litt nyere tall https://www.fhi.no/le/alkohol/alkoholinorge/omsetning-og-bruk/alkoholbruk-blant-ungdom/?term= Som du ser drikker ungdommer mindre nå en unge på 90-tallet. Og selvfølgelig er det i stor grad basert på undersøkelser, men det har det da alltid vært. Hvordan tenker du ellers de skal forske på dette da? 

Anonymkode: bdf31...2a3

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det er ikke sånn at dette nødvendigvis forskes på årlig, men her er litt nyere tall https://www.fhi.no/le/alkohol/alkoholinorge/omsetning-og-bruk/alkoholbruk-blant-ungdom/?term= Som du ser drikker ungdommer mindre nå en unge på 90-tallet. Og selvfølgelig er det i stor grad basert på undersøkelser, men det har det da alltid vært. Hvordan tenker du ellers de skal forske på dette da? 

Anonymkode: bdf31...2a3

Jeg sier ikke at det er flere måter å forske på. Men ungdommer lyver. Hadde min 16-åring fått spørsmålet, så hadde hun sagt at hun aldri hadde drukket. Men det vet jeg hun har. Samtidig har hun drukket mindre enn de jentene som kommer fyllesyke på kamper både fredag og lørdag.

I tillegg har ungdommer fått for seg at narkotika, og da spesielt kokain, er høystatus. De lærer på tiktok og andre steder hvordan de skal unngå at foreldre ser de har drukket, finner ut ag de har drukket og hvordan de skal unngå å bli fyllesyke. Og de fleste ungdommene jeg har snakket med, sier at de ikke vil at foreldrene deres skal finne det ut, fordi de alltid stoler på dem. De avtaler overnattinger både her og der, og så drikker de. Om de blir fulle eller ikke er ikke så viktig. Men de får lett tak i alkohol, og de får lett tak i narkotika. Og de drikker i det skjulte, også med foreldre tilstede. De bare holder seg på rommet, for foreldre sjekker sjelden en venninnegjeng eller kameratgjeng som har det hyggelig i kjellerstuer.

Men. Hvis de selv blir bedt om å svare på det, så ville de aldri innrømmet det. Man var nok mer åpen om det før. Foreldre ble ikke like rasende som nå. Nå vet vi mye mer om skadene alkohol fører til enn det vi visste på 90-tallet, og i 2023 ønsker vi ikke at barna båre skal drikke noe som øker fare for kreft. På 90-tallet røyket folk inne med barn tilstede, for det var ikke så skadelig. De røyket jo ikke selv. Men at de røyker mindre stemmer. De snuser i stedet

Anonymkode: 432e9...1d6

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg sier ikke at det er flere måter å forske på. Men ungdommer lyver. Hadde min 16-åring fått spørsmålet, så hadde hun sagt at hun aldri hadde drukket. Men det vet jeg hun har. Samtidig har hun drukket mindre enn de jentene som kommer fyllesyke på kamper både fredag og lørdag.

I tillegg har ungdommer fått for seg at narkotika, og da spesielt kokain, er høystatus. De lærer på tiktok og andre steder hvordan de skal unngå at foreldre ser de har drukket, finner ut ag de har drukket og hvordan de skal unngå å bli fyllesyke. Og de fleste ungdommene jeg har snakket med, sier at de ikke vil at foreldrene deres skal finne det ut, fordi de alltid stoler på dem. De avtaler overnattinger både her og der, og så drikker de. Om de blir fulle eller ikke er ikke så viktig. Men de får lett tak i alkohol, og de får lett tak i narkotika. Og de drikker i det skjulte, også med foreldre tilstede. De bare holder seg på rommet, for foreldre sjekker sjelden en venninnegjeng eller kameratgjeng som har det hyggelig i kjellerstuer.

Men. Hvis de selv blir bedt om å svare på det, så ville de aldri innrømmet det. Man var nok mer åpen om det før. Foreldre ble ikke like rasende som nå. Nå vet vi mye mer om skadene alkohol fører til enn det vi visste på 90-tallet, og i 2023 ønsker vi ikke at barna båre skal drikke noe som øker fare for kreft. På 90-tallet røyket folk inne med barn tilstede, for det var ikke så skadelig. De røyket jo ikke selv. Men at de røyker mindre stemmer. De snuser i stedet

Anonymkode: 432e9...1d6

Du verden, snakk om å ikke ville ta innover seg forskning! Spørsmålene til ungdommene er anonyme, ingen får vite hva de svarer, så hvorfor skulle de lyve? Dette er jo også digitalt, og de får ofte disse undersøkelsene på skolen. Jeg skjønner ikke hvorfor du så hardnakket skal påstå at de da vil lyve. Ingen får vite noe uansett hva de svarer.

Påstanden din om at foreldrene blir mer sinte nå enn tidligere, er også motstridende med den første lenken jeg ga deg. Ungdommer har nærere og bedre kontakt med sine foreldre nå enn ungdommer på 90-tallet, noe som indikerer mindre risiko for represalier. Og om man skal forsøke å overprøve forskning fra NHI med svogerforskning og synsing, så er min erfaring som lærer i vgs at ungdommer er ganske åpen overfor voksne om hva de gjør. Jeg var tenåring på 90-tallet, og vi løy da masse til foreldre om "overnattinger" og annet for å snike oss på fest. Mine tenåringer prater mye mer med meg om alt mulig enn jeg noen gang gjorde med mine foreldre, og det stemmer også godt med det elevene mine forteller meg. Uansett velger jeg å forholde meg til forskningen som er gjort, fordi den er betydelig bedre fundert enn det synsing er.

Anonymkode: bdf31...2a3

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

Du verden, snakk om å ikke ville ta innover seg forskning! Spørsmålene til ungdommene er anonyme, ingen får vite hva de svarer, så hvorfor skulle de lyve? Dette er jo også digitalt, og de får ofte disse undersøkelsene på skolen. Jeg skjønner ikke hvorfor du så hardnakket skal påstå at de da vil lyve. Ingen får vite noe uansett hva de svarer.

Påstanden din om at foreldrene blir mer sinte nå enn tidligere, er også motstridende med den første lenken jeg ga deg. Ungdommer har nærere og bedre kontakt med sine foreldre nå enn ungdommer på 90-tallet, noe som indikerer mindre risiko for represalier. Og om man skal forsøke å overprøve forskning fra NHI med svogerforskning og synsing, så er min erfaring som lærer i vgs at ungdommer er ganske åpen overfor voksne om hva de gjør. Jeg var tenåring på 90-tallet, og vi løy da masse til foreldre om "overnattinger" og annet for å snike oss på fest. Mine tenåringer prater mye mer med meg om alt mulig enn jeg noen gang gjorde med mine foreldre, og det stemmer også godt med det elevene mine forteller meg. Uansett velger jeg å forholde meg til forskningen som er gjort, fordi den er betydelig bedre fundert enn det synsing er.

Anonymkode: bdf31...2a3

Det handler ikke om å ikke ta innover seg noe. Men jeg vet at flere lyver. At de har et nærere forhold er riktig. Og det betyr at foreldre på 90-tallet ikke tok det spesielt tungt om ungdommene drakk. Jeg hadde flere venner som også fikk alkohol av foreldrene. I dag nekter de voksne oftest å kjøpe noe, og derfor strever ungdommen mer med å få noen til å kjøpe noe. Men det nære forholdet til foreldrene gjør at de oftere er redd for å skuffe foreldre. Det er hva de har fortalt meg. Og det med undersøkelser også, så sier de at de ikke svarer helt sant, fordi de ikke føler at det er anonymt. 

Anonymkode: 432e9...1d6

Anonym bruker skrev (51 minutter siden):

Det handler ikke om å ikke ta innover seg noe. Men jeg vet at flere lyver. At de har et nærere forhold er riktig. Og det betyr at foreldre på 90-tallet ikke tok det spesielt tungt om ungdommene drakk. Jeg hadde flere venner som også fikk alkohol av foreldrene. I dag nekter de voksne oftest å kjøpe noe, og derfor strever ungdommen mer med å få noen til å kjøpe noe. Men det nære forholdet til foreldrene gjør at de oftere er redd for å skuffe foreldre. Det er hva de har fortalt meg. Og det med undersøkelser også, så sier de at de ikke svarer helt sant, fordi de ikke føler at det er anonymt. 

Anonymkode: 432e9...1d6

Tja, det er ikke det de forteller meg, og det du skriver er heller ikke min erfaring. Om vi skal holde det nært her, så har i hvert fall ikke mine tenåringer vært redde for å ringe meg for å bli hentet på fest, selv om de ikke var helt edru. Og vi har definitivt et nært forhold. Jeg på min side turde definitivt ikke å ringe mamma da jeg ble full en gang som tenåring, men overnattet hos en venn. Det var da også gjengs for alle vennene mine.

Altså står vi igjen med svogerforskning og synsing som sier to ulike ting om saken, mens vi samtidig har reell  forskning basert titusener av ungdommer som gir ganske klare tall. Om så noen pynter litt på tallene, eller ikke helt ærlige, så er grunnlaget likevel så stort at resultatet nok blir ganske riktig. Det vil du også se at blir understreket av den første lenken jeg delte, som beskriver hvorfor ungdommer drikker mindre nå enn tidligere, bl.a. rett og slett fordi de tilbringer, på gruppenivå, mindre tid ute med venner. Jeg blir alltid litt bekymret når noen ønsker å underkjenne forskning, spesielt med et så stort og bredt grunnlag, kun basert på egne erfaringer og forestillinger. Det er jammen ikke rart polariseringen øker når bekreftelsestedensen også øker såpass mye som den har gjort de siste årene. 

Anonymkode: bdf31...2a3

Kanskje dere foreldre er for strenge? Virker som datter fikk bakoversveis for dette. 

Eller... Hun er redd for å miste venninnen sin. Din er hjemme, den andre 14 åringen finner andre venner. 

Anonymkode: 336b6...b47

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Ungdommer i 2023 er minst like ille som de var på 90-tallet. Det er mer vanlig med snus enn sigaretter, men de drikker og røyker/snuser og bruker narkotika akkurat som oss. Jeg underviser konfirmanter, og minst 70% av disse på 14-15 år har drukket. Her tror jeg du er naiv.

Anonymkode: 432e9...1d6

Enig med deg. 

Anonymkode: 336b6...b47

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Tja, det er ikke det de forteller meg, og det du skriver er heller ikke min erfaring. Om vi skal holde det nært her, så har i hvert fall ikke mine tenåringer vært redde for å ringe meg for å bli hentet på fest, selv om de ikke var helt edru. Og vi har definitivt et nært forhold. Jeg på min side turde definitivt ikke å ringe mamma da jeg ble full en gang som tenåring, men overnattet hos en venn. Det var da også gjengs for alle vennene mine.

Altså står vi igjen med svogerforskning og synsing som sier to ulike ting om saken, mens vi samtidig har reell  forskning basert titusener av ungdommer som gir ganske klare tall. Om så noen pynter litt på tallene, eller ikke helt ærlige, så er grunnlaget likevel så stort at resultatet nok blir ganske riktig. Det vil du også se at blir understreket av den første lenken jeg delte, som beskriver hvorfor ungdommer drikker mindre nå enn tidligere, bl.a. rett og slett fordi de tilbringer, på gruppenivå, mindre tid ute med venner. Jeg blir alltid litt bekymret når noen ønsker å underkjenne forskning, spesielt med et så stort og bredt grunnlag, kun basert på egne erfaringer og forestillinger. Det er jammen ikke rart polariseringen øker når bekreftelsestedensen også øker såpass mye som den har gjort de siste årene. 

Anonymkode: bdf31...2a3

Bekteftelsestendensen går ut på å søke opp informasjonen man trenger for å forsterke det man selv tror. Jeg har ikke funnet noe annet enn deg. Jeg har ikke en gang søkt. Men jeg nevner også narkotika, og det hopper du glatt over, og velger å holde deg kun til alkohol. Hvorfor vet jeg ikke.

Men all forskning understreker også at funnene er basert på ungdommenes egne svar. Dette må de gjøre, og de må ha tillit til at de ikke lyver for å si at dette er et faktum.

Mine ungdommer blir også hentet selv om de har drukket. De er ikke redd for det. Men flere av venninnene hennes er redde, og flere ganger har både 3 og 4 overnattet her fordi de ikke tør å dra hjem med alkohol innabords. Så begge deler skjer.

Det de også forteller er at de er redde for å «oute» de som kjøper for dem. Det er få av dem, så de vil ikke at de skal forsvinne. Her har politiet også sendt flere varsler via skolen om salg av alkohol og narkotika på Snapchat. Barn helt ned i 12-års alder har fått tilbud om både det ene og det andre. 

Anonymkode: 432e9...1d6

Anonym bruker skrev (47 minutter siden):

Bekteftelsestendensen går ut på å søke opp informasjonen man trenger for å forsterke det man selv tror. Jeg har ikke funnet noe annet enn deg. Jeg har ikke en gang søkt. Men jeg nevner også narkotika, og det hopper du glatt over, og velger å holde deg kun til alkohol. Hvorfor vet jeg ikke.

Men all forskning understreker også at funnene er basert på ungdommenes egne svar. Dette må de gjøre, og de må ha tillit til at de ikke lyver for å si at dette er et faktum.

Mine ungdommer blir også hentet selv om de har drukket. De er ikke redd for det. Men flere av venninnene hennes er redde, og flere ganger har både 3 og 4 overnattet her fordi de ikke tør å dra hjem med alkohol innabords. Så begge deler skjer.

Det de også forteller er at de er redde for å «oute» de som kjøper for dem. Det er få av dem, så de vil ikke at de skal forsvinne. Her har politiet også sendt flere varsler via skolen om salg av alkohol og narkotika på Snapchat. Barn helt ned i 12-års alder har fått tilbud om både det ene og det andre. 

Anonymkode: 432e9...1d6

Fordi denne tråden handler om alkohol, ikke narkotika. Det er du som sporet av der, ikke jeg. Og jo, du tar kun til deg det som bekrefter det du selv antar og avfeier resten ved å blande inn ting som ikke har noe med saken å gjøre. Vi diskuterte ikke narkotika eller frykt for å oute noen, vi diskuterte om ungdom i dag drikker like mye som de gjorde på 90-tallet, og svaret er at det gjør de ikke. Jeg kan vise til forskning som bekrefter det jeg skriver, du kan ikke trekke fram annet enn egen erfaring 🤷‍♀️

Anonymkode: bdf31...2a3

Anonym bruker skrev (58 minutter siden):

Bekteftelsestendensen går ut på å søke opp informasjonen man trenger for å forsterke det man selv tror. Jeg har ikke funnet noe annet enn deg. Jeg har ikke en gang søkt. Men jeg nevner også narkotika, og det hopper du glatt over, og velger å holde deg kun til alkohol. Hvorfor vet jeg ikke.

Men all forskning understreker også at funnene er basert på ungdommenes egne svar. Dette må de gjøre, og de må ha tillit til at de ikke lyver for å si at dette er et faktum.

Mine ungdommer blir også hentet selv om de har drukket. De er ikke redd for det. Men flere av venninnene hennes er redde, og flere ganger har både 3 og 4 overnattet her fordi de ikke tør å dra hjem med alkohol innabords. Så begge deler skjer.

Det de også forteller er at de er redde for å «oute» de som kjøper for dem. Det er få av dem, så de vil ikke at de skal forsvinne. Her har politiet også sendt flere varsler via skolen om salg av alkohol og narkotika på Snapchat. Barn helt ned i 12-års alder har fått tilbud om både det ene og det andre. 

Anonymkode: 432e9...1d6

Men hvis du uansett vil ta med narkotikabruk, så vil du se at bruken av narkotika også var høyere på slutten av 90-tallet enn nå. Så uansett er bruken av rusmidler mindre blant dagens unge enn da vi var unge. https://forskning.no/helse-narkotika-ntb/er-det-flere-ungdommer-som-bruker-narkotika/2153092

Anonymkode: bdf31...2a3

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...