Israel og Palestina

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hamas er en kynisk og fanatisk terroristorganisasjon, helt uten skrupler. Når ble det greit  at sånne mishandler, bortfører og dreper sivile. Ingenting i verden rettferdiggjør sånne handlinger.

Anonymkode: 1c259...556

Slik Israel har terrorisert palestinerne i årevis. De er begge like ille og like greit at de bare utsletter hverandre

Anonymkode: 2414b...d44

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (30 minutter siden):

Hamas er ikke palestinerne. Palestinerne er utsatt for grusomheter. Hamas er opptatt av politisk makt på egne vegne, ikke på palestinernes vegne. Lederne for Hamas sitter trygt i Tyrkia og koser seg i solen foran sine badebasseng. I mens folk i Gaza lider sultenød. Hamas er høyreekstreme terrorister.

Å holde med Hamas er som å holde med nazistene. Nei, palestinerne er ikke nazister. Tyskerne led under mellomkrigstiden. Nazistene utnyttet den nøden for egen vinning. På samme måte gjør Hamas det.

De er ikke opptatt av å hjelpe det palestinske folk.

For øvrig har WION (indisk nyhetskanal på engelsk) et veldig godt og kort nyhetsinnslag om hva og hvem Hamas er.

https://www.youtube.com/watch?v=enPbGoB0Bfo

Anonymkode: da2a9...e6d

Hvem er disse grusomme menneskene med våpen som vi ser på video, som bortfører sivile, barn (!) og dreper og mishandler de døde? Ikke vanlige palestinerne, tror du? Utenomjordiske vesener som bare likner på palestinerne som roper om den hellige krigen?.. Din sammenlikning med nazi Tyskland er for øvrig grovt uetisk i dagens situasjon i Israel 

Anonymkode: 8d7c6...d91

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Hvem er disse grusomme menneskene med våpen som vi ser på video, som bortfører sivile, barn (!) og dreper og mishandler de døde? Ikke vanlige palestinerne, tror du? Utenomjordiske vesener som bare likner på palestinerne som roper om den hellige krigen?.. Din sammenlikning med nazi Tyskland er for øvrig grovt uetisk i dagens situasjon i Israel 

Anonymkode: 8d7c6...d91

De er Hamas. Å hevde at Hamas er "den vanlige palestiner" er like tåpelig som å hevde at "nazister er den vanlige tysker".

Ingen tvil om at Israel er en apartheidstat. Men å gå derfra til å heie frem andre høyreekstreme er like idiotisk som å si at koranbrennerne er islamofober, derfor støtter vi IS. Hamas er høyreekstremister. Ingenting galt i å jevnføre de med andre høyreekstreme.

Anonymkode: da2a9...e6d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hvem er disse grusomme menneskene med våpen som vi ser på video, som bortfører sivile, barn (!) og dreper og mishandler de døde? Ikke vanlige palestinerne, tror du? Utenomjordiske vesener som bare likner på palestinerne som roper om den hellige krigen?.. Din sammenlikning med nazi Tyskland er for øvrig grovt uetisk i dagens situasjon i Israel 

Anonymkode: 8d7c6...d91

De viser jo med vilje aldri noe Israel gjør galt. Noe sted. De kan skrive kort om det, men ikke mer.

Leste en lang historie om en palestinsk familie som ble kastet ut av en bolig de hadde hatt i familien i 150 år, for nå skulle en israelsk familie få den. Så stod de der. Mor, far, bestemor, bestefar og en god del barn. Uten et sted å bo, uten penger. Det var ikke israelittenes problem. De fikk fikse det selv. For den eiendommen hadde en israelitt solgt til en palestiner for over 150 år siden for alt for lav sum før de rømte landet, så nå bare tok de den tilbake. Enkelt og greit. Deres historie var ikke unik heller. Dette var også i Jerusalem om jeg ikke husker feil.

Israelitter og palestinere bodde fredelig side om side frem til vesten blandet seg inn av dårlig samvittighet etter krigen. 

Anonymkode: 6d824...253

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Her er en veldig forenklet forklaring: 

Etter 2.verdenskrig så gav de allierte jøder land i Midtøsten som plaster på såret for jødeforfølgelsen. De allierte tok ikke hensyn til at det her bodde folk fra før... palestinere. 

Staten Israel ble opprettet og de begynte systematisk å konfiskere land og eiendommer som tilhørte palestinere, noe de fortsatt gjør. De har holdt palestinere spesielt i Gaza under et jerngrep og det har stadig vært væpnet konflikter mellom de, dessverre ofte steinkasting mot skytevåpen. 

Men jeg synes det å voldta og forbedre sivile er å gå over streken.

Anonymkode: 235ba...094

I tillegg har Israel sørget for at palestinerne ikke har tilgang på drikkevann, strøm eller kystforbindelde. Israel har bygd mur for å holde palestinerne på rett sted. De har okkupert land, og tar med Toraen i hånd over palestinsk eiendom fordi de har fått land av Gud må vite. 

Anonymkode: a28c6...144

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

I tillegg har Israel sørget for at palestinerne ikke har tilgang på drikkevann, strøm eller kystforbindelde. Israel har bygd mur for å holde palestinerne på rett sted. De har okkupert land, og tar med Toraen i hånd over palestinsk eiendom fordi de har fått land av Gud må vite. 

Anonymkode: a28c6...144

Med koranen i hånd også. Koranen sier at Israel er jødenes land gitt til dem av selveste Allah (5:20-21).

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_supporters_of_Israel

Anonymkode: da2a9...e6d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (35 minutter siden):

Med koranen i hånd også. Koranen sier at Israel er jødenes land gitt til dem av selveste Allah (5:20-21).

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_supporters_of_Israel

Anonymkode: da2a9...e6d

https://quran.com/al-maidah/20-21

Anonymkode: da2a9...e6d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (58 minutter siden):

Etter 2.verdenskrig så gav de allierte jøder land i Midtøsten som plaster på såret for jødeforfølgelsen.

Anonymkode: 235ba...094

Det skjedde allerede etter første verdenskrig, som plaster på såret for jødeforfølgelsen.

Hvilken jødeforfølgelse? Det var jo først under nazistene at de ble utsatt for jødeforfølgelse?

De russiske pogromene. De som brukte det falsifiserte "zion den vises protokoller" for å rettferdiggjøre sine bestialske og rasistisk motiverte massedrap på jøder.

Etter første verdenskrig flyttet en rekke jøder fra Øst-Europa til området.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom#Eastern_Europe_after_World_War_I

Anonymkode: da2a9...e6d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Mandela ble også kalt terrorist. Max Manus også. 
Kontekst har faktisk litt å si...

Anonymkode: 82c00...b15

Det er ingenting som helst som kan forsvare sånne handlinger.

Anonymkode: 1c259...556

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er ingenting som helst som kan forsvare sånne handlinger.

Anonymkode: 1c259...556

Enig, det er ingen pokkers kontekst som har noe å si etter de grusomme videoene og 260 unge mennesker drept på en festival, bare fordi de var der .. 

Anonymkode: 8d7c6...d91

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

Det skjedde allerede etter første verdenskrig, som plaster på såret for jødeforfølgelsen.

Hvilken jødeforfølgelse? Det var jo først under nazistene at de ble utsatt for jødeforfølgelse?

De russiske pogromene. De som brukte det falsifiserte "zion den vises protokoller" for å rettferdiggjøre sine bestialske og rasistisk motiverte massedrap på jøder.

Etter første verdenskrig flyttet en rekke jøder fra Øst-Europa til området.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom#Eastern_Europe_after_World_War_I

Anonymkode: da2a9...e6d

Da kunne du heller forklart det selv i stede for å være nedlatende på personen som spurte.

Anonymkode: 235ba...094

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Da kunne du heller forklart det selv i stede for å være nedlatende på personen som spurte.

Anonymkode: 235ba...094

Jeg var ikke nedlatende. Personen var nedlatende mot seg selv. Jeg gikk ut fra at personen var ærlig når personen skrev, "jeg skjønner ingenting". Da skjønner ikke personen hva Israel er, hva som er skjedd siden naqba, hvem palestinerne er, at palestinerne aldri har hatt selvstyre, selv ikke under ottomanerne. Ingenting. Ingenting er utgangspunktet.

Da burde personen ikke involvere seg i et så dypt og problematisk tema som Midtøsten-problematikken.

Anonymkode: da2a9...e6d

[Anonym bruker]

https://www.dagbladet.no/nyheter/rundt-40-babyer-og-barn-funnet-dode/80325808

Flere av babyene og barna skal være funnet med avskåret hode, det er ren massakre, ingenting annet.

Anonymkode: 1c259...556

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 8.10.2023 den 22.01):

I tillegg har Israel sørget for at palestinerne ikke har tilgang på drikkevann, strøm eller kystforbindelde. Israel har bygd mur for å holde palestinerne på rett sted. De har okkupert land, og tar med Toraen i hånd over palestinsk eiendom fordi de har fått land av Gud må vite. 

Anonymkode: a28c6...144

Og når et folkeslag må bo i "verdens største utendørs fengsel" på Gazastripen i 16 (!) år blir de mer og mer ekstreme. 

Det er ikke til å komme fra at mange som bor der er helt enig med Hamas i at det er på tide med en krig, noe må skje.

Anonymkode: 93753...cb3

[Anonym bruker]

Hvis denne konflikten ikke løses raskt, så tror jeg vi vil se helt grusomme scener - langt verre enn det som har skjedd siste dagene.

Det bor 2,1 millioner mennesker på Gaza, et område som tilsvarer 3/4 av Bergen kommune.

50 % av disse 2,1 millioner menneskene er barn.

95 % har ikke tilgang til rent vann.

80 % har før dette vært avhengige av humanitær hjelp for å overleve.

Nå har Israel stoppet vann, elektrisitet, gass. De har stengt grensene, kontrollerer ev. utfart via havet, og Egypt har stengt den siste veien ut på deres grense. Israel blokkerer også palestinernes tilgang på mat og bensin. Fullstendig blokkade. Og så har Israel startet å bombe palestinerne - 50 % som altså er barn. Befolkningen har ingen steder å flykte, de er innestengt. Medisinske lagre er allerede tømt.

WHO ber om en humanitær korridor for å få inn medisiner og få sivile ut. Hvor skal alle sivile gjøre av seg?

https://www.nrk.no/urix/blokade-rundt-gaza_-_-eit-usannsynleg-helvete-1.16589727

Det Israel nå gjør er ikke bedre enn det Hamas har gjort. Og det Israel nå har gjort med denne blokkaden, stengt folket inne for så å starte å bombe dem - det vil i løpet av svært kort tid føre til enorme menneskelige lidelser.

Den jevne palestiner er gisler av både Hamas og Israel.

 

Anonymkode: 0182c...38d

[Anonym bruker]

Husk på at palestinere ikke er Hamas. Det blir det samme som å si at syrere er IS.

Anonymkode: fce73...f2a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/rundt-40-babyer-og-barn-funnet-dode/80325808

Flere av babyene og barna skal være funnet med avskåret hode, det er ren massakre, ingenting annet.

Anonymkode: 1c259...556

Men når Israel bomber skoler og sykehus, stenger vann og strøm, så er det helt greit? Sikter du på en skole, så sikter du på barn. Det er også en ren massakre. Sikter du på sykehus fører det til at barn ikke får helsehjelp. Det er ren massakre. 

Anonymkode: 6d824...253

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Men når Israel bomber skoler og sykehus, stenger vann og strøm, så er det helt greit? Sikter du på en skole, så sikter du på barn. Det er også en ren massakre. Sikter du på sykehus fører det til at barn ikke får helsehjelp. Det er ren massakre. 

Anonymkode: 6d824...253

Nei, da er det selvforsvar vet du. Det er bare drap og terror når palestinere dreper. At palestinere blir jaget fra sine hjem, trakassert daglig av sivile israelere og soldater, drept uten konsekvenser, det teller liksom ikke.

Vesten vil aldri innrømme at Israel er en okkupasjonsmakt, fordi de selv har vært med på å prosessen helt fra starten av. Når har vi ellers sett at man får tildelt land fordi gud har bestemt det? Jo forresten, kolonimaktene pleide å bruke lignende argumenter, det var de hvite kristnes rett å herske over barbarene.

Anonymkode: f1509...a97

[Japemperor]

Israel har ikke bombet noe sykehus det var Hamas!

[Japemperor]

Det er heller ikke noe som heter palestinere de burde kalles arabere! Ordet palestinere ble vanlig etter seksdagerskrigen i 1967.

Endret 22. oktober 2023 av Japemperor

[Anonym bruker]

Japemperor skrev (19 minutter siden):

Israel har ikke bombet noe sykehus det var Hamas!

Nei, sykehuset ble bombet av Palestinsk Islamsk jihad

Anonymkode: 1c259...556

[Anonym bruker]

Japemperor skrev (39 minutter siden):

Israel har ikke bombet noe sykehus det var Hamas!

Det er to sykehus som er blitt bombet. Det ene var Israel, det andre vet man ikke hvem som bombet. Hvis du fortsatt mener det bare er et, så sjekk datoen innlegget om sykehus ble skrevet og datoen det siste sykehuset ble bombet. 

Anonymkode: 6d824...253

[Japemperor]

Anonym bruker skrev (53 minutter siden):

Det er to sykehus som er blitt bombet. Det ene var Israel, det andre vet man ikke hvem som bombet. Hvis du fortsatt mener det bare er et, så sjekk datoen innlegget om sykehus ble skrevet og datoen det siste sykehuset ble bombet. 

Anonymkode: 6d824...253

 

Innlegget om sykehus må handle om tidligere konflikter på Gaza dette året er kun et sykehus bombet.

Endret 22. oktober 2023 av Japemperor

[Anonym bruker]

Japemperor skrev (17 minutter siden):

Innlegget om sykehus må handle om tidligere konflikter på Gaza dette året er kun et sykehus bombet.

https://www.tu.no/nyhetsstudio/sykehus-paa-gaza-ute-av-drift-etter-rakettangrep/10183

Anonymkode: 6d824...253

[Gjest Danida]

Anonym bruker skrev (På 8.10.2023 den 22.47):

Det skjedde allerede etter første verdenskrig, som plaster på såret for jødeforfølgelsen.

Hvilken jødeforfølgelse? Det var jo først under nazistene at de ble utsatt for jødeforfølgelse?

De russiske pogromene. De som brukte det falsifiserte "zion den vises protokoller" for å rettferdiggjøre sine bestialske og rasistisk motiverte massedrap på jøder.

Etter første verdenskrig flyttet en rekke jøder fra Øst-Europa til området.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom#Eastern_Europe_after_World_War_I

Anonymkode: da2a9...e6d

Pogromene i Tsar-Russland fant sted lenge før 1.verdenskrig. Men ja, da kom mange østeuropeiske jøder til området; fra slutten av 1800-tallet. Etter 1.verdenskrig var det armenere som flyttet i hopetall, på grunn av det tyrkiske folkemordet og fordrivelsen av armenere fra det som var det ottomanske riket. Under (og like før)  2.verdenskrig, jøder fra flere land; mange var ansett som statsløse. Og etter 1948, jøder fra hele verden. Også de som allerede har et hjemland og en nasjonalitet fra før.

Men alt dette er irrelevant, egentlig. For det er ingen som har tenkt å hive ut dem som kom i 1905, i 1918 eller i 1948. Det er her og nå vi lever, og det er her og nå land blir annektert og hus blir sprengt.