Alkohol/rus

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (11 timer siden):

Hva mener du? At de fleste rusmisbrukere har historie med å bli utsatt for overgrep? 

Snakker du om miljøet du jobber i nå, eller generelt? 

 

Da jeg jobbet i psykiatrien så jeg oversiktsartikler som viste hvor mange prosent av mennesker innlagt på psykiatriske sengeposter som hadde opplevd overgrep eller omsorgssvikt. Tallet var skyhøyt. Rus og psykiatri er sterkt knyttet sammen. Jeg har ikke sett liknende tall for rus, men det ville ikke overraske meg om det var i samme gaten.

Anonymkode: 6a140...b2e

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Da jeg jobbet i psykiatrien så jeg oversiktsartikler som viste hvor mange prosent av mennesker innlagt på psykiatriske sengeposter som hadde opplevd overgrep eller omsorgssvikt. Tallet var skyhøyt. Rus og psykiatri er sterkt knyttet sammen. Jeg har ikke sett liknende tall for rus, men det ville ikke overraske meg om det var i samme gaten.

Anonymkode: 6a140...b2ej

Ja, som jeg skrev så er det psykiske lidelser og diagnoser som gjør mennesker med akkurat dem ekstra sårbare for rusmisbruk. Det jeg ville frem til var at det er mennesker som har opplevd  overgrep uten å misbruke rus, og det er veldig mange misbrukere som ikke har opplevd overgrep.

Det jeg reagerte på var at dette ble trukket frem her, for det kan bli stigmatiserende når det blir oppgitt som en grunn til at man forstår at folk sliter med misbruk.

 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (2 timer siden):

Ja, som jeg skrev så er det psykiske lidelser og diagnoser som gjør mennesker med akkurat dem ekstra sårbare for rusmisbruk. Det jeg ville frem til var at det er mennesker som har opplevd  overgrep uten å misbruke rus, og det er veldig mange misbrukere som ikke har opplevd overgrep.

Det jeg reagerte på var at dette ble trukket frem her, for det kan bli stigmatiserende når det blir oppgitt som en grunn til at man forstår at folk sliter med misbruk.

 

Spørsmålet i HI er om man har forståelse for at de som ikke har det bra tyr til rus, ikke om hvem som helst kan starte med rus. De du diskuterer med svarer på det, du hopper ut av tema. 

Anonymkode: 1f19d...b7f

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (13 timer siden):

Hva mener du? At de fleste rusmisbrukere har historie med å bli utsatt for overgrep? 

Snakker du om miljøet du jobber i nå, eller generelt? 

 

Det er ikke det som blir formidlet. Prøv å ikke vær så opptatt av å ‘ta’ andre hele tiden. 

Anonymkode: 670c8...9d0

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Spørsmålet i HI er om man har forståelse for at de som ikke har det bra tyr til rus, ikke om hvem som helst kan starte med rus. De du diskuterer med svarer på det, du hopper ut av tema. 

Anonymkode: 1f19d...b7f

Du burde jo forstå hva jeg reagerer på. Det er ikke spørsmål om hvem som starter med det nei- akkurat. Nettopp derfor reagerer jeg når overgrep blir brukt som en forklaring på at svært mange misbruker! 

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det er ikke det som blir formidlet. Prøv å ikke vær så opptatt av å ‘ta’ andre hele tiden. 

Anonymkode: 670c8...9d0

Jeg er ikke opptatt av å ta noen. Jeg diskuterer argumentet. Det trenger ikke bli så stor sak annet enn mellom henne som skrev det og meg. Når flere "blander" seg så blir det plutselig en stor sak. Det er ikke nødvendig...

[Anonym bruker]

Etter å ha slitt skikkelig dette året med kraftige angst, depresjon og mye snnet så forstår jeg virkelig godt at folk velger å ruse seg! Det er ikke en svakhet men en avkobbling fra noe de sliter med. Jeg har aldri slitt og vært så langt nede i hele mitt liv og har spurt om hjelp. Men får avslag og har måtte stå i det meste helt alene. Ett hjelpeapperat som skal hjelpe svikterdeg totalt. Da forstår jeg at rusen er en vei for noen. 

Anonymkode: 66c94...678

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (5 timer siden):

Ja, som jeg skrev så er det psykiske lidelser og diagnoser som gjør mennesker med akkurat dem ekstra sårbare for rusmisbruk. Det jeg ville frem til var at det er mennesker som har opplevd  overgrep uten å misbruke rus, og det er veldig mange misbrukere som ikke har opplevd overgrep.

Det jeg reagerte på var at dette ble trukket frem her, for det kan bli stigmatiserende når det blir oppgitt som en grunn til at man forstår at folk sliter med misbruk.

 

For normalt tenkende mennesker var dette klinkende klart selv før du sporet av tråden. 

Anonymkode: 670c8...9d0

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (9 timer siden):

Du skal ha for at du lette opp dette, men det er ikke spesielt relevant til hverken Norge eller nåtid. Jeg har heller ikke skrevet at det ikke er mange som har opplevd overgrep og misbruk. Jeg skrev at jeg syns det var stigmatiserende å peke på akkurat dem for at vi liksom skal forstå hvorfor mennesker blir rusmisbrukere. 

Du får gjerne forklarer hvorfor dette ikke er relevant i Norge og nåtid. I denne norske studien rapporterte over 70% barndomstraumer. https://rop.no/aktuelt/ny-studie-pa-ptsd-og-rus---bor-behandles-samtidig/

Det er vanskelig å forstå hvorfor det skal være stigmatiserende å påpeke noe som er sant, nemlig at traumer øker sårbarheten for rusavhengighet kraftig. I det jeg siterte står det dessuten at det er opp mot 60% som oppfyller kriteriene for PTSD, det betyr at det er 40% som ikke gjør det. Det stemmer godt overens med det @Tekla123 skrev, nemlig at de er sterkt representert. Det gjelder ikke alle, men mange.

Anonymkode: 6204d...00e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 timer siden):

Trenger det være noen grunn? Jeg skjønner at noen mennesker er svake og ikke evner å søke hjelp annet enn i rus. Men jeg har ikke forståelse for det. Hvorfor er dette så viktig for deg?

Anonymkode: 7719f...383

Mener du at de som gjør det er svake mennesket? 

Anonymkode: 4e637...138

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (42 minutter siden):

Mener du at de som gjør det er svake mennesket? 

Anonymkode: 4e637...138

Noen er såkalt svake. Noen er ikke. Det vi må være enige i, er at det er selvdestruktivt da vi jo vet hvilke skader og lidelser det kan ende med. Så hvem som er svak og ikke er ikke så godt å vite uten at en vet hvor mye de har kjempet, og hva de har kjempet mot. Men jeg vet om svake mennesker som bruker rus som medisin. Akkurat som jeg vet om de som har gitt opp etter år uten riktig hjelp. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Mener du at de som gjør det er svake mennesket? 

Anonymkode: 4e637...138

Ja

Anonymkode: 7719f...383

[Anonym bruker]

Det er ingenting positivt med å ruse seg for man får det ikke bedre av det i det lange løp. Heller verre. Ville bare høre dere meninger her. 

Anonymkode: 4e637...138

[Admin]

Tråden er ryddet for brukerdebatt og avsporinger

Admin

[Ekspatt]

ReneRene skrev (På 18.9.2023 den 11.04):

Ja, som jeg skrev så er det psykiske lidelser og diagnoser som gjør mennesker med akkurat dem ekstra sårbare for rusmisbruk. Det jeg ville frem til var at det er mennesker som har opplevd  overgrep uten å misbruke rus, og det er veldig mange misbrukere som ikke har opplevd overgrep.

Det jeg reagerte på var at dette ble trukket frem her, for det kan bli stigmatiserende når det blir oppgitt som en grunn til at man forstår at folk sliter med misbruk.

 

Hva du reagerer på og opplever som stigmatiserende på vegne av andre, er i denne diskusjonen som i verden for øvrig revnende likegyldig. Du må gjerne fornekte forskning og velge å skape krenkorama på vegne av andre enn deg selv, men det endrer ikke objektiv fakta: det er mange som ruser seg på grunn av det.

[ReneRene]

Ekspatt skrev (40 minutter siden):

Hva du reagerer på og opplever som stigmatiserende på vegne av andre, er i denne diskusjonen som i verden for øvrig revnende likegyldig. Du må gjerne fornekte forskning og velge å skape krenkorama på vegne av andre enn deg selv, men det endrer ikke objektiv fakta: det er mange som ruser seg på grunn av det.

Forskning viser at spesielt kvinner med diagnosene bipolar og borderline er ekstra utsatt for å misbruke rus. Disse diagnosene trenger ikke bunne i overgrep. Det er også forskning. Jeg benekter ingenting, men jeg tenker at å dra inn akkurat overgrep for å forstå at folk misbruker er stigmatiserende. Og du vet virkelig ingenting om hvor likegyldig eller ikke mine meninger og argumenter er " i verden forøvrig" Du minst av alle kan uttale deg akkurat om det. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (7 minutter siden):

Forskning viser at spesielt kvinner med diagnosene bipolar og borderline er ekstra utsatt for å misbruke rus. Disse diagnosene trenger ikke bunne i overgrep. Det er også forskning. Jeg benekter ingenting, men jeg tenker at å dra inn akkurat overgrep for å forstå at folk misbruker er stigmatiserende. Og du vet virkelig ingenting om hvor likegyldig eller ikke mine meninger og argumenter er " i verden forøvrig" Du minst av alle kan uttale deg akkurat om det. 

Hilsen "miss know it all "

Anonymkode: 4c420...011

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (45 minutter siden):

Forskning viser at spesielt kvinner med diagnosene bipolar og borderline er ekstra utsatt for å misbruke rus. Disse diagnosene trenger ikke bunne i overgrep. Det er også forskning. Jeg benekter ingenting, men jeg tenker at å dra inn akkurat overgrep for å forstå at folk misbruker er stigmatiserende. Og du vet virkelig ingenting om hvor likegyldig eller ikke mine meninger og argumenter er " i verden forøvrig" Du minst av alle kan uttale deg akkurat om det. 

Det må da være minst like stigmatiserende å trekke inn diagnoser? (Forørvrig kan borderline skyldes blant annet vold og misbruk) Jeg tror alle er enige her om at det ikke er én vei inn i rusproblematikk, men noen veier er vanligere enn andre. I tillegg er det sånn at jo flere risikofaktorer (for eksempel en voldelig oppvekst, borderline diagnose) jo større er sjansen for at man havner i avhengighet. Det betyr ikke at alle rusavhengige har opplevd dette, eller har denne diagnosen, heller ikke at alle som har opplevd dette eller har diagnosen utvikler rusavhengighet.

 

Anonymkode: 6204d...00e

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (58 minutter siden):

Forskning viser at spesielt kvinner med diagnosene bipolar og borderline er ekstra utsatt for å misbruke rus. Disse diagnosene trenger ikke bunne i overgrep. Det er også forskning. Jeg benekter ingenting, men jeg tenker at å dra inn akkurat overgrep for å forstå at folk misbruker er stigmatiserende. Og du vet virkelig ingenting om hvor likegyldig eller ikke mine meninger og argumenter er " i verden forøvrig" Du minst av alle kan uttale deg akkurat om det. 

Kam du forklare hva et overgrep er? Sånn med egne ord? Jeg tror virkelig du ikke forstår hva det er.

Og så må du gjerne linke til påstanden din😀

Anonymkode: 1f19d...b7f

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Det må da være minst like stigmatiserende å trekke inn diagnoser? (Forørvrig kan borderline skyldes blant annet vold og misbruk) Jeg tror alle er enige her om at det ikke er én vei inn i rusproblematikk, men noen veier er vanligere enn andre. I tillegg er det sånn at jo flere risikofaktorer (for eksempel en voldelig oppvekst, borderline diagnose) jo større er sjansen for at man havner i avhengighet. Det betyr ikke at alle rusavhengige har opplevd dette, eller har denne diagnosen, heller ikke at alle som har opplevd dette eller har diagnosen utvikler rusavhengighet.

 

Anonymkode: 6204d...00e

Helt enig! Derfor dro jeg heller ikke inn disse diagnosene da jeg først kommenterte Hi. Jeg brukte det som et argument for å vise hvor feil det er å stigmatisere i denne tråden. 

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Kam du forklare hva et overgrep er? Sånn med egne ord? Jeg tror virkelig du ikke forstår hva det er.

Og så må du gjerne linke til påstanden din😀

Anonymkode: 1f19d...b7f

Hvis du ikke tror at jeg vet hva det er, så er det veldig tåpelig av deg å be meg forklare. 

Endret 19. september 2023 av ReneRene

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (Akkurat nå):

Hvis du ikke tror at jeg vet hva det er, så er det veldig tåpelig å be meg forklare. 

Nei. Da får jeg jo vite hva du tror det er

Anonymkode: 1f19d...b7f

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (Akkurat nå):

Helt enig! Derfor dro jeg heller ikke inn disse diagnosene da jeg først kommenterte Hi. Jeg brukte det som et argument for å vise hvor feil det er å stigmatisere i denne tråden. 

Men betyr ikke det at enhver grunn til rusavhengighet vil være stigmatiserende, isåfall? Jeg forstår ikke logikken.

Anonymkode: 6204d...00e

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Men betyr ikke det at enhver grunn til rusavhengighet vil være stigmatiserende, isåfall? Jeg forstår ikke logikken.

Anonymkode: 6204d...00e

Jo? Og igjen- det er derfor jeg syns det er feil å dra inn ulike årsaker i denne tråden. Den handlet ikke om det. 

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Nei. Da får jeg jo vite hva du tror det er

Anonymkode: 1f19d...b7f

Jeg tror ikke at jeg er på det nivået at jeg lar deg eller andre "teste meg" for hva jeg vet her. Ihvertfall ikke når alt dere helt åpenbart vil er å kverulere. Det er fullstendig meningsløst. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (8 minutter siden):

Jo? Og igjen- det er derfor jeg syns det er feil å dra inn ulike årsaker i denne tråden. Den handlet ikke om det. 

Men du er jo heller ikke fan av ja/nei- svar, uten begrunnelse. Og når man begrunner, så er jaggu det feil òg. Ikke lett å bli klok på deg. 

Anonymkode: 00f99...e0a