Hvorfor ser noen gjennom fingrene med utestenging som voksne?

[Gjest Danida]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Utestengelse er jo en veldig vanlig mobbeform blant jenter. Jeg ble utsatt for det da jeg gikk på ungdomsskolen. Jeg skjønte ikke da at det var mobbing, men jeg ble ensom og lei meg og tenkte at ingen i hele verden kommer til å like meg. I voksen alder nevnte jeg dette for en venninne som med en gang sa at dette var jo grov mobbing. Så mobbing trenger ikke være utestengelse, men utestengelse kan definitivt være mobbing.

På grunn av det jeg ble utsatt for som tenåring er utestengelse en trigger for meg. Jeg hadde reagert veldig om jeg som eneste mor ikke ble invitert på fest der alle andre mødre i en klasse/fotballag ble invitert. 

Anonymkode: ceaa2...e0e

Utestengelse kan godt være mobbing, men mobbing behøver ikke ha utestengelse i seg likevel. Det var det som var poenget mitt.

At du føler deg trigget av utestengelse også i voksen alder er heller ikke så rart, på samme måte som noen trigges av høye stemmer. Men det betyr ikke at du blir mobbet hver gang andre møtes sosialt uten deg. Like lite som høye stemmer betyr verbal vold hver gang noen roper.

[ReneRene]

Danida skrev (3 minutter siden):

Ikke noe av dette har relevans til det jeg skrev, altså... Og du kommenterer ikke på det jeg sier om mobbing vs utestengelse, likheter og forskjeller. Jeg regner med at du ikke har i deg en evne til å si "ja, der kan man se, jeg tok feil", men det gjorde du altså. 

Myten om at jenter utestenger mer, lever i beste velgående. Men den er altså også feil:
Mobbing: Gutter er verstingene - Foreldre (klikk.no)

 

Du blander kriminelle handlinger som forfølgelse, stalking og drap med mobbing. 

Nå spiller det forsåvidt ingen rolle om også gutter utestenger. Du vil krangle på ubetydelige detaljer istedenfor å innse at utestengelse er mobbing. Jeg ser flere gjør det her, og det er fordi dere antagelig tenker at det er forståelig at noen blir utestengt fordi dere "ikke takler en person", og siden du ikke heller innser at akkurat det er dine følelser og meninger du må jobbe med, så legiminterer du å utestenge. Dette er noe jeg har forklart her inne mange ganger. 

[Gjest Danida]

ReneRene skrev (19 minutter siden):

Du blander kriminelle handlinger som forfølgelse, stalking og drap med mobbing. 

Nå spiller det forsåvidt ingen rolle om også gutter utestenger. Du vil krangle på ubetydelige detaljer istedenfor å innse at utestengelse er mobbing. Jeg ser flere gjør det her, og det er fordi dere antagelig tenker at det er forståelig at noen blir utestengt fordi dere "ikke takler en person", og siden du ikke heller innser at akkurat det er dine følelser og meninger du må jobbe med, så legiminterer du å utestenge. Dette er noe jeg har forklart her inne mange ganger. 

Nei, jeg blander ikke noe som helst. Forfølgelse og stalking kan være del av en mobbeatferd. Det kan f eks utføres av barn på 7 år, dermed er det ikke kriminelle handlinger, men det kan likevel inngå i mobbing. Drap har jeg ikke nevnt, hvor har du det fra? 

Det siste avsnittet ditt var sikkert ment til noen andre, ettersom det ikke relaterer seg til noe som angår meg i denne tråden. Du må sitere den du vil snakke til. Ikke andre.

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (33 minutter siden):

Dette handlet ikke om kriminelle som må bli satt bort og holdt på avstand fra samfunnet fordi de er en fare. Dette handler om å utestenge fordi man "ikke liker" eller "ikke tåler og takler" Ergo er det ens eget problem og ikke den man utestenger 

Utestenging er det samme som utfrysning og er av de mest brukte mobbemetoder. Ikke overraskende nok- fra i hovedsak jenter/ kvinner. 

Jeg håper flere vil skjønne hva mobbing er, for selv om vi aldri blir kvitt det, er det greit å se hva det handler om og forebygge så godt man kan. Husk at ingen andre enn deg selv er ansvarlig for hva du gjør med følelsene dine! 

Når man utestenger noen fordi man f.eks. ikke liker dem, er det mobbing. I andre situasjoner kan utestenging være nødvendig som ved f.eks kriminelle handlinger eller veldig ufin oppførsel. F.eks kan man bli utestengt fra et utested om man oppfører seg ugreit mot andre kunder. Da er det ikke mobbing, men det er likefullt utestenging. Mobbing er dermed ikke det samme som utestenging og utestenging er ikke det samme som mobbing. I mange sammenhenger henger de sammen, men det er avhengig av kontekst. Det du og noen andre brukere har her er en semantisk debatt. Dere debatterer hva ordet rommer og hva som inngår i definisjonen fremfor å debattere hva som er mobbing og hva man bør gjøre/hvorfor man gjør som man gjør når man er vitne til utestengning som er mobbing.  

Anonymkode: 6adbb...1ab

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Når man utestenger noen fordi man f.eks. ikke liker dem, er det mobbing. I andre situasjoner kan utestenging være nødvendig som ved f.eks kriminelle handlinger eller veldig ufin oppførsel. F.eks kan man bli utestengt fra et utested om man oppfører seg ugreit mot andre kunder. Da er det ikke mobbing, men det er likefullt utestenging. Mobbing er dermed ikke det samme som utestenging og utestenging er ikke det samme som mobbing. I mange sammenhenger henger de sammen, men det er avhengig av kontekst. Det du og noen andre brukere har her er en semantisk debatt. Dere debatterer hva ordet rommer og hva som inngår i definisjonen fremfor å debattere hva som er mobbing og hva man bør gjøre/hvorfor man gjør som man gjør når man er vitne til utestengning som er mobbing.  

Anonymkode: 6adbb...1ab

Det er ingen som er uenig i at en viss oppførsel får konsekvenser som å bli nektet adgang osv 

Men det er ikke det denne saken handler om! Det blir "hva med ditt" og "hva med datt?" Man unngår ganske frenetisk det som faktisk er tena her, og er vanskelige for å unngå og ta tak i det. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (25 minutter siden):

Det er ingen som er uenig i at en viss oppførsel får konsekvenser som å bli nektet adgang osv 

Men det er ikke det denne saken handler om! Det blir "hva med ditt" og "hva med datt?" Man unngår ganske frenetisk det som faktisk er tena her, og er vanskelige for å unngå og ta tak i det. 

Hi handler om utestenging. Du maser om mobbing. 

Anonymkode: 83c15...d61

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (På 22.7.2023 den 12.35):

Det er mange voksne som er populære og har en stor krets. Av disse er det en gruppe jeg ikke helt forstår er så poplær. Dette er gjengen som er veldig egosentrert og som er veldig opptatt av å posisjonere seg selv. De var de kule som var dreven i splitt og hersk på ungdomsskolen og som har tatt dette med seg videre, men nå på en mye mer subtil måte. De er av typen som mobbet og utestengte på ungdomsskolen, mens som foran lærerne var sjarmerende og lot som de var inkluderende. Ofte var de så flinke til dette at det var de som ble trodd og ikke offrene deres. Som voksen bruker de tid i det skjulte på å posisjonere seg og å holde andre utenfor eller i utkanten, og de legger energi (i det skjulte) på å spille andre dårlige, få dem til å feile eller ikke strekke til, få dem til å se slemme ut selv om de ble lurte osv. Noen ser ikke spillet deres, men andre, som i andre sammenhenger oppfattes som empatiske, ser gjennom fingrene med det. 

En jeg snakket med sa at hun var venner med både den som eksluderte og den som ble ekskludert, men valgte å ikke gjøre noe med det for det var ikke hennes konflikt. Dette tiltross for at vedkommende visste at det ikke var en konflikt som sådan, men en klassisk utestengelse. 
Er det noen andre av dere som har venner som utestenger og som dere vet ikke er greie med andre, men som ikke sier noe på det eller noen av dere som kjenner til slike situasjoner på andre måter? Hva tror dere er årsaken til at venner av de som utestenger, spiller andre dårlige, ikke er greie med andre osv, ikke sier noe på det? 

Anonymkode: 6adbb...1ab

 

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Hi handler om utestenging. Du maser om mobbing. 

Anonymkode: 83c15...d61

Vennligst les HI en gang til. Ordentlig. Det er nevnt både splitt og hersk samt nettopp mobbing der ☝️ en oppførsel de har tatt med seg videre til voksenlivet.

Det er jeg som snakker tena her, mens flere unngår det. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (2 minutter siden):

 

Vennligst les HI en gang til. Ordentlig. Det er nevnt både splitt og hersk samt nettopp mobbing der ☝️ en oppførsel de har tatt med seg videre til voksenlivet.

Det er jeg som snakker tena her, mens flere unngår det. 

Du er den eneste som marsjerer i takt skjønner jeg.

Anonymkode: d5bb2...795

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Hi handler om utestenging. Du maser om mobbing. 

Anonymkode: 83c15...d61

I denne situasjonen er utestengingen mobbing. 

Anonymkode: 6adbb...1ab

[Admin]

Tråden er ryddet for brukerdebatt og avsporinger, noen sitteringer har blitt igjen da diskusjonen videre var innenfir tema.

Admin

 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Når man utestenger noen fordi man f.eks. ikke liker dem, er det mobbing

Tull og tøys. Hvis jeg vil finne på noe med folk fra jobb ber jeg selvsagt med de jeg liker, ikke de usigelig kjedelige, de selvsentrert som bare kan prate om eget, de uten horisont og de uten humor. 

Anonymkode: f0cc3...ba8

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Tull og tøys. Hvis jeg vil finne på noe med folk fra jobb ber jeg selvsagt med de jeg liker, ikke de usigelig kjedelige, de selvsentrert som bare kan prate om eget, de uten horisont og de uten humor. 

Anonymkode: f0cc3...ba8

Så er spørsmålet om flertallet blir invitert og er lite mindretall ikke. Arbeidsplass er et miljø hvor alle teller. Hvis noen velger å gruppere seg ved å finne på private ting uten enkelte, så tenker jeg at det skaper disharmoni. Vi lærer vel barna å invitere så ikke noe få blir utelatt. Det er ikke bare for at de er barn, men for at det jo er det riktige å gjøre. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (24 minutter siden):

Så er spørsmålet om flertallet blir invitert og er lite mindretall ikke. Arbeidsplass er et miljø hvor alle teller. Hvis noen velger å gruppere seg ved å finne på private ting uten enkelte, så tenker jeg at det skaper disharmoni. Vi lærer vel barna å invitere så ikke noe få blir utelatt. Det er ikke bare for at de er barn, men for at det jo er det riktige å gjøre. 

Igjen, tull. Fritidsarrangementer tilbringer man ikke med veldedig invitering.

Anonymkode: f0cc3...ba8

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Igjen, tull. Fritidsarrangementer tilbringer man ikke med veldedig invitering.

Anonymkode: f0cc3...ba8

Nei, det handler vel mer om folkeskikk? 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Igjen, tull. Fritidsarrangementer tilbringer man ikke med veldedig invitering.

Anonymkode: f0cc3...ba8

Så du kan invitere 14 av 15 kolleger og synes det er greit?

Anonymkode: 6adbb...1ab

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Så du kan invitere 14 av 15 kolleger og synes det er greit?

Anonymkode: 6adbb...1ab

På min tid og på mitt initiativ? Selvsagt.

Anonymkode: f0cc3...ba8

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

På min tid og på mitt initiativ? Selvsagt.

Anonymkode: f0cc3...ba8

Da antar jeg at du gjør det ekstremt ubehagelig for de 14 personene du inviterer. Ellers må det være et ganske jævli mljø på den jobben..  

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (2 minutter siden):

Da antar jeg at du gjør det ekstremt ubehagelig for de 14 personene du inviterer. Ellers må det være et ganske jævli mljø på den jobben..  

Selvsagt ikke. De er oppegående voksne mennesker.

Anonymkode: f0cc3...ba8

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Selvsagt ikke. De er oppegående voksne mennesker.

Anonymkode: f0cc3...ba8

Det tviler jeg sterkt på. Man utelater ikke en person fra en invitasjon. Men jeg antar at du prøver å provosere og ikke helt står for det du ytrer her. Siden du ikke bruker nick 😏

[Anonym bruker]

Danida skrev (3 timer siden):

Utestengelse kan godt være mobbing, men mobbing behøver ikke ha utestengelse i seg likevel. Det var det som var poenget mitt.

At du føler deg trigget av utestengelse også i voksen alder er heller ikke så rart, på samme måte som noen trigges av høye stemmer. Men det betyr ikke at du blir mobbet hver gang andre møtes sosialt uten deg. Like lite som høye stemmer betyr verbal vold hver gang noen roper.

Jeg tåler fint at andre gjør noe uten meg altså. Det jeg reagerer på er å være den ene som ikke inviteres. Slik det var da det var klassefest på ungdomsskolen eller hele fotballaget avtalt å finne på noe og jeg ikke ble invitert. 
I mine øyne er det mobbing å invitere alle utenom en mor i en klasse. At fire mødre i klassen finner på noe sammen er en helt annen sak.

Anonymkode: ceaa2...e0e

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (9 minutter siden):

Det tviler jeg sterkt på. Man utelater ikke en person fra en invitasjon. Men jeg antar at du prøver å provosere og ikke helt står for det du ytrer her. Siden du ikke bruker nick 😏

Din mening er heldigvis irrelevant. Kanskje på tide å lære seg hva de ulike emojiene betyr også...

Anonymkode: efe00...e51

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Din mening er heldigvis irrelevant. Kanskje på tide å lære seg hva de ulike emojiene betyr også...

Anonymkode: efe00...e51

Jeg tviler også sterkt på at du syns mine meninger er irrelevante. Du kommenterer stadig det jeg skriver.

I denne tråden er det veldig få av oss som holder seg til tema og som skjønner hva mobbing er også.

Det sier nok ganske mye mer om deg og likesinnede enn om meg. Jeg har jo også kritisert ukulturen ved både forsøk på utestengelse/ mobbing på forumet, så blir det gang på gang bevist at jeg har rett. Det er bare at du og flere ikke forstår hvilke oppførsel som er akseptabel. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (23 minutter siden):

Det tviler jeg sterkt på. Man utelater ikke en person fra en invitasjon. Men jeg antar at du prøver å provosere og ikke helt står for det du ytrer her. Siden du ikke bruker nick 😏

Hvorfor tror du ikke på det, når du er så overbevist om at "utestengning" (dvs fri vilje) finnes blant voksne mennesker?

Det er ikke grunn til å bruke nick når psykiatrien har inntatt forumet.

Anonymkode: f0cc3...ba8

[Anonym bruker]

Det å ikke bli invitert er ikke nødvendigvis utestenging. Jeg har ingen plikt til å invitere alle kolleger eller alle jentene fra ungdomsskoleklassen når jeg inviterer hjem til meg. Om det inviteres til et klassejubileum er det noe annet. At jeg inviterer de 4 eller 5 jeg har mest kontakt med er ikke å utestenge de fire som ikke blir invitert. Om jeg hadde invitert 8 av de 9 jentene vi var er det heller ikke nødvendigvis utestenging av den niende. Det kan ligge et hav at ting til grunn for det. Vi inviterer ikke svigerfar lenger i bursdagsfeiringer eller til jul. Det er ikke utestenging eller mobbing. Han er en hyggelig mann, men i 15 år har han takket nei til alle invitasjoner, så nå har vi stanset. Så å kategorisk si at utestenging eller utelatelse er mobbing er helt feil. Det kan være det og det kan like godt ikke være det. Dette er ikke en one size fits all, som noen later til å mene. 

Anonymkode: 16a24...8d8

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (1 time siden):

Så er spørsmålet om flertallet blir invitert og er lite mindretall ikke. Arbeidsplass er et miljø hvor alle teller. Hvis noen velger å gruppere seg ved å finne på private ting uten enkelte, så tenker jeg at det skaper disharmoni. Vi lærer vel barna å invitere så ikke noe få blir utelatt. Det er ikke bare for at de er barn, men for at det jo er det riktige å gjøre. 

F.eks. på en arbeidsplass med ca. 130-140 ansatte? 

Anonymkode: f0551...3ba