Stolt av nordmenn!

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (5 minutter siden):

 

Jeg blir litt forundret over den stadige etterspørselen etter meningsmålinger og forskning her hvor flere vil ha lenker. For mange er det helt basal kunnskap, logikk og evne til å konkludere det går på. Så er tendensen her noen ganger å tro at det man ikke har tenkt over, sett eller hørt selv- det eksisterer ikke. Det hadde tatt deg to sekunder å google opp det du spør om- altså under tiden det tar å stille meg spørsmål. 

Du får gjøre det, og så får du samtidig lee litt om identitet, da helst den sosiale og nasjonale. Du kan også lese om hvordan vi alle påvirker, eller vil påvirke samfunn og mennesker rundt oss. 

Og beklager at jeg virker belærende, men det går nesten ikke an å svare annerledes enn dette på spørsmålene dine. 

Det er jo fordi du stadig kommer med så mange rare påstander.

Anonymkode: 5a2c5...a2a

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er jo fordi du stadig kommer med så mange rare påstander.

Anonymkode: 5a2c5...a2a

Ja, jeg skjønner at en del blir oppfattet "rart" her. Det vil ikke si det samme som at det ER rart. Det er nettopp det jeg skrev over her. At så fort noen her ikke har tenkt over, skjønt eller visst noe- så eksisterer det ikke. Men det gjør det skjønner du. Å begynne og kverulere på hvorfor man er stolt som norsk når Norge utmerker seg på en god måte- DET er rart 🙃

[Anonym bruker]

Så slitsomt du må ha det som skal føle på skam og stolthet på vegne av hele Norge når du mener noe er bra/dårlig. 

Anonymkode: 3dbd7...758

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (11 minutter siden):

Ja, jeg skjønner at en del blir oppfattet "rart" her. Det vil ikke si det samme som at det ER rart. Det er nettopp det jeg skrev over her. At så fort noen her ikke har tenkt over, skjønt eller visst noe- så eksisterer det ikke. Men det gjør det skjønner du. Å begynne og kverulere på hvorfor man er stolt som norsk når Norge utmerker seg på en god måte- DET er rart 🙃

Du at du stadig får etterspørselen etter meningsmålinger og forskning her hvor flere vil ha lenker sier mye om måten du skriver på. For det er ikke vanlig å denne etterspørselen her inne.

Anonymkode: 5a2c5...a2a

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Du at du stadig får etterspørselen etter meningsmålinger og forskning her hvor flere vil ha lenker sier mye om måten du skriver på. For det er ikke vanlig å denne etterspørselen her inne.

Anonymkode: 5a2c5...a2a

Jeg skrev ikke at jeg ikke forstår at det er en kræsj mellom det jeg skriver og flere brukere her inne altså. Ikke i det hele tatt. Jeg syns bare at isteden for å stille spørsmål på spørsmål så bør de( re) heller bruke to sekunder på å  google opp. Det er ikke akkurat som at jeg påstår at jorda er flat og at vi egentlig ble flyttet fra månen og hit for x milliarder år siden. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (6 minutter siden):

Jeg skrev ikke at jeg ikke forstår at det er en kræsj mellom det jeg skriver og flere brukere her inne altså. Ikke i det hele tatt. Jeg syns bare at isteden for å stille spørsmål på spørsmål så bør de( re) heller bruke to sekunder på å  google opp. Det er ikke akkurat som at jeg påstår at jorda er flat og at vi egentlig ble flyttet fra månen og hit for x milliarder år siden. 

Det er du som kommer med påstanden, er det ikke greit at du kan linke til noe som understreker poenget ditt? At du bruker to sekunder på det, vil være mindre tidkrevende for deg. 

Anonymkode: 574f8...c29

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Det er du som kommer med påstanden, er det ikke greit at du kan linke til noe som understreker poenget ditt? At du bruker to sekunder på det, vil være mindre tidkrevende for deg. 

Anonymkode: 574f8...c29

Jeg kommer aldri til å linke til noe som helst, og jeg kommer aldri til å legge ut bilder og tekst. Jeg kommer derimot med tips om hva noen kan google opp for å få svar på det de spør om- som tema har vært en stund nå- at noen ikke kan fatte og begripe hva identiteten vår har med nasjonalitet og/ eller kultur å gjøre, og hvorfor vi i all verden skal bry oss med og om hva andre nordmenn gjør i så henseende. Når argumentet er at den eneste man er stolt av er barnet sitt og ikke skjønner at med mindre avkommet gjør noe større, så har man ingen grunn til å være stolt av noe som helst annet. At det også må være slitsomt å føle på skam og stolthet på vegne av andre. Når jeg prøver å si at det faktisk er helt vanlig, så tipser jeg om noe å lese som kanskje tar et par minutter å lese gjennom. Det kan jeg fint gjøre. Ikke at alle ser ut til å få det med seg men 🙃

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (Akkurat nå):

Jeg kommer aldri til å linke til noe som helst, og jeg kommer aldri til å legge ut bilder og tekst. Jeg kommer derimot med tips om hva noen kan google opp for å få svar på det de spør om- som tema har vært en stund nå- at noen ikke kan fatte og begripe hva identiteten vår har med nasjonalitet og/ eller kultur å gjøre, og hvorfor vi i all verden skal bry oss med og om hva andre nordmenn gjør i så henseende. Når argumentet er at den eneste man er stolt av er barnet sitt og ikke skjønner at med mindre avkommet gjør noe større, så har man ingen grunn til å være stolt av noe som helst annet. At det også må være slitsomt å føle på skam og stolthet på vegne av andre. Når jeg prøver å si at det faktisk er helt vanlig, så tipser jeg om noe å lese som kanskje tar et par minutter å lese gjennom. Det kan jeg fint gjøre. Ikke at alle ser ut til å få det med seg men 🙃

Det er ikke andre sin jobb å google seg frem til det du påstår. Men vil du fortsette å bli tatt useriøst og få spørsmål om det hele tiden, så vær så god. Du høres ut som en trassig unge.

Anonymkode: 5a2c5...a2a

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er ikke andre sin jobb å google seg frem til det du påstår. Men vil du fortsette å bli tatt useriøst og få spørsmål om det hele tiden, så vær så god. Du høres ut som en trassig unge.

Anonymkode: 5a2c5...a2a

Nei, og hadde jeg kommet med påstander som var mer allment ukjente, så hadde jeg nok vist mer vilje til å legge ut lenker også. 

Om brukere her faktisk litt oftere var interessert i å argumentere istedenfor å synse og mene uten å kunne begrunne, så ville det også stilt seg annerledes. Dette er ikke noe seriøst diskusjonsforum og påstander jeg kommer med er ikke hverken ukjente eller uvanlige. Dete er et smalltalk- forum, og med mindre jeg kommer med ukjente teorier, så er det nok best å holde det på det nivået også. Har jeg funnet ut 🙃

Men for all del. Jeg kan godt begynne å skrive "jeg antar", "jeg mener" og "jeg har kunnskap fra *sett inn* .. hver eneste gang jeg kommer med. Jeg tror jo faktisk at brukere her er noenlunde opplyste om det jeg betrakter som helt trivielle ting. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (1 minutt siden):

Jeg tror jo faktisk at brukere her er noenlunde opplyste om det jeg betrakter som helt trivielle ting. 

Alikevel så får du stadige etterspørseler etter meningsmålinger og forskning her hvor flere vil ha lenker.......

Anonymkode: 5a2c5...a2a

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (1 time siden):

Ja, jeg skjønner at en del blir oppfattet "rart" her. Det vil ikke si det samme som at det ER rart. Det er nettopp det jeg skrev over her. At så fort noen her ikke har tenkt over, skjønt eller visst noe- så eksisterer det ikke. Men det gjør det skjønner du. Å begynne og kverulere på hvorfor man er stolt som norsk når Norge utmerker seg på en god måte- DET er rart 🙃

Mener du at vi alltid skal ta dine påstander som fakta? At du mener, tror og føler ting er neppe relevant for mange av oss. Skal du bli tatt på alvor må du nesten komme med mer utfyllende dokumentasjon enn at vi som ikke følger deg er enkle sjeler. 

Anonymkode: be3e1...a29

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Alikevel så får du stadige etterspørseler etter meningsmålinger og forskning her hvor flere vil ha lenker.......

Anonymkode: 5a2c5...a2a

Ikke sant..

Nå var denne tråden helt random og med litt humor på grunn av tidligere diskusjon. Litt sånn "okay, jeg kan jo si litt mer positive ting om nordmenn og Norge også. Det er jo på sin plass"  En helt uskyldig tråd hvor noen av de første brukerne også bidro med ironi. Eller sarkasme. Det er jo litt i min gate når det gjelder uskyldig humor.

Men plutselig blir tråden dønn seriøs og folk begynner på ramme alvor å stille spørsmål som "hvorfor skal vi være stolte av hva andre gjør!" "Hvorfor blir du stolt når du ikke har bidratt?". Da tar jo tråden en litt annen retning enn den startet som. 

Men greit nok det. 

[Anonym bruker]

Selv om man blir påvirket av hva andre nordmenn gjør, så skal det mer til enn en nordmann her og der. Det skal mye mer til enn at en kjendis oppfører seg bra på den røde løperen eller at faren til en annen kjendis oppfører seg blærete på en fotballkamp. Det er ikke Se & Hør som påvirker de fleste til hva de skal føle for nordmenn. 

Noen nordmenn har større fokus og høyere list enn oss andre når det gjelder oppførsel. Skulle kongen eller Stoltenberg ha blitt veldig full på en offisiell fest og oppført seg kritikkverdig hadde nok flere blitt flau enn om f.eks Lothepus gjør det. Det har med rollen de har i samfunnet å gjøre.    

Om f.eks. engelske hooligan oppfører seg dårlig så vil de fleste forstå at dette ikke gjelder den gjennomsnittlige engelskmann ei heller den gjennomsnittlige engelske supporter. 

De fleste av oss er ikke så omskiftelig at vi påvirkes av enkeltindividers oppførsel hele tiden. Det er forskjell på én og en stor mengde. Om fire eliteutøvere blir sur for sølv betyr det ikke at den gjennomsnittlige nordmannen ikke er ydmyk. De fleste av oss ser forskjell på en enkelt individs oppførsel og et trekk ved en folkegruppe. Er det en som tabber seg ut, ja så er det nettopp det, en som har tabbet seg ut. 

Når det gjelder dokumentasjon så er det den som kommer med en påstand det såes tvil om som må underbygge den. Det er ikke opp til hver og en og google. Det er mye dokumentasjon man kan finne og da snakker vi plutselig ikke om det samme lenger. Det er også verd å merke seg kontekst og relevans. Det er mange artikler om psykologi, sosiologi osv. på nettet. Skal man bruke dette til å underbygge sin påstand er det greit å forstå hva man leser og bruke informasjonen riktig. Det er stor forskjell på informasjon og kunnskap. 

Anonymkode: 0d195...5d9

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (Akkurat nå):

Ikke sant..

Nå var denne tråden helt random og med litt humor på grunn av tidligere diskusjon. Litt sånn "okay, jeg kan jo si litt mer positive ting om nordmenn og Norge også. Det er jo på sin plass"  En helt uskyldig tråd hvor noen av de første brukerne også bidro med ironi. Eller sarkasme. Det er jo litt i min gate når det gjelder uskyldig humor.

Men plutselig blir tråden dønn seriøs og folk begynner på ramme alvor å stille spørsmål som "hvorfor skal vi være stolte av hva andre gjør!" "Hvorfor blir du stolt når du ikke har bidratt?". Da tar jo tråden en litt annen retning enn den startet som. 

Men greit nok det. 

Du blir jo stadig svar skyldig i disse trådene du starter. Hvorfor det om detbsu hevder er så kjent stoff?

Anonymkode: be3e1...a29

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (22 minutter siden):

Jeg kommer aldri til å linke til noe som helst, og jeg kommer aldri til å legge ut bilder og tekst. Jeg kommer derimot med tips om hva noen kan google opp for å få svar på det de spør om- som tema har vært en stund nå- at noen ikke kan fatte og begripe hva identiteten vår har med nasjonalitet og/ eller kultur å gjøre, og hvorfor vi i all verden skal bry oss med og om hva andre nordmenn gjør i så henseende. Når argumentet er at den eneste man er stolt av er barnet sitt og ikke skjønner at med mindre avkommet gjør noe større, så har man ingen grunn til å være stolt av noe som helst annet. At det også må være slitsomt å føle på skam og stolthet på vegne av andre. Når jeg prøver å si at det faktisk er helt vanlig, så tipser jeg om noe å lese som kanskje tar et par minutter å lese gjennom. Det kan jeg fint gjøre. Ikke at alle ser ut til å få det med seg men 🙃

Da vil du til syvende og sist mest sannsynlig få evig lange diskusjoner, som dette, utenfor tema, som dette, fordi du ikke vil gi det andre spør om. Bare fordi.  

Anonymkode: 574f8...c29

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (4 minutter siden):

Ikke sant..

Nå var denne tråden helt random og med litt humor på grunn av tidligere diskusjon. Litt sånn "okay, jeg kan jo si litt mer positive ting om nordmenn og Norge også. Det er jo på sin plass"  En helt uskyldig tråd hvor noen av de første brukerne også bidro med ironi. Eller sarkasme. Det er jo litt i min gate når det gjelder uskyldig humor.

Men plutselig blir tråden dønn seriøs og folk begynner på ramme alvor å stille spørsmål som "hvorfor skal vi være stolte av hva andre gjør!" "Hvorfor blir du stolt når du ikke har bidratt?". Da tar jo tråden en litt annen retning enn den startet som. 

Men greit nok det. 

Alle har vel ikke fått med seg tidligere diskusjoner? Husk at du ikke ser hvem du til enhver tid diskuterer med. Noen er her 2 ganger i timen, hele uka. Andre er her 2 ganger i måneden. Du må jo tenke litt oppi alt. 

Anonymkode: 574f8...c29

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Da vil du til syvende og sist mest sannsynlig få evig lange diskusjoner, som dette, utenfor tema, som dette, fordi du ikke vil gi det andre spør om. Bare fordi.  

Anonymkode: 574f8...c29

Hun vil ikke fordi hun ikke kan. Vi ser det stadig i tråder opprettet av denne brukeren. Det blir fremsatt påstander, brukt stråmenn og hersketeknikk helt til det ikke går lenger, da takker hi for seg fordi ‘vi’ er håpløse og ikke skjønner noe. 

Anonymkode: be3e1...a29

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (14 minutter siden):

 

Men for all del. Jeg kan godt begynne å skrive "jeg antar", "jeg mener" og "jeg har kunnskap fra *sett inn* .. hver eneste gang jeg kommer med. Jeg tror jo faktisk at brukere her er noenlunde opplyste om det jeg betrakter som helt trivielle ting. 

Fint. Start med det. Det er jo her hele kjernen til spørsmål om dokumentasjon etc. ligger. Du skriver ofte at ting er slik, det er fakta at, de fleste synes,  ol. om ting som det kan være delte meninger om eller der det slett ikke fremstår som at det der du som har fasiten. I mange saker er det ingen fasit og når du da skriver på ditt noe bombastiske vis at du har rett og alle andre har feil, så er det ikke rart at folk ønsker at du skal dokumentere påstandene dine. Det er da, i god debattskikk, du som må legge fram noe som støtter det som til syvende og sist kanskje er din mening og ikke et faktum. 

Anonymkode: e54cf...f6a

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Selv om man blir påvirket av hva andre nordmenn gjør, så skal det mer til enn en nordmann her og der. Det skal mye mer til enn at en kjendis oppfører seg bra på den røde løperen eller at faren til en annen kjendis oppfører seg blærete på en fotballkamp. Det er ikke Se & Hør som påvirker de fleste til hva de skal føle for nordmenn. 

Noen nordmenn har større fokus og høyere list enn oss andre når det gjelder oppførsel. Skulle kongen eller Stoltenberg ha blitt veldig full på en offisiell fest og oppført seg kritikkverdig hadde nok flere blitt flau enn om f.eks Lothepus gjør det. Det har med rollen de har i samfunnet å gjøre.    

Om f.eks. engelske hooligan oppfører seg dårlig så vil de fleste forstå at dette ikke gjelder den gjennomsnittlige engelskmann ei heller den gjennomsnittlige engelske supporter. 

De fleste av oss er ikke så omskiftelig at vi påvirkes av enkeltindividers oppførsel hele tiden. Det er forskjell på én og en stor mengde. Om fire eliteutøvere blir sur for sølv betyr det ikke at den gjennomsnittlige nordmannen ikke er ydmyk. De fleste av oss ser forskjell på en enkelt individs oppførsel og et trekk ved en folkegruppe. Er det en som tabber seg ut, ja så er det nettopp det, en som har tabbet seg ut. 

Når det gjelder dokumentasjon så er det den som kommer med en påstand det såes tvil om som må underbygge den. Det er ikke opp til hver og en og google. Det er mye dokumentasjon man kan finne og da snakker vi plutselig ikke om det samme lenger. Det er også verd å merke seg kontekst og relevans. Det er mange artikler om psykologi, sosiologi osv. på nettet. Skal man bruke dette til å underbygge sin påstand er det greit å forstå hva man leser og bruke informasjonen riktig. Det er stor forskjell på informasjon og kunnskap. 

Anonymkode: 0d195...5d9

Du har selvfølgelig helt rett i at rollen man innehar betyr mye for en nasjon sitt rennome. Jeg stilte spørsmål om noen *begynte" å bli bekymret for vårt ( nordmenns) etter at jeg oppfatter at vi ikke tar kritikk spesielt mye innover oss. Og selvfølgelig takler vi at enkelte nordmenn oppfører seg tåpelig. Likevel så har jo tema om fks "Sydenfylla" vært oppe til debatt mange ganger. Når amrikanerne nå fikk massivt skryt av politiet for god oppførsel, var det flere som hunret og løftet øyebryn i bla kommentarfelt : høhø, ja det skulle vært 4500 nordmenn på fylla! 

Så er visst rennome får vi selvsagt uten at det er statsminister og konge som har lekt apekatt. Og når jeg er inne på det... Det rinner meg i hu at nordmenn både her og der har uffet og akket pga av en herr Durek. Som kaster skam over monarkeuet vårt. Vi vil jo ikke identifisere oss med sånt...støy. Eller? 🙃

Men du har selvsagt poeng her. Gode poeng også. 

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Fint. Start med det. Det er jo her hele kjernen til spørsmål om dokumentasjon etc. ligger. Du skriver ofte at ting er slik, det er fakta at, de fleste synes,  ol. om ting som det kan være delte meninger om eller der det slett ikke fremstår som at det der du som har fasiten. I mange saker er det ingen fasit og når du da skriver på ditt noe bombastiske vis at du har rett og alle andre har feil, så er det ikke rart at folk ønsker at du skal dokumentere påstandene dine. Det er da, i god debattskikk, du som må legge fram noe som støtter det som til syvende og sist kanskje er din mening og ikke et faktum. 

Anonymkode: e54cf...f6a

Ja. Jeg må nok slutte å "overvurdere" brukere her. Så jeg kan skrive "jeg mener" heretter. Det blir nok enklere 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (2 minutter siden):

Ja. Jeg må nok slutte å "overvurdere" brukere her. Så jeg kan skrive "jeg mener" heretter. Det blir nok enklere 

Anonymkode: 5a2c5...a2a

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Da vil du til syvende og sist mest sannsynlig få evig lange diskusjoner, som dette, utenfor tema, som dette, fordi du ikke vil gi det andre spør om. Bare fordi.  

Anonymkode: 574f8...c29

Jeg har ikke mot at det blir lange diskusjoner så lenge tema er saken. Jeg blir jo positivt overrasket når tråder tar en litt annen retning enn hva intensjonen min var. Når folk stiller spørsmål så er det jo bra. Om fks hvorfor vi skal føle at identiteten vår handler om kultur og bosted og opphav. Det syns jeg er en bra ting. 

Det er mer når det sklir ut i brukerangrep og piss at tråder blir anmassende. 

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (1 minutt siden):

Jeg har ikke mot at det blir lange diskusjoner så lenge tema er saken. Jeg blir jo positivt overrasket når tråder tar en litt annen retning enn hva intensjonen min var. Når folk stiller spørsmål så er det jo bra. Om fks hvorfor vi skal føle at identiteten vår handler om kultur og bosted og opphav. Det syns jeg er en bra ting. 

Det er mer når det sklir ut i brukerangrep og piss at tråder blir anmassende. 

Ok. Men det var ikke det jeg mente. Som vår diskusjon nå. Den har ingenting med trådens opprinnelige tema å gjøre. Vår diskusjon går på din manglende evne til å legge ved linker. Hva du kunne unngått hvis du hadde vært villig til å dokumentere påstandene dine. 

Anonymkode: 574f8...c29

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (6 minutter siden):

Ja. Jeg må nok slutte å "overvurdere" brukere her. Så jeg kan skrive "jeg mener" heretter. Det blir nok enklere 

Anonymkode: e54cf...f6a

[ReneRene]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Ok. Men det var ikke det jeg mente. Som vår diskusjon nå. Den har ingenting med trådens opprinnelige tema å gjøre. Vår diskusjon går på din manglende evne til å legge ved linker. Hva du kunne unngått hvis du hadde vært villig til å dokumentere påstandene dine. 

Anonymkode: 574f8...c29

Ja. Jeg blir bare veldig oppgitt når brukere i alvor spør hvorfor vi er stolte og skammer oss på andres vegne. Jeg håper virkelig at du ser den- at det er en helt vanlig ting å føle på. 

Det blir fryktelig slitsomt å begynne og lenke til slike opplagte ting. Dessuten har jeg blitt rapportert pga div når jeg tidligere har lagt ut noe, og når det sitter noen med argusøyne og følger med i hver tråd jeg deltar i- for om mulig å finne noe og rapportere, så ja, da prøver jeg å unngå og bli rapportert. Jeg hadde en dialog med admin om det, og hva som ble betraktet som alvorlige brudd. For i min naivitet trodde jeg at det var bruker, og person - angrep. Hvilket ikke heelt stemte. Så heller mangel på lenker og tekst enn rapporteringsmafian. 

Og kanskje vi bør tilbake til tema 🙃

Endret 30. mai 2023 av ReneRene