Autentisk ferie i Hellas når det er en chartertur

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Er autentisk ferie det nye eller er det årets snobbeord?

Anonymkode: c78c9...fde

Neida. Alle som drar til Hellas og Italia innbiller seg at de opplever noe autentisk. De er sikre på at Yorgos eller Francesco som eier den lokale tavernaen virkelig er blitt deres ekte venner bare fordi de smiler vennlig og sier takk for i går hver gang de kommer der og spiser. Og når svigersønnen til Yorgos eller Francesco er innom og har med seg noe ekte, lokal  appelsinblomsthonning de får kjøpe, så tror de at de er de eneste som har fått dette og at de kommer til å sende hverandre julekort de neste 10 åra. 
Ironien er jo at Hellas og Italia er blant de største turistmaskiner i verden, der de har tatt imot gjester fra andre land helt siden 1700-tallet og gjort seg proffe på det. Troen på at Nettopp Jeg er den Ene Utvalgte som ser noe ingen andre har sett og får relasjoner ingen andre har hatt er et rent selvbedrag, men Yorgos/Francesco vet meget godt at det er det alle turister ønsker seg. Følelsen av eksklusivitet.

Anonymkode: e0e28...046

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Neida. Alle som drar til Hellas og Italia innbiller seg at de opplever noe autentisk. De er sikre på at Yorgos eller Francesco som eier den lokale tavernaen virkelig er blitt deres ekte venner bare fordi de smiler vennlig og sier takk for i går hver gang de kommer der og spiser. Og når svigersønnen til Yorgos eller Francesco er innom og har med seg noe ekte, lokal  appelsinblomsthonning de får kjøpe, så tror de at de er de eneste som har fått dette og at de kommer til å sende hverandre julekort de neste 10 åra. 
Ironien er jo at Hellas og Italia er blant de største turistmaskiner i verden, der de har tatt imot gjester fra andre land helt siden 1700-tallet og gjort seg proffe på det. Troen på at Nettopp Jeg er den Ene Utvalgte som ser noe ingen andre har sett og får relasjoner ingen andre har hatt er et rent selvbedrag, men Yorgos/Francesco vet meget godt at det er det alle turister ønsker seg. Følelsen av eksklusivitet.

Anonymkode: e0e28...046

Det var sånn det var ja… eller ikke.  

Anonymkode: ca0eb...64d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 timer siden):

Det skjønner ikke jeg heller. Skulle små og enkle hoteller være mer snobbete enn store og nye?

Anonymkode: 1c7e6...23f

Hva skulle gjøre små og enkle hoteller mer "autentisk"?

Anonymkode: 3f11d...738

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hva skulle gjøre små og enkle hoteller mer "autentisk"?

Anonymkode: 3f11d...738

Forstår du virkelig ikke det? Et hotell med 15 rom som ikke samarbeider med Ving eller tilsvarende . Et hotell som er drevet av lokale mennesker og som er av enkel standard. Mot et digert kompleks med tyske eiere i Tyrkia. Det ene er autentisk og det andre er for å huse mest mulig mennesker, bygd for masseturismen. Det er ikke rakettforskning det her altså…

Anonymkode: ca0eb...64d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Forstår du virkelig ikke det? Et hotell med 15 rom som ikke samarbeider med Ving eller tilsvarende . Et hotell som er drevet av lokale mennesker og som er av enkel standard. Mot et digert kompleks med tyske eiere i Tyrkia. Det ene er autentisk og det andre er for å huse mest mulig mennesker, bygd for masseturismen. Det er ikke rakettforskning det her altså…

Anonymkode: ca0eb...64d

For det første er størrelsen i gen garanti for at eierene har bodd på stedet i generasjoner. Jeg har for eksempel flere bekjente som har startet små overnattingssteder i utlandet.  Det er heller ingen automatikk i at store hoteller har utenlandske eiere.

Både de små og de store stedene holder åpent for å ta seg av masseturismen, det er bare to litt ulike kundesegmenter.

Både små og store steder kan ha ulik kvalitet. Min erfaring er at kvaliteten varierer mest på de små stedene og at det ikke er klar sammenheng mellom pris og kvalitet, men de færreste stedene er særlig autentiske i forhold til stedets kultur.

Anonymkode: 3f11d...738

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

For det første er størrelsen i gen garanti for at eierene har bodd på stedet i generasjoner. Jeg har for eksempel flere bekjente som har startet små overnattingssteder i utlandet.  Det er heller ingen automatikk i at store hoteller har utenlandske eiere.

Både de små og de store stedene holder åpent for å ta seg av masseturismen, det er bare to litt ulike kundesegmenter.

Både små og store steder kan ha ulik kvalitet. Min erfaring er at kvaliteten varierer mest på de små stedene og at det ikke er klar sammenheng mellom pris og kvalitet, men de færreste stedene er særlig autentiske i forhold til stedets kultur.

Anonymkode: 3f11d...738

Det er uansett stor forskjell på et lite lokalt hotell og et stort resort. Det er det som er poenget her. Slike resorter ligger heller ikke på små destinasjoner med lokalt preg. 

Anonymkode: ca0eb...64d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (39 minutter siden):

Det er uansett stor forskjell på et lite lokalt hotell og et stort resort. Det er det som er poenget her. Slike resorter ligger heller ikke på små destinasjoner med lokalt preg. 

Anonymkode: ca0eb...64d

Det er klart det er forskjeller, men denne voldsomme fokuseringen på at at noe skal være "autentisk" virker bare snobbete og tyder på lav grad av kulturforståelse.

Anonymkode: 3f11d...738

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Det er klart det er forskjeller, men denne voldsomme fokuseringen på at at noe skal være "autentisk" virker bare snobbete og tyder på lav grad av kulturforståelse.

Anonymkode: 3f11d...738

https://www.apollo.no/hellas/leros Det finnes ikke noe som helst snobbete i beskrivelsen her hvor det snakkes om det ekte Hellas…

Anonymkode: ca0eb...64d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

https://www.apollo.no/hellas/leros Det finnes ikke noe som helst snobbete i beskrivelsen her hvor det snakkes om det ekte Hellas…

Anonymkode: ca0eb...64d

Det er en reklame. De vet vel hva som selger.

Anonymkode: 3f11d...738

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er en reklame. De vet vel hva som selger.

Anonymkode: 3f11d...738

Likefullt må det være lov å lete etter akkurat dette uten å bli kalt snobbete. Skal man kunne si at de som velger digre badeland-resorter er Harry da? Det er jo lett å gå den veien liksom. Hvis vi skal kalle folk for noe basert på hvordan de vil feriere.

Anonymkode: ca0eb...64d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Likefullt må det være lov å lete etter akkurat dette uten å bli kalt snobbete. Skal man kunne si at de som velger digre badeland-resorter er Harry da? Det er jo lett å gå den veien liksom. Hvis vi skal kalle folk for noe basert på hvordan de vil feriere.

Anonymkode: ca0eb...64d

Problemet er at noen bruker ordet hele tiden for å fremheve sin ferie som finere enn ferien til bærmen.

Anonymkode: 3f11d...738

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Problemet er at noen bruker ordet hele tiden for å fremheve sin ferie som finere enn ferien til bærmen.

Anonymkode: 3f11d...738

Det er jo kun en tolkning. 

Anonymkode: ca0eb...64d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (54 minutter siden):

Problemet er at noen bruker ordet hele tiden for å fremheve sin ferie som finere enn ferien til bærmen.

Anonymkode: 3f11d...738

Du vet at nærmest ingenting er dyrere enn de såkalte lollo og bernie hotellene? Det er ran. Det å bo mer med befolkningen, gjerne på små steder, leie av hus/bolig der er billigere? 
Og kalle det snobbete blir for dumt. Noen kjøper ferdig pizza, andre liker å lage den fra bunnen, det handler om preferanser. 
Og kalle det for snobberi handler om dine mindreverdighetskomplekser!

Anonymkode: 62899...192

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (23 minutter siden):

Du vet at nærmest ingenting er dyrere enn de såkalte lollo og bernie hotellene? Det er ran. Det å bo mer med befolkningen, gjerne på små steder, leie av hus/bolig der er billigere? 
Og kalle det snobbete blir for dumt. Noen kjøper ferdig pizza, andre liker å lage den fra bunnen, det handler om preferanser. 
Og kalle det for snobberi handler om dine mindreverdighetskomplekser!

Anonymkode: 62899...192

Det er ikke snobbete å velge billige løsninger eller små hoteller, men det er snobbete å begrunne det med at det er så "autentisk"  eller å omtale store joteller som "harry" eller "såkalte lollo og bernie hoteller". Det er ikke så mye galt i å velge de små stedene, men det burde ikke være nødvendig å omtale alternativene til det du selv foretrekker i så nedlatende venninger.  

Prøv å tenke litt på hva det egentlig er dere ønsker å oppleve når dere jakter på det dere omtaler som autentiske steder og opplevelser. Autentisk er ikke noe i seg selv. Er det Italia slik det ble fremstilt før 2. verdenskrig dere bil oppleve? Vil dere se hvordan folk lever nå? Er det en autentisk turistkulisse du ønsker deg eller noe helt annet?

Anonymkode: 3f11d...738

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Det er ikke snobbete å velge billige løsninger eller små hoteller, men det er snobbete å begrunne det med at det er så "autentisk"  eller å omtale store joteller som "harry" eller "såkalte lollo og bernie hoteller". Det er ikke så mye galt i å velge de små stedene, men det burde ikke være nødvendig å omtale alternativene til det du selv foretrekker i så nedlatende venninger.  

Prøv å tenke litt på hva det egentlig er dere ønsker å oppleve når dere jakter på det dere omtaler som autentiske steder og opplevelser. Autentisk er ikke noe i seg selv. Er det Italia slik det ble fremstilt før 2. verdenskrig dere bil oppleve? Vil dere se hvordan folk lever nå? Er det en autentisk turistkulisse du ønsker deg eller noe helt annet?

Anonymkode: 3f11d...738

Det er vel ikke snobbete å kalle det autentisk? Det er du som trekker slutninger om at det betyr bedre? Autentisk er et begrep jeg overhodet ikke assosierer med snobbete. Bruker ingen rundt deg ordet eller hvor får du det fra at det er snobbete? 
Det som er snobbete er å betale 60 tusen for en familieferie hvor alt er linet opp for deg! Og ønske en ferie hvor du opplever mer av kultur, ferske råvarer, historie, ja mer autentisk er absolutt ikke snobberi! Men, når du sier det, det er kanskje ikke alle som har forutsetninger for å forstå. Og her virker du til å komme til kort dessverre! 

Anonymkode: 62899...192

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Det er vel ikke snobbete å kalle det autentisk? Det er du som trekker slutninger om at det betyr bedre? Autentisk er et begrep jeg overhodet ikke assosierer med snobbete. Bruker ingen rundt deg ordet eller hvor får du det fra at det er snobbete? 
Det som er snobbete er å betale 60 tusen for en familieferie hvor alt er linet opp for deg! Og ønske en ferie hvor du opplever mer av kultur, ferske råvarer, historie, ja mer autentisk er absolutt ikke snobberi! Men, når du sier det, det er kanskje ikke alle som har forutsetninger for å forstå. Og her virker du til å komme til kort dessverre! 

Anonymkode: 62899...192

Når det brukes på den måten det stort sett har blitt brukt her er det snobbieri, jo. Snobbete er ikke å bruke mest mulig penger men å fremheve at det en selv har, driver med eller liker er bedre eller mer høyverdig enn noe andre har, driver med eller liker. Autentisk er et ord som strengt tatt er helt nøytralt, men i feriesammenheng brukes det for å fremheve at man har bedre smak, er mer kulturell enn "de andre" som velger "såkalte lollo og bernie hoteller ".

Anonymkode: 3f11d...738

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Når det brukes på den måten det stort sett har blitt brukt her er det snobbieri, jo. Snobbete er ikke å bruke mest mulig penger men å fremheve at det en selv har, driver med eller liker er bedre eller mer høyverdig enn noe andre har, driver med eller liker. Autentisk er et ord som strengt tatt er helt nøytralt, men i feriesammenheng brukes det for å fremheve at man har bedre smak, er mer kulturell enn "de andre" som velger "såkalte lollo og bernie hoteller ".

Anonymkode: 3f11d...738

Det letteste er kanskje å droppe å kalle andre noe som helst? 

Anonymkode: ca0eb...64d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Det letteste er kanskje å droppe å kalle andre noe som helst? 

Anonymkode: ca0eb...64d

Nei, det nør være mulig å diskutere uten at folk skal ra seg nær av alt.

Anonymkode: 3f11d...738

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Nei, det nør være mulig å diskutere uten at folk skal ra seg nær av alt.

Anonymkode: 3f11d...738

Så da skal det gi en god debatt å kalle folk snobbete eller Harry da? Basert på hva de velger og hvorfor? 

Anonymkode: ca0eb...64d

[Anonym bruker]

Jeg får inntrykk av her inne at noen egentlig kun ser på ferie på femstjernes hotell i syden med basseng og all mat servert (eller i det minste restaurant rett i nærheten) som ekte ferie. Om man sier man liker noe annet, om det er fottur med telt i fjellet eller leie hus på landsbygda i Italia, så er det enten fordi man er snobbete og vil gi inntrykk av at man er bedre enn andre, eller fordi man er fattig og ikke har råd til ordentlig ferie. Det er tydeligvis helt umulig å forstå at noen faktisk helt oppriktig kan foretrekke noe annet.

Anonymkode: 1c7e6...23f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Så da skal det gi en god debatt å kalle folk snobbete eller Harry da? Basert på hva de velger og hvorfor? 

Anonymkode: ca0eb...64d

Det kan være en måte å forklare hva man mener. Det er også forskjell på å si at noen er snobbete eller Harry og at en handling eller et utsagn virker snobbete eller Harry.

Anonymkode: 3f11d...738

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Jeg får inntrykk av her inne at noen egentlig kun ser på ferie på femstjernes hotell i syden med basseng og all mat servert (eller i det minste restaurant rett i nærheten) som ekte ferie. Om man sier man liker noe annet, om det er fottur med telt i fjellet eller leie hus på landsbygda i Italia, så er det enten fordi man er snobbete og vil gi inntrykk av at man er bedre enn andre, eller fordi man er fattig og ikke har råd til ordentlig ferie. Det er tydeligvis helt umulig å forstå at noen faktisk helt oppriktig kan foretrekke noe annet.

Anonymkode: 1c7e6...23f

Jeg oppfatter det mest omvendt, at mange som velger noe annet forsøker å rakke ned på dem som vrlfer slik du beskriver.

Anonymkode: 3f11d...738

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Jeg oppfatter det mest omvendt, at mange som velger noe annet forsøker å rakke ned på dem som vrlfer slik du beskriver.

Anonymkode: 3f11d...738

Man kan ikke bli krenket av at andre velger annet enn seg selv. Det må også være lov å begrunne hvorfor man velger som man gjør og hvorfor man ikke velger noe annet. Det fordi vi er forskjellige med forskjellige behov. En god debatt har takhøyde , men det som gjør den god er at man ikke tyr til angrep. Å henge seg opp i bruken av et ord som autentisk er også unødvendig. 

Anonymkode: ca0eb...64d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Jeg oppfatter det mest omvendt, at mange som velger noe annet forsøker å rakke ned på dem som vrlfer slik du beskriver.

Anonymkode: 3f11d...738

Her i tråden er det i hvertfall mange som ler seg fillete over at noen vil gjøre noe annet enn å bo på stort hotell i en turistby. Det er visst helt latterlig for dem.

Anonymkode: 1c7e6...23f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 timer siden):

Her i tråden er det i hvertfall mange som ler seg fillete over at noen vil gjøre noe annet enn å bo på stort hotell i en turistby. Det er visst helt latterlig for dem.

Anonymkode: 1c7e6...23f

Ja. Jeg fatter ikke hva som er greia. 

Anonymkode: ca0eb...64d