Hvor godt må egentlig folk integreres?

[Anonym bruker]

Danida skrev (1 time siden):

Syns vel hun damen virker perfekt integrert: hun har fordommer mot folk hun ikke omgås, og tillegger dem en masse egenskaper hun selv ikke liker. Akkurat som mange her i tråden også gjør. 

Hun faller fint inn i folden, siden fordommer, trangsynthet og baksnakking er en gammel norsk tradisjon. Det er bare det at mange helst ikke vil at det skal ramme oss selv?

Er fordommer, trangsynthet og baksnakking mer utbredt blant nordmenn enn hos andre nasjonaliteter?

Anonymkode: 00678...8e6

[Admin]

Tråden er ryddet for negativ brukerdebatt og svar til dette.

[Anonym bruker]

Dette er en litt merkelig diskusjon. Uansett hva nordmenn skriver så er det feil. Vi burde få en ny lov om at alle etnisk norske burde holde kjeft om alt alltid! 

Anonymkode: 4a705...9d2

[Gjest Danida]

Anonym bruker skrev (På 20.3.2023 den 14.39):

Er fordommer, trangsynthet og baksnakking mer utbredt blant nordmenn enn hos andre nasjonaliteter?

Anonymkode: 00678...8e6

"Mer" utbredt? Sa noen noe om graden?
Ikke vet jeg, men dersom du leser tråden her, så får du i alle fall se med egne øyne at det ikke er mindre utbredt enn hos andre...

[Gjest Danida]

Anonym bruker skrev (20 timer siden):

Dette er en litt merkelig diskusjon. Uansett hva nordmenn skriver så er det feil. Vi burde få en ny lov om at alle etnisk norske burde holde kjeft om alt alltid! 

Anonymkode: 4a705...9d2

Ja, det er et slit å bli motsagt. Nærmest et overgrep.

[Anonym bruker]

Danida skrev (7 timer siden):

"Mer" utbredt? Sa noen noe om graden?
Ikke vet jeg, men dersom du leser tråden her, så får du i alle fall se med egne øyne at det ikke er mindre utbredt enn hos andre...

Du skrev dette:  «…fordommer, trangsynthet og baksnakking er en gammel norsk tradisjon». Hvis man sier at noe er en typisk finsk, gresk eller muslimsk tradisjon, så må man jo anta at folk oppfatter det som at tradisjonen et mer utbredt i de aktuelle landene enn andre?

Så hva mente du egentlig?

Anonymkode: 00678...8e6

[Gjest Danida]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Du skrev dette:  «…fordommer, trangsynthet og baksnakking er en gammel norsk tradisjon». Hvis man sier at noe er en typisk finsk, gresk eller muslimsk tradisjon, så må man jo anta at folk oppfatter det som at tradisjonen et mer utbredt i de aktuelle landene enn andre?

Så hva mente du egentlig?

Anonymkode: 00678...8e6

Jeg mente at det er en gammel norsk tradisjon. Jeg ser ingen ting her i tråden som motbeviser påstanden.

Men jeg er usikker på hva det er du syns jeg skulle ha hatt med i den påstanden, for å gjøre den spiselig for deg? Hva hvis jeg sier at "å feire bursdager med et godt måltid er en gammel norsk tradisjon".
Forlanger du da å vite om det er mer typisk norsk enn det er typisk gresk, finsk eller muslimsk (sic)? Og på en skala fra hva til hva? Det er en sjuer i Finland, men en åtter i Norge? Hva er det egentlig du trenger å vite, MÅ en tradisjon sammenlignes med andre land før man kan slå fast at den fins i Norge?

[Anonym bruker]

Danida skrev (3 timer siden):

Jeg mente at det er en gammel norsk tradisjon. Jeg ser ingen ting her i tråden som motbeviser påstanden.

Men jeg er usikker på hva det er du syns jeg skulle ha hatt med i den påstanden, for å gjøre den spiselig for deg? Hva hvis jeg sier at "å feire bursdager med et godt måltid er en gammel norsk tradisjon".
Forlanger du da å vite om det er mer typisk norsk enn det er typisk gresk, finsk eller muslimsk (sic)? Og på en skala fra hva til hva? Det er en sjuer i Finland, men en åtter i Norge? Hva er det egentlig du trenger å vite, MÅ en tradisjon sammenlignes med andre land før man kan slå fast at den fins i Norge?

Hvorfor er du så aggressiv?

Når man sier at noe er en norsk tradisjon, så er det jo innforstått at dette er noe typisk norsk, mer enn det er for andre land. Hvis ikke hadde man ikke kalt det en norsk tradisjon. Å si at det eksisterer fordommer og trangsynthet i Norge er noe helt annet enn å si at fordommer og trangsynthet er «en gammel norsk tradisjon».  
 
Det er ganske utbredt i verden å være dum i hodet også, men jeg regner med at du reagerer mer på «det er en gammel afrikansk tradisjon å være dum i hodet», enn på «det er ganske mange som er dumme i hodet»?

Anonymkode: 00678...8e6

[Gjest Danida]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Hvorfor er du så aggressiv?

Når man sier at noe er en norsk tradisjon, så er det jo innforstått at dette er noe typisk norsk, mer enn det er for andre land. Hvis ikke hadde man ikke kalt det en norsk tradisjon. Å si at det eksisterer fordommer og trangsynthet i Norge er noe helt annet enn å si at fordommer og trangsynthet er «en gammel norsk tradisjon».  
 
Det er ganske utbredt i verden å være dum i hodet også, men jeg regner med at du reagerer mer på «det er en gammel afrikansk tradisjon å være dum i hodet», enn på «det er ganske mange som er dumme i hodet»?

Anonymkode: 00678...8e6

Det er ikke jeg som jager etter deg i spalte opp og spalte ned her for å bli forklart et utsagn som ikke har blitt ytret... så hvis du mener noen er "aggressive" her, bør du ta en kikk i speilet.

Og nei, at noe er en "gammel tradisjon" betyr ikke at ett bestemt sted har patent på tradisjonen. Du kan ikke oversette "gammel" til å plutselig bety "typisk for kun én plass". Jeg kan se at du trenger at de tinga skal være synonymer, for ellers rakner jo hele stråmanndebatten du har kommet i gang med her.

Ut over det kan jeg bare slå fast at det åpenbart er en gammel norsk tradisjon å være dum i hodet også.

[Anonym bruker]

Danida skrev (6 timer siden):

Det er ikke jeg som jager etter deg i spalte opp og spalte ned her for å bli forklart et utsagn som ikke har blitt ytret... så hvis du mener noen er "aggressive" her, bør du ta en kikk i speilet.

Og nei, at noe er en "gammel tradisjon" betyr ikke at ett bestemt sted har patent på tradisjonen. Du kan ikke oversette "gammel" til å plutselig bety "typisk for kun én plass". Jeg kan se at du trenger at de tinga skal være synonymer, for ellers rakner jo hele stråmanndebatten du har kommet i gang med her.

Ut over det kan jeg bare slå fast at det åpenbart er en gammel norsk tradisjon å være dum i hodet også.

Jøssenamn… ikke aggressiv du… 🤣

«Jager» jeg deg fordi jeg stiller spørsmål ved ditt utsagn «…fordommer, trangsynthet og baksnakking er en gammel norsk tradisjon» altså? Du kan jo bare svare på det jeg spør om, i stedet for å gå rett i angrepsmodus. Du må gjerne fortsette å late som at du ikke hadde reagert på et utsagn av typen 

det er en gammel (sett inn nasjonalitet) tradisjon å være (sett inn negativ egenskap).

Men jeg tror deg ikke 😀

Anonymkode: 00678...8e6

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (30 minutter siden):

Jøssenamn… ikke aggressiv du… 🤣

«Jager» jeg deg fordi jeg stiller spørsmål ved ditt utsagn «…fordommer, trangsynthet og baksnakking er en gammel norsk tradisjon» altså? Du kan jo bare svare på det jeg spør om, i stedet for å gå rett i angrepsmodus. Du må gjerne fortsette å late som at du ikke hadde reagert på et utsagn av typen 

det er en gammel (sett inn nasjonalitet) tradisjon å være (sett inn negativ egenskap).

Men jeg tror deg ikke 😀

Anonymkode: 00678...8e6

Men hvorfor det enorme behovet på å forandre fokus? Her kommer det det ene eksemplet etter det andre på at nordmenn er like trangsynte og fordomsfulle som de påstår andre folkeslag er, og dobbeltmoralen skinner igjennom så det holder. Hvorfor ikke diskutere dette? I stedet for så desperat forsøke å diskutere alt annet?Eller følte du deg litt truffet?

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (29 minutter siden):

Men hvorfor det enorme behovet på å forandre fokus? Her kommer det det ene eksemplet etter det andre på at nordmenn er like trangsynte og fordomsfulle som de påstår andre folkeslag er, og dobbeltmoralen skinner igjennom så det holder. Hvorfor ikke diskutere dette? I stedet for så desperat forsøke å diskutere alt annet?Eller følte du deg litt truffet?

Hvorfor spør du om jeg føler meg truffet? Er man trangsynt og fordomsfull om man reagerer på påstander om at andre er trangsynte og fordomsfulle?

Jeg stilte et spørsmål som det var veldig enkelt å svare på, i stedet for å gå helt amøbe. Når du reagerer på eller har spørsmål ved folks utsagn, så uttrykker jo du også dette, selv om det innebærer at du «endrer fokus». 
Tema for tråden står beskrevet i hi. Hvis det er tema du vil diskutere så står du fritt til å gjøre det, i stedet for å bidra til denne fokusendringen du er så imot.

Anonymkode: 00678...8e6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Jøssenamn… ikke aggressiv du… 🤣

«Jager» jeg deg fordi jeg stiller spørsmål ved ditt utsagn «…fordommer, trangsynthet og baksnakking er en gammel norsk tradisjon» altså? Du kan jo bare svare på det jeg spør om, i stedet for å gå rett i angrepsmodus. Du må gjerne fortsette å late som at du ikke hadde reagert på et utsagn av typen 

det er en gammel (sett inn nasjonalitet) tradisjon å være (sett inn negativ egenskap).

Men jeg tror deg ikke 😀

Anonymkode: 00678...8e6

Men det er en gammel norsk tradisjon å feire jul? Ta inn juletre? Feire påske? Reise på ferie? At noe er en tradisjon i et land betyr ikke at det ikke finnes noen andre land i verden som har den tradisjonen. 

Anonymkode: 2f279...e86

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hvorfor spør du om jeg føler meg truffet? Er man trangsynt og fordomsfull om man reagerer på påstander om at andre er trangsynte og fordomsfulle?

Jeg stilte et spørsmål som det var veldig enkelt å svare på, i stedet for å gå helt amøbe. Når du reagerer på eller har spørsmål ved folks utsagn, så uttrykker jo du også dette, selv om det innebærer at du «endrer fokus». 
Tema for tråden står beskrevet i hi. Hvis det er tema du vil diskutere så står du fritt til å gjøre det, i stedet for å bidra til denne fokusendringen du er så imot.

Anonymkode: 00678...8e6

Og svar har du fått, likevel må du mase videre på saken. Nettopp derfor tror jeg du føler deg truffet, og at det er det som gnager.

 

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (20 minutter siden):

Og svar har du fått, likevel må du mase videre på saken. Nettopp derfor tror jeg du føler deg truffet, og at det er det som gnager.

 

Selvfølgelig gjør du det! Da har du fått plassert meg godt i kategorien som jeg i utgangspunktet kritiserte (fordomsfull og trangsynt), og du kan klappe deg på skulderen for å liksom ha vunnet diskusjonen. Klassisk debatteknikk på dib 😀

Det er jo åpenbart at når man reagerer på at noen knytter veldig negative egenskaper til en spesifikk nasjons «gamle tradisjoner», så er man fordomsfull og trangsynt. Det er jo IKKE sånn at du eller andre hadde reagert om noen hadde påstått at det er en gammel pakistansk tradisjon å være trangsynt og kunnskapsløs 😉

Tips: Hvis du synes noen er masete og «gnager videre» om et tema (og du ikke skriver det kun som en hersketeknikk for å få noen til å holde kjeft): ikke gå inn inn i en diskusjon med vedkommende. Mener du vedkommende bryter forumreglene: rapporter. Hvis ikke: Godta at folk både skriver og svarer når andre skriver til en. Å gnåle om at andre maser blir så… masete 😀

Anonymkode: 00678...8e6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 19.3.2023 den 1.54):

Det er mye tristere med rasisme.

Anonymkode: c7baa...e92

Ja, men og motsatt rasisme…. Er mange mørkhudet som snakker ned andre og kaller dem ting, og så dras rasisme kortet, viss de får et svar de ikke liker

Anonymkode: 6d811...370

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Selvfølgelig gjør du det! Da har du fått plassert meg godt i kategorien som jeg i utgangspunktet kritiserte (fordomsfull og trangsynt), og du kan klappe deg på skulderen for å liksom ha vunnet diskusjonen. Klassisk debatteknikk på dib 😀

Det er jo åpenbart at når man reagerer på at noen knytter veldig negative egenskaper til en spesifikk nasjons «gamle tradisjoner», så er man fordomsfull og trangsynt. Det er jo IKKE sånn at du eller andre hadde reagert om noen hadde påstått at det er en gammel pakistansk tradisjon å være trangsynt og kunnskapsløs 😉

Tips: Hvis du synes noen er masete og «gnager videre» om et tema (og du ikke skriver det kun som en hersketeknikk for å få noen til å holde kjeft): ikke gå inn inn i en diskusjon med vedkommende. Mener du vedkommende bryter forumreglene: rapporter. Hvis ikke: Godta at folk både skriver og svarer når andre skriver til en. Å gnåle om at andre maser blir så… masete 😀

Anonymkode: 00678...8e6

Oi!Oi!Liker ikke å bli motsatt,gitt!

[Anonym bruker]

Danida skrev (På 22.3.2023 den 11.34):

Jeg mente at det er en gammel norsk tradisjon. Jeg ser ingen ting her i tråden som motbeviser påstanden.

Men jeg er usikker på hva det er du syns jeg skulle ha hatt med i den påstanden, for å gjøre den spiselig for deg? Hva hvis jeg sier at "å feire bursdager med et godt måltid er en gammel norsk tradisjon".
Forlanger du da å vite om det er mer typisk norsk enn det er typisk gresk, finsk eller muslimsk (sic)? Og på en skala fra hva til hva? Det er en sjuer i Finland, men en åtter i Norge? Hva er det egentlig du trenger å vite, MÅ en tradisjon sammenlignes med andre land før man kan slå fast at den fins i Norge?

Om baksnakking i Norge er en gammel tradisjon så er baksnakkingen i Tyrkia = Norge *3.  Tyrkere selv legger heller ikke skjul på dette. 

Når jeg bodde der så kunne mannfolk jeg ikke kjente ringe exen og fortelle at jeg gikk forbi og hva jeg hadde på meg. Han ble dritt lei av å slike rapporter, men det er ikke sikkert alle er det. Jeg leste også at f. Eks. drosjesjåfører i Oslo holder på slik om de ser datteren til noen i samme miljø ikke er kledd 'rett' eller ikke oppfører seg 'rett'. Her er rett ikke hvordan vi ser på det i Norge men hva normen i hjemlandet er. 

Anonymkode: 4a705...9d2

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (52 minutter siden):

Oi!Oi!Liker ikke å bli motsatt,gitt!

Jeg ble vel strengt tatt ikke motsagt, men noen ble visst så i overkant trigga at de måtte gå på person og ikke sak…

Dib slutter aldri å overraske når det gjelder hva folk blir provoserte over. «Synes du det er ugreit å knytte negative egenskaper opp mot nasjonalitet? BREEEENN!» 😆

Anonymkode: 00678...8e6

[Gjest Danida]

Anonym bruker skrev (På 23.3.2023 den 15.21):

Jeg ble vel strengt tatt ikke motsagt, men noen ble visst så i overkant trigga at de måtte gå på person og ikke sak…

Dib slutter aldri å overraske når det gjelder hva folk blir provoserte over. «Synes du det er ugreit å knytte negative egenskaper opp mot nasjonalitet? BREEEENN!» 😆

Anonymkode: 00678...8e6

Eeehhh... så du syntes det var nordmenn som har mest grunn til å la seg fornærme av denne tråden? oooh - kay...

[Gjest Danida]

Anonym bruker skrev (På 23.3.2023 den 14.46):

Om baksnakking i Norge er en gammel tradisjon så er baksnakkingen i Tyrkia = Norge *3.  Tyrkere selv legger heller ikke skjul på dette. 

Når jeg bodde der så kunne mannfolk jeg ikke kjente ringe exen og fortelle at jeg gikk forbi og hva jeg hadde på meg. Han ble dritt lei av å slike rapporter, men det er ikke sikkert alle er det. Jeg leste også at f. Eks. drosjesjåfører i Oslo holder på slik om de ser datteren til noen i samme miljø ikke er kledd 'rett' eller ikke oppfører seg 'rett'. Her er rett ikke hvordan vi ser på det i Norge men hva normen i hjemlandet er. 

Anonymkode: 4a705...9d2

Fordommer er ikke det samme som sosial kontroll. Det du beskriver er sosial konrtoll.

[Anonym bruker]

Danida skrev (2 timer siden):

Eeehhh... så du syntes det var nordmenn som har mest grunn til å la seg fornærme av denne tråden? oooh - kay...

Har jeg skrevet i søvne…? For jeg kan virkelig ikke huske å ha uttrykt det. Men det måtte kanskje en stråmann til i mangel på noe annet?

Anonymkode: 00678...8e6

[Gjest Danida]

Anonym bruker skrev (21 timer siden):

Har jeg skrevet i søvne…? For jeg kan virkelig ikke huske å ha uttrykt det. Men det måtte kanskje en stråmann til i mangel på noe annet?

Anonymkode: 00678...8e6

Har jeg skrevet i søvne...? For jeg kan verken huske å ha sagt at man i Norge er mer fordomsfulle enn i andre land, og heller ikke at en gammel tradisjon er noe typisk for akkurat Norge.

Men begge de to stråmennene har du brukt mange timer på å prøve å få meg til å forsvare. Kikk deg i speilet.

(Og hvis du må ha det inn med teskjeer: du selv reagerte ikke på noe som helst i tråden her før det plutselig handlet om nordmenn selv. Da tok du deg bryet med å svare. Så ja, du mener åpenbart at det er nordmenna det går hardest ut over i denne tråden. Selv med alle de andre som får det glatte lag i mye større monn.) 

[Anonym bruker]

Danida skrev (På 24.3.2023 den 19.10):

Fordommer er ikke det samme som sosial kontroll. Det du beskriver er sosial konrtoll.

Jeg svarte på det med at man var fult integrert i Norge om man klarte å baksnakke andre. Og nei det er man ikke, for Norge har ikke monopol på baksnakking. 

Anonymkode: 4a705...9d2