Nå begynner forskerne å gå ut og støtte transdiskriminering

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Han er mann på alle de vis det kan endres fra kvinne til mann, men medisinsk er han en kvinne. Han har livmor, han føder barn. Det er noe bare kvinner kan. For meg kan han gjerne leve livet sitt som mann, jeg bryr meg ikke på noe slags vis, men han er ikke og vil aldri bli noe annet enn en kvinne mens han er gravid og føder barn.

Anonymkode: 0f27f...504

Nettopp. MEDISINSK/BIOLOGISK er han en kvinne. Jordmødre forholder seg ikke til følelser, identitet eller seksualitet under en fødsel. De forholder seg til anatomi, biologi og medisin.

Anonymkode: 3e6b1...98e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (40 minutter siden):

Herregud. Er det så farlig hva man _er_? Vedkommende lever som en mann, er det viktig for deg at dette korrigeres til alltid å reflektere utgangspunktet? Man går da virkelig ikke rundt og mener ting om folks _opprinnelige_ biologi, gjør man det? "Du er _egentlig_ tjukk", eller "du har _egentlig_ veldig mye kroppshår", eller oi, "du har jo egentlig ikke ben, men protese!"?

Anonymkode: e933d...708

Jordmødre er helsepersonell, og må forholde seg til biologi/anatomi, ikke følelser. Derfor kan du for eksempel ikke "bestille" keisersnitt bare fordi du føler for det, du kan ikke bestemme at det ikke skal brukes vakuum, eller nekte hastekeisersnitt. Kvinner har livmor og vagina. Menn har testikler og penis. Menn har ikke livmor eller vagina, BIOLOGISK/MEDISINSK sett.

Anonymkode: 3e6b1...98e

[Anonym bruker]

Jeg lurer også på hvorfor transmenn som er utilpass i en kvinnekropp ønsker å gjøre den ultimate kvinneoppgaven som er å bære frem og føde et barn. Hvordan klarer de å kose seg med den voksende magen, sparkene osv når de hater kroppen de er født med? Det fremstår for meg som fullstendig ulogisk. En transmann ønsker å være mann, ikke en kvinne som blir gravid, føder, ammer osv.

Anonymkode: 3e6b1...98e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Jeg lurer også på hvorfor transmenn som er utilpass i en kvinnekropp ønsker å gjøre den ultimate kvinneoppgaven som er å bære frem og føde et barn. Hvordan klarer de å kose seg med den voksende magen, sparkene osv når de hater kroppen de er født med? Det fremstår for meg som fullstendig ulogisk. En transmann ønsker å være mann, ikke en kvinne som blir gravid, føder, ammer osv.

Anonymkode: 3e6b1...98e

Jeg stusser litt på at de har sex på den måten, når de ikke ønsker å være kvinne.

Anonymkode: 5fadc...3fa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Jeg stusser litt på at de har sex på den måten, når de ikke ønsker å være kvinne.

Anonymkode: 5fadc...3fa

Dette også. De fleste kvinner som hater kroppen sin på grunn av overgrep eller andre alvorlige ting, har anstrengt forhold til kroppen og sliter med intimitet.

Anonymkode: 3e6b1...98e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Jeg stusser litt på at de har sex på den måten, når de ikke ønsker å være kvinne.

Anonymkode: 5fadc...3fa

Men hvorfor i all verden stusser du over det? Hvorfor gidder du i det hele tatt å stusse over andre folks sexliv, så lenge det er frivillig?

Anonymkode: e933d...708

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Jeg lurer også på hvorfor transmenn som er utilpass i en kvinnekropp ønsker å gjøre den ultimate kvinneoppgaven som er å bære frem og føde et barn. Hvordan klarer de å kose seg med den voksende magen, sparkene osv når de hater kroppen de er født med? Det fremstår for meg som fullstendig ulogisk. En transmann ønsker å være mann, ikke en kvinne som blir gravid, føder, ammer osv.

Anonymkode: 3e6b1...98e

Du vet jo oppsiktsvekkende hvor mye det vet om hvordan transmenn har det med kroppen sin og hva en transmann ønsker. Har det falt deg inn at de kanskje, muligens ikke hater hele kroppen sin? Og det er kanskje ikke snakk om hat i det hele tatt?

Anonymkode: e933d...708

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Du vet jo oppsiktsvekkende hvor mye det vet om hvordan transmenn har det med kroppen sin og hva en transmann ønsker. Har det falt deg inn at de kanskje, muligens ikke hater hele kroppen sin? Og det er kanskje ikke snakk om hat i det hele tatt?

Anonymkode: e933d...708

Har det slått deg at din mening ikke er fasiten på alt mulig?

Anonymkode: 5fadc...3fa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Jordmødre er helsepersonell, og må forholde seg til biologi/anatomi, ikke følelser. Derfor kan du for eksempel ikke "bestille" keisersnitt bare fordi du føler for det, du kan ikke bestemme at det ikke skal brukes vakuum, eller nekte hastekeisersnitt. Kvinner har livmor og vagina. Menn har testikler og penis. Menn har ikke livmor eller vagina, BIOLOGISK/MEDISINSK sett.

Anonymkode: 3e6b1...98e

Det er selvsagt. Men det var ikke en jordmors uttalelser jeg kommenterte på her, men en bruker som skrev at "Han kan leve som han vil og leke at han er mann, men han er det jo ikke. Selvsagt."

Hva jordmødre angår viser jo artikkelen at de er langt mer tolerante enn brukerne i denne tråden. Helsepersonell trenger ikke forholde seg til hvem noen egentlig er, men hvordan anatomien deres fungerer. Åpenbart har denne gravide livmor og vagina, men de trenger ikke gå rundt å si "men du er egentlig kvinne, så det så!" av den grunn.

Anonymkode: e933d...708

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Har det slått deg at din mening ikke er fasiten på alt mulig?

Anonymkode: 5fadc...3fa

Hvor finner du min mening i dette, egentlig? Jeg er oppriktig nysgjerrig!

Anonymkode: e933d...708

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Du vet jo oppsiktsvekkende hvor mye det vet om hvordan transmenn har det med kroppen sin og hva en transmann ønsker. Har det falt deg inn at de kanskje, muligens ikke hater hele kroppen sin? Og det er kanskje ikke snakk om hat i det hele tatt?

Anonymkode: e933d...708

Det trenger ikke å være hat. Men hvis de hadde vært tilpass med kroppen de er født med, ville de ikke ha skiftet kjønn. Jeg er biologisk kvinne, og er fornøyd med kvinnekroppen jeg har, med alle dens funksjoner. En av kjernefunksjonene til kvinnekroppen er graviditet og fødsel. Hvis man ønsker å være mann, så er det merkelig at man samtidig ønsker å beholde kvinnekroppen sin og la den gå gjennom graviditet og fødsel. 

 

Anonymkode: 3e6b1...98e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er selvsagt. Men det var ikke en jordmors uttalelser jeg kommenterte på her, men en bruker som skrev at "Han kan leve som han vil og leke at han er mann, men han er det jo ikke. Selvsagt."

Hva jordmødre angår viser jo artikkelen at de er langt mer tolerante enn brukerne i denne tråden. Helsepersonell trenger ikke forholde seg til hvem noen egentlig er, men hvordan anatomien deres fungerer. Åpenbart har denne gravide livmor og vagina, men de trenger ikke gå rundt å si "men du er egentlig kvinne, så det så!" av den grunn.

Anonymkode: e933d...708

Men det er jo bare kvinner som har livmor og vagina. Skal de skrive i epikrisen om "mannens vagina" og "mannens livmor"? Vis gjerne på anatomisk oversikt over en mannekropp hvor disse kroppsdelene befinner seg. Man kan ikke "føle bort" biologien. Det er hunkjønn som blir gravide, føder og ammer, hos de aller, aller fleste arter, og i hvert fall hos alle pattedyr. Vi er pattedyr, ergo er det kun hunkjønnet hos oss som kan bære frem barn. Hankjønn har ikke disse egenskapene.

Anonymkode: 3e6b1...98e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det trenger ikke å være hat. Men hvis de hadde vært tilpass med kroppen de er født med, ville de ikke ha skiftet kjønn. Jeg er biologisk kvinne, og er fornøyd med kvinnekroppen jeg har, med alle dens funksjoner. En av kjernefunksjonene til kvinnekroppen er graviditet og fødsel. Hvis man ønsker å være mann, så er det merkelig at man samtidig ønsker å beholde kvinnekroppen sin og la den gå gjennom graviditet og fødsel. 

 

Anonymkode: 3e6b1...98e

Ja, er det egentlig det?

Jeg er helt enig i at det er uvant å forholde seg til det. Men kan vi ikke bare akseptere at det er slik, uten å dømme og anta at ting må være på den ene eller den andre måten? Her er det et menneske som har blitt gravid på naturlig måte, kan vi ikke bare forholde oss til det uten å spekulere i om vedkommende koser seg meg graviditeten eller ikke - noe heller ikke alle kvinner gjør, for den saks skyld.

Anonymkode: e933d...708

[Anonym bruker]

Jeg kan fint se for meg at ønske om biologiske barn går foran ønske om å fjerne alle kvinnelige deler. Livmor og eggledere er tross alt relativt skjulte kroppsdeler. 

Anonymkode: 419ed...5dd

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Men det er jo bare kvinner som har livmor og vagina. Skal de skrive i epikrisen om "mannens vagina" og "mannens livmor"? Vis gjerne på anatomisk oversikt over en mannekropp hvor disse kroppsdelene befinner seg. Man kan ikke "føle bort" biologien. Det er hunkjønn som blir gravide, føder og ammer, hos de aller, aller fleste arter, og i hvert fall hos alle pattedyr. Vi er pattedyr, ergo er det kun hunkjønnet hos oss som kan bære frem barn. Hankjønn har ikke disse egenskapene.

Anonymkode: 3e6b1...98e

Trenger de virkelig å skrive "mannens vagina" eller "kvinnens vagina" i epikrisen? Meg bekjent bruker man vel heller det kjønnsnøytrale "pas."? 

Jeg har ikke skrevet noe om at man skal føle bort biologien. Jeg har derimot argumentert for at vi hverken bør spekulere eller mene noe om andres sexliv eller forhold til egen kropp, og at det overhodet ikke er noen grunn for å understreke at den ene eller den andre i virkeligheten ER noe som helst.

Anonymkode: e933d...708

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Jeg lurer også på hvorfor transmenn som er utilpass i en kvinnekropp ønsker å gjøre den ultimate kvinneoppgaven som er å bære frem og føde et barn. Hvordan klarer de å kose seg med den voksende magen, sparkene osv når de hater kroppen de er født med? Det fremstår for meg som fullstendig ulogisk. En transmann ønsker å være mann, ikke en kvinne som blir gravid, føder, ammer osv.

Anonymkode: 3e6b1...98e

Jeg er født kvinne, relaterer meg til å være kvinne og kommer alltid til å være kvinne, likevel hatet jeg hvert minutt av svangerskapene. Jeg kastet opp i 9 mnd x 4, jeg syns det var skremmende og ubehagelig at det levde ‘noe’ inni meg og jeg kunne ikke tenke for nøye på det fordi det satt meg helt ut. Jeg er likevel en super forelder og valgte jo å utsette meg for dette fordi det var den eneste måten jeg kan få barn på. Så det er ikke vits å lage store skrekkscenarioer fordi at det er en juridisk sett mann som bærer frem barnet.  Man kan elske barna sine selv om man ikke elsker veien frem. 

Anonymkode: 2bb60...219

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Jeg er født kvinne, relaterer meg til å være kvinne og kommer alltid til å være kvinne, likevel hatet jeg hvert minutt av svangerskapene. Jeg kastet opp i 9 mnd x 4, jeg syns det var skremmende og ubehagelig at det levde ‘noe’ inni meg og jeg kunne ikke tenke for nøye på det fordi det satt meg helt ut. Jeg er likevel en super forelder og valgte jo å utsette meg for dette fordi det var den eneste måten jeg kan få barn på. Så det er ikke vits å lage store skrekkscenarioer fordi at det er en juridisk sett mann som bærer frem barnet.  Man kan elske barna sine selv om man ikke elsker veien frem. 

Anonymkode: 2bb60...219

Hva blir tittelen da? Pappa? Kan en pappa få de 6 ukene barselpermisjon som i lovverket er forbeholdt mor? 

Anonymkode: 3e6b1...98e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Hva blir tittelen da? Pappa? Kan en pappa få de 6 ukene barselpermisjon som i lovverket er forbeholdt mor? 

Anonymkode: 3e6b1...98e

Du er jo fryktelig opptatt av at det skal være riktige ord overalt, rett pronomen i epikrisen og rett foreldreord. Er det virkelig så avgjørende? Kan det ikke være slik at det er den fødende som har rett på barselpermisjon? Og er det i grunnen ikke opp til forelder og barn hva de velger å kalle hverandre?

Anonymkode: e933d...708

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Du er jo fryktelig opptatt av at det skal være riktige ord overalt, rett pronomen i epikrisen og rett foreldreord. Er det virkelig så avgjørende? Kan det ikke være slik at det er den fødende som har rett på barselpermisjon? Og er det i grunnen ikke opp til forelder og barn hva de velger å kalle hverandre?

Anonymkode: e933d...708

Så vi skal avskaffe ordene "mor" og "mamma", og innføre ordet "fødeperson"? Jeg lurer fortsatt hva en transmann som har født et barn, skal hete. Han kan ikke hete pappa, fordi pappaer ikke føder barn. Så hva blir tittelen?

Anonymkode: 3e6b1...98e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Så vi skal avskaffe ordene "mor" og "mamma", og innføre ordet "fødeperson"? Jeg lurer fortsatt hva en transmann som har født et barn, skal hete. Han kan ikke hete pappa, fordi pappaer ikke føder barn. Så hva blir tittelen?

Anonymkode: 3e6b1...98e

Kan ikke folk bestemme selv? Skal virkelig du ha en mening om hva andre folks barn kaller sine foreldre? Jeg har en venninne som måtte ha donor for å bli gravid, ettersom mannen hennes var infertil. Han kunne altså ikke lage barn, og det er heller ikke hans biologiske barn. Tenker du da det er feil å kalle ham pappa? 

Anonymkode: e933d...708

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Kan ikke folk bestemme selv? Skal virkelig du ha en mening om hva andre folks barn kaller sine foreldre? Jeg har en venninne som måtte ha donor for å bli gravid, ettersom mannen hennes var infertil. Han kunne altså ikke lage barn, og det er heller ikke hans biologiske barn. Tenker du da det er feil å kalle ham pappa? 

Anonymkode: e933d...708

Selvfølgelig kan folk kalle seg hva de vil, men vi må også ha noen definisjoner. Hvis alle skal tituleres med det de selv mener er riktig for dem, blir det bare kaos. 

Anonymkode: 3e6b1...98e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Selvfølgelig kan folk kalle seg hva de vil, men vi må også ha noen definisjoner. Hvis alle skal tituleres med det de selv mener er riktig for dem, blir det bare kaos. 

Anonymkode: 3e6b1...98e

På hvilken måte blir det kaos hvis en som ikke er biologisk far allikevel kaller seg pappa?

Anonymkode: e933d...708

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (43 minutter siden):

Så vi skal avskaffe ordene "mor" og "mamma", og innføre ordet "fødeperson"? Jeg lurer fortsatt hva en transmann som har født et barn, skal hete. Han kan ikke hete pappa, fordi pappaer ikke føder barn. Så hva blir tittelen?

Anonymkode: 3e6b1...98e

Selvsagt heter han pappa. Mener du at en kvinne som ikke har født sitt barn ikke kan betegnes som mamma? 

Anonymkode: 2bb60...219

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Selvsagt heter han pappa. Mener du at en kvinne som ikke har født sitt barn ikke kan betegnes som mamma? 

Anonymkode: 2bb60...219

Si meg - føder pappaer barna sine? Har pappaer kroppsdeler som gjør det mulig å føde et barn? Hos absolutt alle andre pattedyr er det mamma som føder, og pappa som bidrar med genetisk materiell ved befruktning, samt, i noen tilfeller, hjelper med å passe på avkommet. Vi er også pattedyr, med akkurat den samme biologien som andre pattedyr. 

Anonymkode: 3e6b1...98e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Si meg - føder pappaer barna sine? Har pappaer kroppsdeler som gjør det mulig å føde et barn? Hos absolutt alle andre pattedyr er det mamma som føder, og pappa som bidrar med genetisk materiell ved befruktning, samt, i noen tilfeller, hjelper med å passe på avkommet. Vi er også pattedyr, med akkurat den samme biologien som andre pattedyr. 

Anonymkode: 3e6b1...98e

Si meg, finnes det andre pattedyr som kaller foreldrene sine "mamma" og "pappa"?

Kan man kalle en forelder mamma dersom denne forelderen har adoptert deg?

Anonymkode: e933d...708