Ordet "motsagt". Hva legger dere i det?

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (33 minutter siden):

Kan jeg få lov å påpeke ironien i at du tydeligvis ikke skjønner ganske alminnelige norske ord og uttrykk, men likevel diskuterer meningen med andre ord i tidligere tråder? Du tenker ikke at når det er noen ord du innrømmer å ikke skjønne så er det rart at du er så påståelig i andre diskusjoner om norske ord og uttrykk? 

Anonymkode: 43413...0f4

Hva som er "alminnelige ord og uttrykk" er ikke noe jeg bare diskuterer her. Nettopp forum har vært utrolig viktig for meg å være på, både her og der gjennom årene for å lære nettopp mer folkelige uttrykk osv. Og det er ett syn her og en tolkning der. Du må tenke på at når man lærer et språk, så lærer man det korrekt. Du kan sikkert i likhet med mange nordmenn god engelsk. Men du kan ikke all slang og feil måter folk bruker ord osv på. Du kan språket korrekt for det er det vi lærer. Og så er det ikke alle i England som bruker det korrekt. Det er også stor forskjell fra strøk til strøk, fra miljø til miljø. 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (Akkurat nå):

Hva som er "alminnelige ord og uttrykk" er ikke noe jeg bare diskuterer her. Nettopp forum har vært utrolig viktig for meg å være på, både her og der gjennom årene for å lære nettopp mer folkelige uttrykk osv. Og det er ett syn her og en tolkning der. Du må tenke på at når man lærer et språk, så lærer man det korrekt. Du kan sikkert i likhet med mange nordmenn god engelsk. Men du kan ikke all slang og feil måter folk bruker ord osv på. Du kan språket korrekt for det er det vi lærer. Og så er det ikke alle i England som bruker det korrekt. Det er også stor forskjell fra strøk til strøk, fra miljø til miljø. 

Men da bør du ha selvinnsikt nok til å ikke krangle med folk som har norsk som morsmål om betydningen av ord og uttrykk. 

Anonymkode: 43413...0f4

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Men da bør du ha selvinnsikt nok til å ikke krangle med folk som har norsk som morsmål om betydningen av ord og uttrykk. 

Anonymkode: 43413...0f4

Du fikk ikke med deg hva jeg skrev 🙂

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (5 minutter siden):

Du fikk ikke med deg hva jeg skrev 🙂

Jo, men det hadde ingen relevans for mitt innlegg. Som fremmedspråklig er det ikke smart av deg å gå i krangel om betydningen av ord og uttrykk. 
 

Og la vær med emoji, er du grei. Det fordummer diskusjonen. 

Anonymkode: 43413...0f4

[Anonym bruker]

Ikke noe negativt. Jeg ønsker mer av det, spesielt i jobbsammenheng. Altfor mye får passere bare fordi «sånn har vi alltid gjort det» eller det presenteres av en autoritær person. En skal ikke være redd for å motsi noen, det gir bedre kvalitetssikring og fører til at flere faktisk sjekker opp hva som er riktig og holder seg mer oppdatert. 

Anonymkode: 9d7eb...d1c

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Jo, men det hadde ingen relevans for mitt innlegg. Som fremmedspråklig er det ikke smart av deg å gå i krangel om betydningen av ord og uttrykk. 
 

Og la vær med emoji, er du grei. Det fordummer diskusjonen. 

Anonymkode: 43413...0f4

Det er ikke helt bra å bruke min bakgrunn som hersketeknikk. Som at jeg ikke skjønner "alminnelige ord og uttrykk" som jeg akkurat fortalte deg at folk både bruker og tolker forskjellig i et land. Så at jeg "har problemer" med det er ikke så rart. Foruten språk, så er det kultur det går på. Jeg skal liksom ikke si så mye siden jeg ikke har den "grunnleggende forståelsen" for nordmenn og samfunnet her. 

For all del. Det er fint å forklare og informere meg. Det er fint at jeg får svar på det jeg spør om. Men å "minne meg på" at jeg pga språk og bakgrunn og kultur ikke bør uttale meg er så sykt diskriminerende. Jeg regner med at det er du som har gjort det før også, så skjerp deg! Og helt ærlig, jeg syns ikke akkurat at jeg er den som sliter mest med språk osv hverken her eller på andre forum. 

 

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Ikke noe negativt. Jeg ønsker mer av det, spesielt i jobbsammenheng. Altfor mye får passere bare fordi «sånn har vi alltid gjort det» eller det presenteres av en autoritær person. En skal ikke være redd for å motsi noen, det gir bedre kvalitetssikring og fører til at flere faktisk sjekker opp hva som er riktig og holder seg mer oppdatert. 

Anonymkode: 9d7eb...d1c

Ok. Jeg syns det KAN virke konfliktsøkende. Jeg syns det er bedre å si at man vil diskutere, argumentere og begrunne *uenighet*

Men jeg ser at det kan være rimelig å bruke enkelte ganger. 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (1 time siden):

Hvis jeg skriver at jeg syns pitbull er snille hunder, hvordan vil du motsi det? 

Hvordan ordlegger du deg da? 

De er ikke finere enn rottweilere

Anonymkode: 9e04d...8b9

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (2 minutter siden):

Det er ikke helt bra å bruke min bakgrunn som hersketeknikk. Som at jeg ikke skjønner "alminnelige ord og uttrykk" som jeg akkurat fortalte deg at folk både bruker og tolker forskjellig i et land. Så at jeg "har problemer" med det er ikke så rart. Foruten språk, så er det kultur det går på. Jeg skal liksom ikke si så mye siden jeg ikke har den "grunnleggende forståelsen" for nordmenn og samfunnet her. 

For all del. Det er fint å forklare og informere meg. Det er fint at jeg får svar på det jeg spør om. Men å "minne meg på" at jeg pga språk og bakgrunn og kultur ikke bør uttale meg er så sykt diskriminerende. Jeg regner med at det er du som har gjort det før også, så skjerp deg! Og helt ærlig, jeg syns ikke akkurat at jeg er den som sliter mest med språk osv hverken her eller på andre forum. 

 

Du skjønner jo ikke hva hun skriver til deg engang

Anonymkode: 768f2...bd3

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (2 minutter siden):

Det er ikke helt bra å bruke min bakgrunn som hersketeknikk. Som at jeg ikke skjønner "alminnelige ord og uttrykk" som jeg akkurat fortalte deg at folk både bruker og tolker forskjellig i et land. Så at jeg "har problemer" med det er ikke så rart. Foruten språk, så er det kultur det går på. Jeg skal liksom ikke si så mye siden jeg ikke har den "grunnleggende forståelsen" for nordmenn og samfunnet her. 

For all del. Det er fint å forklare og informere meg. Det er fint at jeg får svar på det jeg spør om. Men å "minne meg på" at jeg pga språk og bakgrunn og kultur ikke bør uttale meg er så sykt diskriminerende. Jeg regner med at det er du som har gjort det før også, så skjerp deg! Og helt ærlig, jeg syns ikke akkurat at jeg er den som sliter mest med språk osv hverken her eller på andre forum. 

 

Det er greit å spør, undersøke og diskutere. Det var ikke det du gjorde i trådene jeg henviser til. Der kranglet du og protesterte på det folk med norsk som morsmål forklarte deg at ord og uttrykk betydde. Det er du selv som stadig trekker inn at norsk ikke er morsmålet ditt så da kan du ikke bli snurt over at andre også henviser til det. 
 

Ærlig talt. 

Anonymkode: 43413...0f4

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (1 minutt siden):

Ok. Jeg syns det KAN virke konfliktsøkende. Jeg syns det er bedre å si at man vil diskutere, argumentere og begrunne *uenighet*

Men jeg ser at det kan være rimelig å bruke enkelte ganger. 

Jo, men det kan det også være. Avhenger av mottaker og avsender. 

Anonymkode: 9d7eb...d1c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Du skjønner jo ikke hva hun skriver til deg engang

Anonymkode: 768f2...bd3

Ikke sant. Det er vanskelig å diskutere med noen med så dårlig språkforståelse. 

Anonymkode: 43413...0f4

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

De er ikke finere enn rottweilere

Anonymkode: 9e04d...8b9

Mulig. Jeg elsker Pitbull fordi jeg aldri har opplevd mer kontaktsøkende og gode hunder. Jeg ser problemet om de er i feil eier sine hender da. Rottweiler er jeg skeptisk mot. Av erfaring. De har så vanskelig språk. Knurrer jo både når de koser og er sinna. Skjønner meg ikke på dem 🙂

[Gjest NotNaomi]

Og dere kranglefanter som prøver dere nå, spis en god frokost og nyt at det er helg.

Jeg gidder ikke 🙂

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (4 minutter siden):

Og dere kranglefanter som prøver dere nå, spis en god frokost og nyt at det er helg.

Jeg gidder ikke 🙂

Det er det vanlige det, når du blir målbundet. Kos deg med lørdagen din. 

Anonymkode: 43413...0f4

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (7 minutter siden):

Og dere kranglefanter som prøver dere nå, spis en god frokost og nyt at det er helg.

Jeg gidder ikke 🙂

Greit eksempel på betydningen av mottaker/avsender forøvrig. 

Anonymkode: 9d7eb...d1c

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (16 timer siden):

Hva som er "alminnelige ord og uttrykk" er ikke noe jeg bare diskuterer her. Nettopp forum har vært utrolig viktig for meg å være på, både her og der gjennom årene for å lære nettopp mer folkelige uttrykk osv. Og det er ett syn her og en tolkning der. Du må tenke på at når man lærer et språk, så lærer man det korrekt. Du kan sikkert i likhet med mange nordmenn god engelsk. Men du kan ikke all slang og feil måter folk bruker ord osv på. Du kan språket korrekt for det er det vi lærer. Og så er det ikke alle i England som bruker det korrekt. Det er også stor forskjell fra strøk til strøk, fra miljø til miljø. 

Men da må du jo ta til deg de forklaringene du får, og ikke dikte videre i vilden sky på hva ting betyr.

Anonymkode: 246fb...a6c

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Men da må du jo ta til deg de forklaringene du får, og ikke dikte videre i vilden sky på hva ting betyr.

Anonymkode: 246fb...a6c

Forklaringen er forskjellige mange ganger... 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (1 minutt siden):

Forklaringen er forskjellige mange ganger... 

Feil. 

Anonymkode: 43413...0f4

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Feil. 

Anonymkode: 43413...0f4

Les bare denne tråden 🙂

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (2 timer siden):

Forklaringen er forskjellige mange ganger... 

Nei, de er ikke forskjellige, begrepet er bare forklart på forskjellige måter. 

Anonymkode: 4d4cb...64f

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (På 16.12.2022 den 21.23):

Det er et nøytralt og beskrivende ord.

Anonymkode: c7ab3...3bd

 

Anonym bruker skrev (På 16.12.2022 den 21.24):

Motsagt er et motargument på en negativ ladet måte. 

Anonymkode: 9e04d...8b9

 

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Nei, de er ikke forskjellige, begrepet er bare forklart på forskjellige måter. 

Anonymkode: 4d4cb...64f

Bare ett eksempel ☝️🙂

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (4 minutter siden):

 

 

Bare ett eksempel ☝️🙂

Så rart, siden det er forskjellige brukere......hjelpes.

Anonymkode: 768f2...bd3

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Så rart, siden det er forskjellige brukere......hjelpes.

Anonymkode: 768f2...bd3

Det har ikke noe med hvem som skriver hva. Når jeg spør om en forklaring så skriver én bruker sin tolkning, en annen skriver noe annet. Og en tredje tolker det annerledes igjen. Dermed blir forklaringene forskjellig. See? 

Så når noen da skriver at jeg må "ta til meg" hva folk forklarer, så er det mildt sagt enklere sagt enn gjort. Men som regel er det noen jeg ser at har sannsynligvis mer rett enn andre. 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (3 timer siden):

Det har ikke noe med hvem som skriver hva. Når jeg spør om en forklaring så skriver én bruker sin tolkning, en annen skriver noe annet. Og en tredje tolker det annerledes igjen. Dermed blir forklaringene forskjellig. See? 

Så når noen da skriver at jeg må "ta til meg" hva folk forklarer, så er det mildt sagt enklere sagt enn gjort. Men som regel er det noen jeg ser at har sannsynligvis mer rett enn andre. 

Det trenger ikke å handle om tolkninger, men ord og begrep kan bety flere ting alt etter når og hvordan det brukes. Å motsi betyr "å uttrykke uenighet" - og det kan jo gjøre på mange måter. Det kan gjøres negativt, det kan gjøres positivt, det kan være nøytralt. Akkurat som "Have a good day" kan bety alt fra at jeg håper av hele mitt hjerte at du får en fin dag til en måte å si "Ha det" på.  Jeg regner med at de fleste språk har en del ord og uttrykk kan bety mer enn en ting, og ikke bare kan forklares på en måte. 

Det er forskjellen på å lære seg seg et språk og å bruke et språk. Jeg var temmelig god i engelsk da vi flyttet utenlands, men lært fort at det er forskjell på teori og praksis likevel. Det finnes nyanser og kulturforskjeller som gjør at språket ikke er så enkelt likevel, selv i de landene som man snakker engelsk kan ord og utrykk brukes på forskjellige måter, og i Norge kan ord brukes forskjellig alt etter hvor i Norge du bor. Språk er heller ikke konstant, derfor er det forskjell på hvordan en 20 åring og en 50 åring og en 60 åring bruker ord. 

Anonymkode: 861e0...7b7