Trondheim og "dårlige strøk"

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 11.12.2022 den 11.10):

Lademoen var veldig slum for noen tiår siden, men har blitt et attraktivt område med årene. Ikke så rart, siden det er sentrumsnært og hyggelig. 

Anonymkode: bfbcd...37b

Ja det er vel der de fleste skyte- og voldsepisodene i Trondheim skjer. Vet ikke hvor hyggelig det er.

Anonymkode: bfc1e...789

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Gammel og dårlig vedlikeholdt bebyggelse, og de som bor der. Ofte noen dystre borettslag som dominerer, Men det er alltid urettferdig, fordi det bor alle slags folk der, og det er bygd mye nytt også. Men hovedinntrykket er litt shabby dessverre.

Anonymkode: 32269...36f

Tiller som bydel ble vel startet utbygd mot slutten av 80-tallet, før det var det stort sett bare myr. Bydelen er sånn sett ganske ung og i mine øyne stort sett velholdt. Mye eneboliger og noe lav blokkbebyggelse. Mange borettslag er det der, men ser ikke hvordan det i seg selv skal være negativt.

Risvollan borettslag er fra 60/70-tallet og dermed endel eldre, men det er et veldrevet bl med velholdt bygningsmasse og veldig attraktivt for barnefamilier. Lite trøbbel der nå i forhold til hva jeg hørte om da jeg vokste opp i Trondheim på 80- og 90-tallet.

 

Anonymkode: 9b860...163

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

 

Forskere er uenig med deg:

https://www.p4.no/nyheter/--slum-vanligere-i-norge/artikkel/608810/

Det er de som arbeider med slum i Norge:

https://www.aftenposten.no/kultur/i/z7kEEw/slumsoester-i-mitt-oslo-norge-har-skjult-slum-det-er-uhyggelig-aa-si

 

Og jammen er definisjonene på slum også uenig med deg:

"Slum er en betegnelse på fattigstrøk i en by, ofte storby. Slum er også brukt om byområde preget av forfall." https://snl.no/slum

 

Og FNs definisjon på slum:

"Med slum menes en sammenhengende bosetting der innbyggerne har utilstrekkelige boligforhold. Utilstrekkelige boligforhold er en eller flere av disse kriteriene 1) Mangel på rent vann 2) Mangel på grunnleggende sanitærtjenester, 3) For liten plass/areal 4) Dårlig bygget bolig 5) Utrygge leieforhold."

https://www.fn.no/Statistikk/slum

 

Selv om de aller, aller fleste i Norge har tilgang på både rent vann og grunnleggende sanitærtjenester, så blir det stadig flere som bor på for lite areal, i dårlig byggede boliger og som har utrygge leieforhold.

Slum i Norge ser ikke nødvendigvis likedan ut som slum i et utviklingsland. Men slum i Norge er høyst reelt for de som bor i norsk slum, kanskje ikke har bolig i det hele tatt.

 

Så din påstand "Det er ikke slum i Norge" - den er herved tilbakevist.

 

Anonymkode: 0622e...33e

Min påstand var det er *vel ikke akkurat* slum i Norge 🙂 at fattige europeere bor uten hus, vann, sanitærforhold, offentlige tjenester og nå husker jeg ikke siste kriteriet, er sant. Det er slum å bo på den måten i et område selvfølgelig. Men ser du på skum fra andre enkelte utenlandske storbyer så er det er strøk med vedvarende mangel av alt. Men klart, man kan nok sammenligne med resten av befolkningen. 

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Ja det er vel der de fleste skyte- og voldsepisodene i Trondheim skjer. Vet ikke hvor hyggelig det er.

Anonymkode: bfc1e...789

Hvor stort område er det? 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (21 minutter siden):

Hvor stort område er det? 

Det er et lite område, ca 0,5 km langs en vei og hovedsaklig bare nærmeste kvartal langs den veien. Kanskje 0,5 kvadratkilometer tilsammen

Anonymkode: 9b860...163

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Det er et lite område, ca 0,5 km langs en vei og hovedsaklig bare nærmeste kvartal langs den veien. Kanskje 0,5 kvadratkilometer tilsammen

Anonymkode: 9b860...163

Ok. Takk. Men ligger det en vei som heter Kongeveien der? 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (3 minutter siden):

Ok. Takk. Men ligger det en vei som heter Kongeveien der? 

Gamle Kongevei du tenker på kanskje, den ligger i utkanten av dette området.

Anonymkode: 9b860...163

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Gamle Kongevei du tenker på kanskje, den ligger i utkanten av dette området.

Anonymkode: 9b860...163

Ok. Det var det! Takk. 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (4 timer siden):

Min påstand var det er *vel ikke akkurat* slum i Norge 🙂 at fattige europeere bor uten hus, vann, sanitærforhold, offentlige tjenester og nå husker jeg ikke siste kriteriet, er sant. Det er slum å bo på den måten i et område selvfølgelig. Men ser du på skum fra andre enkelte utenlandske storbyer så er det er strøk med vedvarende mangel av alt. Men klart, man kan nok sammenligne med resten av befolkningen. 

Du kom også med påstanden:

"Å kalle noe "slum" er jo ikke relevant da det ikke er slum i Norge." (som jeg også siterte deg på, understreking gjort av meg)

Jeg påpekte for deg at det du påstår er feil, at det faktisk ER slum også i Norge, noe både norske forskere og hjelpeorganisasjoner hevder.

Ut fra FNs egne definisjoner på slum er det en del i Norge som oppfyller tre av fem krav til å bo i slum, noen få kan dessverre hake av på en eller begge av de to siste punktene også, noe linkene mine også viste deg.

Du påstod at det ikke er slum i Norge. Jeg ga deg flere linker som viser at det er feil. Slutt å forsøke å bortforklare det med stråmenn.

Anonymkode: 0622e...33e

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (43 minutter siden):

Du kom også med påstanden:

"Å kalle noe "slum" er jo ikke relevant da det ikke er slum i Norge." (som jeg også siterte deg på, understreking gjort av meg)

Jeg påpekte for deg at det du påstår er feil, at det faktisk ER slum også i Norge, noe både norske forskere og hjelpeorganisasjoner hevder.

Ut fra FNs egne definisjoner på slum er det en del i Norge som oppfyller tre av fem krav til å bo i slum, noen få kan dessverre hake av på en eller begge av de to siste punktene også, noe linkene mine også viste deg.

Du påstod at det ikke er slum i Norge. Jeg ga deg flere linker som viser at det er feil. Slutt å forsøke å bortforklare det med stråmenn.

Anonymkode: 0622e...33e

Det er ingen slum etter de fem kriteriene som også ble formidlet i linkene. Med inntak av de europeiske tiggerne som lever i små grupper. Jeg har sett slum i ekte forstand, men som jeg sa så kan de kalle det slum etter norsk standard. 

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (27 minutter siden):

Det er ingen slum etter de fem kriteriene som også ble formidlet i linkene. Med inntak av de europeiske tiggerne som lever i små grupper. Jeg har sett slum i ekte forstand, men som jeg sa så kan de kalle det slum etter norsk standard. 

Igjen kommer du med feilinformasjon - du må lese det som faktisk står, ikke det du ønsker det skal stå!

Fra min tidligere link i tråden til FNs definisjon på slum:

"Med slum menes en sammenhengende bosetting der innbyggerne har utilstrekkelige boligforhold. Utilstrekkelige boligforhold er EN ELLER FLERE av disse kriteriene 1) Mangel på rent vann 2) Mangel på grunnleggende sanitærtjenester, 3) For liten plass/areal 4) Dårlig bygget bolig 5) Utrygge leieforhold." (Store bokstaver tilføyd av meg nå.)

Som jeg forklarte deg tidligere, mange i Norge oppfyller minst tre av disse kravene for definisjonen av å leve i slum, noen få kan også plusse på punktet om grunnleggende sanitærtjenester.

 

Det er ikke snakk om at slum er "ekte" eller ikke. Slum er slum om det oppfyller definisjonen for slum. Les linkene du har fått om du skal diskutere emnet mer.

 

Anonymkode: 0622e...33e

[Gjest NotNaomi]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Igjen kommer du med feilinformasjon - du må lese det som faktisk står, ikke det du ønsker det skal stå!

Fra min tidligere link i tråden til FNs definisjon på slum:

"Med slum menes en sammenhengende bosetting der innbyggerne har utilstrekkelige boligforhold. Utilstrekkelige boligforhold er EN ELLER FLERE av disse kriteriene 1) Mangel på rent vann 2) Mangel på grunnleggende sanitærtjenester, 3) For liten plass/areal 4) Dårlig bygget bolig 5) Utrygge leieforhold." (Store bokstaver tilføyd av meg nå.)

Som jeg forklarte deg tidligere, mange i Norge oppfyller minst tre av disse kravene for definisjonen av å leve i slum, noen få kan også plusse på punktet om grunnleggende sanitærtjenester.

 

Det er ikke snakk om at slum er "ekte" eller ikke. Slum er slum om det oppfyller definisjonen for slum. Les linkene du har fått om du skal diskutere emnet mer.

 

Anonymkode: 0622e...33e

Sånn. Skal vi si at tema er utdebbatert nå? Du har rett, og jeg har rett. Du forholder deg til Norge og jeg forholder meg til storby(er) i utlandet. Over og ut 🙂

[Anonym bruker]

NotNaomi skrev (24 minutter siden):

Sånn. Skal vi si at tema er utdebbatert nå? Du har rett, og jeg har rett. Du forholder deg til Norge og jeg forholder meg til storby(er) i utlandet. Over og ut 🙂

Du misforstår igjen. Det som står her bekrefter at slum også finnes i andre land enn i utviklingsland - noe linkene mine allerede hadde vist deg hvis du hadde lest dem.

Det var du som kom med en helt konkret påstand om at det ikke finnes slum i Norge. Den er feil!

Å dra inn slum i helt andre deler av verden har ikke noe med din egen opprinnelige påstand å gjøre.

Du tok feil, det må du også tåle å få påpekt!

 

Anonymkode: 0622e...33e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Du misforstår igjen. Det som står her bekrefter at slum også finnes i andre land enn i utviklingsland - noe linkene mine allerede hadde vist deg hvis du hadde lest dem.

Det var du som kom med en helt konkret påstand om at det ikke finnes slum i Norge. Den er feil!

Å dra inn slum i helt andre deler av verden har ikke noe med din egen opprinnelige påstand å gjøre.

Du tok feil, det må du også tåle å få påpekt!

 

Anonymkode: 0622e...33e

Du pisker en død hest her... visse personer innrømmer ALDRI at de tok feil, samme om de blir tatt på fersken. 

Anonymkode: 00344...066