Den svenske koronahåndteringen var altså ikke så ille

[Anonym bruker]

Håper Noge lærer og ser at det ikke er behov med nedstenginger og munnbind. 

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/zEArEw/tegnells-revansj

Anonymkode: a7385...762

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Håper Noge lærer og ser at det ikke er behov med nedstenginger og munnbind. 

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/zEArEw/tegnells-revansj

Anonymkode: a7385...762

Jeg får ikke lest

Anonymkode: 6fc75...665

[Anonym bruker]

Altså, leste du saken eller bare overskriften? Det er ikke helt korrelasjon mellom de to. Eller for å presisere, hvis man synes gamlinger ikke er noe verdt, så har kommentatoren rett i sine meninger. 

Anonymkode: 572a8...70b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Altså, leste du saken eller bare overskriften? Det er ikke helt korrelasjon mellom de to. Eller for å presisere, hvis man synes gamlinger ikke er noe verdt, så har kommentatoren rett i sine meninger. 

Anonymkode: 572a8...70b

Det var vel ikke helt det som stod i artikkelen. Derimot stod det vel at sverige kom godt ut, unntatt når det gjelder svikten i eldreomsorgen.

Anonymkode: 40a5b...5a2

[Anonym bruker]

Leser «Aftenposten meninger», oppdager ikke at det er et forum for meninger- ikke sannhet, legger ut link på et annet forum og presenterer det som fakta

Anonymkode: 0569e...f2d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (27 minutter siden):

Det var vel ikke helt det som stod i artikkelen. Derimot stod det vel at sverige kom godt ut, unntatt når det gjelder svikten i eldreomsorgen.

Anonymkode: 40a5b...5a2

Nettopp, unntatt de eldre. Og de betyr jo ikke noe, ikke sant?

Anonymkode: 572a8...70b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Leser «Aftenposten meninger», oppdager ikke at det er et forum for meninger- ikke sannhet, legger ut link på et annet forum og presenterer det som fakta

Anonymkode: 0569e...f2d

Ikke sant? Kildekritikken lenge leve.

Anonymkode: 572a8...70b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Nettopp, unntatt de eldre. Og de betyr jo ikke noe, ikke sant?

Anonymkode: 572a8...70b

Det er din tolkning, og slettes ikke det kommentatoren skrev.

Anonymkode: 40a5b...5a2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

Det var vel ikke helt det som stod i artikkelen. Derimot stod det vel at sverige kom godt ut, unntatt når det gjelder svikten i eldreomsorgen.

Anonymkode: 40a5b...5a2

Les igjen, du.

Anonymkode: cf28c...63b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er din tolkning, og slettes ikke det kommentatoren skrev.

Anonymkode: 40a5b...5a2

Det var nøyaktig det kommentatoren implisitt skrev.

Anonymkode: 572a8...70b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Les igjen, du.

Anonymkode: cf28c...63b

Jeg leste den. Det var den generelle strategien det var snakk om. Svikten i eldreomsorgen ble nevnt som et unntak fra denne suksessen, men det var ikke en del av strategien.

Anonymkode: 40a5b...5a2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Håper Noge lærer og ser at det ikke er behov med nedstenginger og munnbind. 

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/zEArEw/tegnells-revansj

Anonymkode: a7385...762

Helt riktig. Vaksinen hjelper heller ingenting og munnbind er også bare noe forbanna tull. Man får korona uansett. 

Anonymkode: 2e954...11a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Helt riktig. Vaksinen hjelper heller ingenting og munnbind er også bare noe forbanna tull. Man får korona uansett. 

Anonymkode: 2e954...11a

Jeg har ikke hatt det. 

Anonymkode: 0569e...f2d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (32 minutter siden):

Jeg leste den. Det var den generelle strategien det var snakk om. Svikten i eldreomsorgen ble nevnt som et unntak fra denne suksessen, men det var ikke en del av strategien.

Anonymkode: 40a5b...5a2

Og derav min kommentar om at hvis man driter i livene til eldre mennesker, så ja, da var nok ikke strategien så ille. Jeg foretrekker å leve i et samfunn der de eldre betyr noe.

Anonymkode: 572a8...70b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Og derav min kommentar om at hvis man driter i livene til eldre mennesker, så ja, da var nok ikke strategien så ille. Jeg foretrekker å leve i et samfunn der de eldre betyr noe.

Anonymkode: 572a8...70b

Goddag mann - økseskaft

Anonymkode: 40a5b...5a2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Goddag mann - økseskaft

Anonymkode: 40a5b...5a2

Du innser ikke at du bruker det feil her? Jaja...

Anonymkode: 572a8...70b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Du innser ikke at du bruker det feil her? Jaja...

Anonymkode: 572a8...70b

Nei, det gjør jeg ikke. Du marmer om at man "driter i de eldre" når det ikke var noen indikasjon på det i teksten. Det var tvert imot tatt et forbehold der, nemlig at det var unntaket i suksessen. 

Det er ikke temaet i teksten, men det er velkjent hvorfor eldreomsorgen sviktet. Og det handler lite om overordnet koronastategi, men mer om svakhetene som har vært der lenge før pandemien. Nemlig at eldreomsorgen i sverige i langt større grad enn den norske er preget av lav kompetanse, underbemmanning og ufrivillig deltid. Det siste gjør tjeneste ekstara sårbar under en epodemi/pandemi, fordi de ansatte må jobbe mange steder for å ha lønn å leve av. Altaå blir smitten dratt rundt melløm institusjoner. Lav bemanning og kompetanse gjør smittehåndtering innad i avdelinger vanskelig og fører til intetn spredning. I tillegg begrenser det hvilken behandlig som tilbys. I sverige er for eksempel hverken oksygentilførsel eller intravenøs behandlig tilbudt på sykehjem. 

Anonymkode: 40a5b...5a2

[Anonym bruker]

Flott strategi; de fikk ryddet vekk massevis av kostbare eldre folk. For hvem trenger eller bryr seg om dem...

Anonymkode: a86ce...91a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (48 minutter siden):

Flott strategi; de fikk ryddet vekk massevis av kostbare eldre folk. For hvem trenger eller bryr seg om dem...

Anonymkode: a86ce...91a

Og som et flott foregangsland og ekte demokrati ble de som sa i fra også behandlet med respekt og hørt.

https://www.nrk.no/urix/sverige_-koronakritikere-blir-spyttet-pa-1.15052904

Anonymkode: fcb96...604

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (49 minutter siden):

Nei, det gjør jeg ikke. Du marmer om at man "driter i de eldre" når det ikke var noen indikasjon på det i teksten. Det var tvert imot tatt et forbehold der, nemlig at det var unntaket i suksessen. 

Det er ikke temaet i teksten, men det er velkjent hvorfor eldreomsorgen sviktet. Og det handler lite om overordnet koronastategi, men mer om svakhetene som har vært der lenge før pandemien. Nemlig at eldreomsorgen i sverige i langt større grad enn den norske er preget av lav kompetanse, underbemmanning og ufrivillig deltid. Det siste gjør tjeneste ekstara sårbar under en epodemi/pandemi, fordi de ansatte må jobbe mange steder for å ha lønn å leve av. Altaå blir smitten dratt rundt melløm institusjoner. Lav bemanning og kompetanse gjør smittehåndtering innad i avdelinger vanskelig og fører til intetn spredning. I tillegg begrenser det hvilken behandlig som tilbys. I sverige er for eksempel hverken oksygentilførsel eller intravenøs behandlig tilbudt på sykehjem. 

Anonymkode: 40a5b...5a2

Når man skal lage en strategi bør den helst bygge på samfunnet slik den er. Eldreomsorgen i Sverige var ikke rustet til å håndtere en pandemi med den strategien som ble valgt. Det blir litt rart å si at det var en suksess sett bort fra alle de som døde.... Man kan selvsagt mene at dette veier mindre enn f.eks. slitasje på unges psykiske helse etc, men skal man bedømme en strategi må man ta med alle aspektene av den.

Anonymkode: 067c1...60e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (54 minutter siden):

Nei, det gjør jeg ikke. Du marmer om at man "driter i de eldre" når det ikke var noen indikasjon på det i teksten. Det var tvert imot tatt et forbehold der, nemlig at det var unntaket i suksessen. 

Det er ikke temaet i teksten, men det er velkjent hvorfor eldreomsorgen sviktet. Og det handler lite om overordnet koronastategi, men mer om svakhetene som har vært der lenge før pandemien. Nemlig at eldreomsorgen i sverige i langt større grad enn den norske er preget av lav kompetanse, underbemmanning og ufrivillig deltid. Det siste gjør tjeneste ekstara sårbar under en epodemi/pandemi, fordi de ansatte må jobbe mange steder for å ha lønn å leve av. Altaå blir smitten dratt rundt melløm institusjoner. Lav bemanning og kompetanse gjør smittehåndtering innad i avdelinger vanskelig og fører til intetn spredning. I tillegg begrenser det hvilken behandlig som tilbys. I sverige er for eksempel hverken oksygentilførsel eller intravenøs behandlig tilbudt på sykehjem. 

Anonymkode: 40a5b...5a2

Det er en grunn til at den svenske fyren som var ansvarlige for dette blir kalt "dr. Tengil".

Anonymkode: fcb96...604

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Når man skal lage en strategi bør den helst bygge på samfunnet slik den er. Eldreomsorgen i Sverige var ikke rustet til å håndtere en pandemi med den strategien som ble valgt. Det blir litt rart å si at det var en suksess sett bort fra alle de som døde.... Man kan selvsagt mene at dette veier mindre enn f.eks. slitasje på unges psykiske helse etc, men skal man bedømme en strategi må man ta med alle aspektene av den.

Anonymkode: 067c1...60e

Det er ikke rart å si at sverige kom godt ut. Selv om de hadde en større overdødligher blant eldre i institusjon enn norge, noe teksten anerkjente og påpekte, hadde de veseltig lavere overdødelighet blant eldre i institusjon enn mange land som gikk for nesten fullstendig lockdown. Dette fordi den svenske eldreomsorgen med alle sine svakheter fremdeles er bedre enn i mange andre land. Tjenestenes tilstand før pandemi reflekterte i mye større grad resultatet enn det landets koronastrategi gjorde. Altså er det ikke et godt mål på hvor godt strategiene fungerte, og påvirker ikke konklusjonen at sverige kom godt ut av det.

Anonymkode: 40a5b...5a2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Ikke sant? Kildekritikken lenge leve.

Anonymkode: 572a8...70b

Så du mener at han ikke viser til gode kilder i innlegget? 

Anonymkode: a7385...762

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Flott strategi; de fikk ryddet vekk massevis av kostbare eldre folk. For hvem trenger eller bryr seg om dem...

Anonymkode: a86ce...91a

Spesielt etter år med medisinsk utvikling som har økt levealderen med 10 år. 

Anonymkode: 0569e...f2d

[Anonym bruker]

Svenskene er stort sett bedre enn oss i alt,  og ikke bare dem. Det eneste vi er god på er det de andre ikke er interessert i å være gode i fordi det koster alt for mye, og ikke er lønnsomt i det store og det hele. Realisme kalles det.

Typiske ting vi nordmenn er gode på, fordi de andre skjønner at slike ting er det ikke smart å være blant de aller beste på er: miljøvern, velferd/trygd, menneskerettigheter, særidretter som ski og hopp. Det er i slike ting vi kan hevde oss, konkurransen er liten, fordi kostnaden er høy i forhold til hva det er verdt. 

Anonymkode: 505f0...07a