Skremmende utvikling...

[Anonym bruker]

Hva tenker dere om at så mange kvinner får barn på egen hånd i stedet for sammen med en mann?

Det er jo mange menn som da blir valgt bort... Samtidig som barn vokser opp uten en familie, uten sin far. 😢

https://www.nrk.no/trondelag/single-kvinner-har-tatt-over-fertilitetsklinikkene-i-norge-1.16078471

Anonymkode: 76b41...fdd

[Østerdølen]

Jeg synes det må være opp til kvinnen. Uansett er det mange barn som vokser opp uten en far, fordi far selv velger å ikke være der. Ser derfor ikke helt problemet.

[mamma til adhd gutt<3]

Det tenker jeg er helt greit. Hvis kvinner føler at de ønsker seg barn selv om de ikke har en mann så er dette en fin løsning. 

[Anonym bruker]

At det ikke er noen nenneskerett å finne en partner.

Anonymkode: b7212...13c

[Anonym bruker]

Det snakkes mye om menn som blir valgt bort, men det er et faktum at færre menn enn kvinner ønsker barn. Da er det bra at det finnes et alternativ for kvinner som ønsker egne barn men ikke finner noen mann som deler ønsket deres. Men jeg er enig i at det nok er slitsomt og at man trenger et godt nettverk for å velge dette.

Anonymkode: 6278a...471

[Anonym bruker]

Internasjonalt er det også en økende andel kvinner som velger bort barn, og en økende andel ufrivillig single menn. Kvinner er ikke avhengig av menn mer, og det holder ikke å komme hjem med lønnsslippen og slenge beina på bordet lenger, men folk vil fortsette å forelske seg og bygge liv sammen med bra mennesker. Har man noe å tilføre et forhold vil man fortsatt ha alle muligheter for forhold og barn (om man ønsker).

Anonymkode: 40cf6...f2f

[Anonym bruker]

Forskjellen mellom før og nå er at enslige mødre ikke lenger blir stigmatisert, stemplet og straffet økonomisk. Så nå trenger de ikke lenger gå inn i et proforma-ekteskap med en mann de ikke elsker bare fordi de er gravide eller fordi de vil ha familie. Nå kan de leve aleine og likevel få barn, det er en positiv utvikling. 
 

At menn blir «valgt bort» er jo deres egen skyld. Dersom de vil ha tilgang på en partner, får de sørge for å bli et interessant og aktuelt partneremne for dagens kvinner. I våre dager kreves det mer enn bare en pikk og en bil, altså. 

Anonymkode: 710fa...176

[Anonym bruker]

Bare lurer på, finnes det noen forskning på hvordan det går med disse barna? Altså, ikke barn av skilte foreldre, men barn av selvvalgt alenemødre?

Anonymkode: 8281c...c27

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Bare lurer på, finnes det noen forskning på hvordan det går med disse barna? Altså, ikke barn av skilte foreldre, men barn av selvvalgt alenemødre?

Anonymkode: 8281c...c27

Tror ikke det,men det kan vel ikke være så vanskeligere for dem enn barn der far har valgt seg selv bort, kan jeg tenke meg.

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (15 minutter siden):

Tror ikke det,men det kan vel ikke være så vanskeligere for dem enn barn der far har valgt seg selv bort, kan jeg tenke meg.

Det er jo mindre ressurser, så jeg går ut fra at der er en forskjell? Med det mener jeg ikke negativt eller å dømme. Jeg ser bare at det kan slå negativt ut. Så heller enn å gå ut fra det vil jeg heller se forskning som avkrefter det.

Anonymkode: 8281c...c27

[Den perfekte mor, påan igjen]

Det er jo egentlig problematisk. Enkelttilfellene er ikke det, men fra et videre synspunkt vil det føre til at flere menn blir overflødige. Det kan gi uheldige bivirkninger som psykiske problemer, og også kjønnsselektering.

Det bør forskes på hvorfor det er slik. Er det mennene som ikke vil være i forhold? Som ikke vil være fedre? Som ikke vil ha forpliktelser? Er det kvinnene som ikke ønsker et forhold? Eller å forholde seg til en far? Hvorfor? Er det tiden som blir skjev? Vil ikke menn ha damer på det tidspunktet damene ønsker barn? Får ikke damene partner på det tidpunktet de vil ha barn? Ønsker kvinnene bedre kontroll på den mannlige gen-siden?

Kan samfunnet legges bedre tilrette for tradisjonelle familievalg? Bør man endre generelle holdninger til hva som kan planlegges og hvilke «risikoer» som er verdt å ta (f.eks tørre å satse nok på en partner til å få barn), har likestillingssaken endt opp med å bli så polarisert at man ikke lenger aksepterer de ulike sidene hos motsatt kjønn? Mange unge menn/ungdommer debuterer seksuelt med overgrep, mange unge jenter selger bilder/seksuelle tjenester, kan dette gjøre noe med synet på det motsatte kjønn, selvrespekt og kjærlighetsliv? 

Det er mye fokus på å få lov til å være seg selv og ikke definere kjønn, samtidig som at båsene på den måten blir både flere og trangere. Det er også for lite fokus (i skolen) på ordentlig seksualundervisning. Det kommer inn for sent, ofte så sent at porno har blitt grunnopplæringen, og mange allerede har opplevd grenseoverskridende adferd.

[Anonym bruker]

Den perfekte mor, påan igjen skrev (41 minutter siden):

Det er jo egentlig problematisk. Enkelttilfellene er ikke det, men fra et videre synspunkt vil det føre til at flere menn blir overflødige. Det kan gi uheldige bivirkninger som psykiske problemer, og også kjønnsselektering.

Det bør forskes på hvorfor det er slik. Er det mennene som ikke vil være i forhold? Som ikke vil være fedre? Som ikke vil ha forpliktelser? Er det kvinnene som ikke ønsker et forhold? Eller å forholde seg til en far? Hvorfor? Er det tiden som blir skjev? Vil ikke menn ha damer på det tidspunktet damene ønsker barn? Får ikke damene partner på det tidpunktet de vil ha barn? Ønsker kvinnene bedre kontroll på den mannlige gen-siden?

Kan samfunnet legges bedre tilrette for tradisjonelle familievalg? Bør man endre generelle holdninger til hva som kan planlegges og hvilke «risikoer» som er verdt å ta (f.eks tørre å satse nok på en partner til å få barn), har likestillingssaken endt opp med å bli så polarisert at man ikke lenger aksepterer de ulike sidene hos motsatt kjønn? Mange unge menn/ungdommer debuterer seksuelt med overgrep, mange unge jenter selger bilder/seksuelle tjenester, kan dette gjøre noe med synet på det motsatte kjønn, selvrespekt og kjærlighetsliv? 

Det er mye fokus på å få lov til å være seg selv og ikke definere kjønn, samtidig som at båsene på den måten blir både flere og trangere. Det er også for lite fokus (i skolen) på ordentlig seksualundervisning. Det kommer inn for sent, ofte så sent at porno har blitt grunnopplæringen, og mange allerede har opplevd grenseoverskridende adferd.

Jeg synes det er rart at menn går ut i media og forteller om hvor sårt det er å ikke bli valgt, det ropes varsko om ufrivillig barnløse menn over 40, og samtidig forskes det ikke på hvor mange menn som faktisk VIL ha forhold og barn før de faktisk fyller 40. De fleste kvinner ønsker seg en noen lunde jevnaldrende partner. Når kvinnen er 40, så er toget som regel gått, derfor ønsker de aller fleste å få sitt første barn lenge før det. 

Vi har en veldig negativ statistikk i Norge mht overgrep mot kvinner. 1 av 10 kvinner rapporterer at de har vært utsatt for et seksuelt overgrep i løpet av livet. Tallet for menn som blir utsatt for det samme er mye lavere, og mange av overgripere også der er andre menn. Vi har fortsatt statistikk på at mange forhold lider av skjevhet mht. husarbeid, barnestell og planlegging. I tillegg er det flere kvinner enn menn som er interessert i forhold i de yngre årene. Sex kjøpes nesten utelukkende av menn fra kvinner eller andre menn. Så hvis man setter sammen disse statistikkene, vil man få et bilde som sier at:

* Det er vanskelig for unge jenter å finne gutter i samme alder som ønsker familie og barn.

* Tradisjonelle kjønnsroller sitter fortsatt ganske hardt i hos mange menn (og nei, samfunnet trenger IKKE å tilrettelegge for "kvinner tilbake til kjøkkenbenken" for å avhjelpe dette).

Mange menn blir valgt bort som sexpartnere, mens mange kvinner blir valgt bort som forholdspartnere. Har man brent seg x antall ganger, så gidder man ikke mer og får barn på egen hånd.

Hilsen en firebarnsmor som endelig fant enn likestilt og omtenksom mann.

Anonymkode: a22d2...1fb

[Anonym bruker]

I utgangspunktet er jeg positiv til alle som får barn etter valg, ofte er det ressurssterke hjem som oppdrar fremtidige delaktige samfunnsborgere. Det trenger vi veldig sårt. 
 

Skal allikevel si meg enig med perfekte mor her, dette bør jo forskes på i forhold til flere aspekt ved samfunnet. 

Anonymkode: d25dd...962

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det er jo mindre ressurser, så jeg går ut fra at der er en forskjell? Med det mener jeg ikke negativt eller å dømme. Jeg ser bare at det kan slå negativt ut. Så heller enn å gå ut fra det vil jeg heller se forskning som avkrefter det.

Anonymkode: 8281c...c27

Mindre ressurser? Hvilke ressurser da? 

Anonymkode: d9425...c87

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Mindre ressurser? Hvilke ressurser da? 

Anonymkode: d9425...c87

Ikke meg du siterer, men jeg kan tenke meg at en som er 100% alene om omsorgen generelt sett har mindre å rutte med økonomisk og tidsmessig enn to som deler på det. I tillegg kommer det at to ulike personer vil kunne tilføre ulik kompetanse de kan gi videre til barna. Den ene forelderen er kanskje en racer på matlaging, matematikk og snekring, mens den andre er god i sport og biologi og leser mer for barnet (for å gjøre det svært enkelt). Dette vil selvfølgelig variere sterkt. 

Anonymkode: 40cf6...f2f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Ikke meg du siterer, men jeg kan tenke meg at en som er 100% alene om omsorgen generelt sett har mindre å rutte med økonomisk og tidsmessig enn to som deler på det. I tillegg kommer det at to ulike personer vil kunne tilføre ulik kompetanse de kan gi videre til barna. Den ene forelderen er kanskje en racer på matlaging, matematikk og snekring, mens den andre er god i sport og biologi og leser mer for barnet (for å gjøre det svært enkelt). Dette vil selvfølgelig variere sterkt. 

Anonymkode: 40cf6...f2f

Det vil jo gjelde alle aleneforeldre, ikke bare de som får barn ved hjelp av fertilitetsklinikk

Anonymkode: cef21...301

[Den perfekte mor, påan igjen]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg synes det er rart at menn går ut i media og forteller om hvor sårt det er å ikke bli valgt, det ropes varsko om ufrivillig barnløse menn over 40, og samtidig forskes det ikke på hvor mange menn som faktisk VIL ha forhold og barn før de faktisk fyller 40. De fleste kvinner ønsker seg en noen lunde jevnaldrende partner. Når kvinnen er 40, så er toget som regel gått, derfor ønsker de aller fleste å få sitt første barn lenge før det. 

Vi har en veldig negativ statistikk i Norge mht overgrep mot kvinner. 1 av 10 kvinner rapporterer at de har vært utsatt for et seksuelt overgrep i løpet av livet. Tallet for menn som blir utsatt for det samme er mye lavere, og mange av overgripere også der er andre menn. Vi har fortsatt statistikk på at mange forhold lider av skjevhet mht. husarbeid, barnestell og planlegging. I tillegg er det flere kvinner enn menn som er interessert i forhold i de yngre årene. Sex kjøpes nesten utelukkende av menn fra kvinner eller andre menn. Så hvis man setter sammen disse statistikkene, vil man få et bilde som sier at:

* Det er vanskelig for unge jenter å finne gutter i samme alder som ønsker familie og barn.

* Tradisjonelle kjønnsroller sitter fortsatt ganske hardt i hos mange menn (og nei, samfunnet trenger IKKE å tilrettelegge for "kvinner tilbake til kjøkkenbenken" for å avhjelpe dette).

Mange menn blir valgt bort som sexpartnere, mens mange kvinner blir valgt bort som forholdspartnere. Har man brent seg x antall ganger, så gidder man ikke mer og får barn på egen hånd.

Hilsen en firebarnsmor som endelig fant enn likestilt og omtenksom mann.

Anonymkode: a22d2...1fb

Er veldig enig, men vil bare presisere at jeg ikke vil ha kvinner tilbake på kjøkkenbenken😅 Jeg tolker innlegget ditt som at jeg hadde gitt inntrykk av det?

Endret 6. september 2022 av Den perfekte mor, påan igjen

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Det vil jo gjelde alle aleneforeldre, ikke bare de som får barn ved hjelp av fertilitetsklinikk

Anonymkode: cef21...301

Ja, alle som er 100% alene. 

Anonymkode: 40cf6...f2f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (46 minutter siden):

Ikke meg du siterer, men jeg kan tenke meg at en som er 100% alene om omsorgen generelt sett har mindre å rutte med økonomisk og tidsmessig enn to som deler på det. I tillegg kommer det at to ulike personer vil kunne tilføre ulik kompetanse de kan gi videre til barna. Den ene forelderen er kanskje en racer på matlaging, matematikk og snekring, mens den andre er god i sport og biologi og leser mer for barnet (for å gjøre det svært enkelt). Dette vil selvfølgelig variere sterkt. 

Anonymkode: 40cf6...f2f

Nettopp, jeg tenkte på det med økonomi.

Anonym bruker skrev (36 minutter siden):

Det vil jo gjelde alle aleneforeldre, ikke bare de som får barn ved hjelp av fertilitetsklinikk

Anonymkode: cef21...301

Men det er en sak å bli født inn i slike forhold, det er noe annet om en vokser opp under slike forhold fordi "pappa vil ikke ha noe med deg å gjøre". Jeg lurer bare på hvordan det går med de som er vokst opp under slike forhold. Jeg går ikke ut fra, jeg tenker ikke at, jeg vil se forskning før jeg tar stilling til noe.

Anonymkode: 8281c...c27

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Nettopp, jeg tenkte på det med økonomi.

Men det er en sak å bli født inn i slike forhold, det er noe annet om en vokser opp under slike forhold fordi "pappa vil ikke ha noe med deg å gjøre". Jeg lurer bare på hvordan det går med de som er vokst opp under slike forhold. Jeg går ikke ut fra, jeg tenker ikke at, jeg vil se forskning før jeg tar stilling til noe.

Anonymkode: 8281c...c27

Men for barnet er det vel ingen forskjell på hvorfor en pappa er fraværende? Om det er det, så kan det umulig være noe verre å ikke ha noen pappa enn at pappa ikke vil ha noe med deg å gjøre.

Anonymkode: cef21...301

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Men for barnet er det vel ingen forskjell på hvorfor en pappa er fraværende? Om det er det, så kan det umulig være noe verre å ikke ha noen pappa enn at pappa ikke vil ha noe med deg å gjøre.

Anonymkode: cef21...301

Det er jo en sak å vokse opp med en mor som ønsket en så mye at hun fikk barn gjennom en klinikk. Det er noe helt annet å vokse opp med en pappa som ikke vil ha noe med en å gjøre, ikke ringer til jul eller på fødselsdager, ikke er der når en gjort noe en er stolt av. Enorm forskjell.

Anonymkode: 8281c...c27

[Anonym bruker]

Den perfekte mor, påan igjen skrev (4 timer siden):

Det er jo egentlig problematisk. Enkelttilfellene er ikke det, men fra et videre synspunkt vil det føre til at flere menn blir overflødige. Det kan gi uheldige bivirkninger som psykiske problemer, og også kjønnsselektering.

Det bør forskes på hvorfor det er slik. Er det mennene som ikke vil være i forhold? Som ikke vil være fedre? Som ikke vil ha forpliktelser? Er det kvinnene som ikke ønsker et forhold? Eller å forholde seg til en far? Hvorfor? Er det tiden som blir skjev? Vil ikke menn ha damer på det tidspunktet damene ønsker barn? Får ikke damene partner på det tidpunktet de vil ha barn? Ønsker kvinnene bedre kontroll på den mannlige gen-siden?

Kan samfunnet legges bedre tilrette for tradisjonelle familievalg? Bør man endre generelle holdninger til hva som kan planlegges og hvilke «risikoer» som er verdt å ta (f.eks tørre å satse nok på en partner til å få barn), har likestillingssaken endt opp med å bli så polarisert at man ikke lenger aksepterer de ulike sidene hos motsatt kjønn? Mange unge menn/ungdommer debuterer seksuelt med overgrep, mange unge jenter selger bilder/seksuelle tjenester, kan dette gjøre noe med synet på det motsatte kjønn, selvrespekt og kjærlighetsliv? 

Det er mye fokus på å få lov til å være seg selv og ikke definere kjønn, samtidig som at båsene på den måten blir både flere og trangere. Det er også for lite fokus (i skolen) på ordentlig seksualundervisning. Det kommer inn for sent, ofte så sent at porno har blitt grunnopplæringen, og mange allerede har opplevd grenseoverskridende adferd.

Det er vel forsket en del på dette, og funnet at kvinner ikke ønsker å ha de menn som er «til overs» hvis de er sent ute med å velge mann. De er ofte ikke bra nok. Ikke populære nok, har ikke god nok jobb, ser ikke bra nok ut osv. med andre ord er de det man før kalte «tapere», og de vil ingen ha, selv om de er like høyt på rangstigen. 

Anonymkode: fc702...ff7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Det er vel forsket en del på dette, og funnet at kvinner ikke ønsker å ha de menn som er «til overs» hvis de er sent ute med å velge mann. De er ofte ikke bra nok. Ikke populære nok, har ikke god nok jobb, ser ikke bra nok ut osv. med andre ord er de det man før kalte «tapere», og de vil ingen ha, selv om de er like høyt på rangstigen. 

Anonymkode: fc702...ff7

Er det? Er det forsket på dette? Eller er det en slik incel-guden Jordan Peterson eller noen av de der har sagt? Jeg leser gjerne den forskningen hvis du har.

Anonymkode: 8281c...c27

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Er det? Er det forsket på dette? Eller er det en slik incel-guden Jordan Peterson eller noen av de der har sagt? Jeg leser gjerne den forskningen hvis du har.

Anonymkode: 8281c...c27

Jeg leste det på troverdig kilde for en god stund siden. Usikker på hvilken, for det blir noen i løpet av uken. 

Anonymkode: fc702...ff7