Det ser ut som de bare lar det gå...

[Anonym bruker]

Ifølge media var det 86 bestilte reiser til sykehus her i nord som ikke kunne gjennomføres på grunn av streik/lockout. Jeg tviler på at alle disse reisene er unødvendige. Likevel er det enda ikke snakk om fare for liv og helse? Hva skal til for at dette opphører? At folk dør?

Og før det kommer pekefinger om at streiken er en rett som arbeidstakere har - jeg er fullt klar over det, men alt med måte. Når flyteknikerne ikke rikker seg fra det sinnssyke kravet de satt frem, så har jeg ikke lenger noe sympati med dem. 

Anonymkode: f9c11...746

[Anonym bruker]

Dette er på grunn av lockout, ikke på grunn av streik. Greit å skille de to tingene.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Dette er på grunn av lockout, ikke på grunn av streik. Greit å skille de to tingene.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

Og det er nettopp det jeg også nevnte. Men streiken og det urimelige kravet med opptrapping av streik startet det hele. Hvis ikke lockouten hadde blitt iverksatt, ville resultatet ha blitt det samme, bare litt senere.

Anonymkode: f9c11...746

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Og det er nettopp det jeg også nevnte. Men streiken og det urimelige kravet med opptrapping av streik startet det hele. Hvis ikke lockouten hadde blitt iverksatt, ville resultatet ha blitt det samme, bare litt senere.

Anonymkode: f9c11...746

Det er jo bare spekulasjon. Det er arbeidsgiverne som har valgt å gå til (total) lockout, inkludert ambulanseflyene. De ønsker sannsynligvis tvungen lønnsnemnd, arbeidstakerne har ikke noe å vinne på det.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Dette er på grunn av lockout, ikke på grunn av streik. Greit å skille de to tingene.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

Lockout er jo en konsekvens av streik.

Jeg er også en smule forbannet!! Hvorfor mener de at de fortjener en myyyye større lønnsøkning enn alle andre??

Anonymkode: 7490b...bad

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Det er jo bare spekulasjon. Det er arbeidsgiverne som har valgt å gå til (total) lockout, inkludert ambulanseflyene. De ønsker sannsynligvis tvungen lønnsnemnd, arbeidstakerne har ikke noe å vinne på det.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

Men hva hadde skjedd hvis arbeidsgiver fortsatt stod på sitt? Joda, streiken hadde blitt trappet opp. 

Anonymkode: f9c11...746

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

Ifølge media var det 86 bestilte reiser til sykehus her i nord som ikke kunne gjennomføres på grunn av streik/lockout. Jeg tviler på at alle disse reisene er unødvendige. Likevel er det enda ikke snakk om fare for liv og helse? Hva skal til for at dette opphører? At folk dør?

Og før det kommer pekefinger om at streiken er en rett som arbeidstakere har - jeg er fullt klar over det, men alt med måte. Når flyteknikerne ikke rikker seg fra det sinnssyke kravet de satt frem, så har jeg ikke lenger noe sympati med dem. 

Anonymkode: f9c11...746

Det skal virkelig være fare for liv eller tapt helse før det blir tvungen lønnsnemnd (som jeg regner med er det neste skrittet). Det er ikke nok at undersøkelser, behandling og operasjoner må utsettes. Hvis det skulle bli tvungen lønnsnemnd med en gang noe slikt blir avlyst/utsatt så ville f.eks. ikke leger eller sykepleiere ha reell streikerett. 

Anonymkode: c31b6...cc0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Men hva hadde skjedd hvis arbeidsgiver fortsatt stod på sitt? Joda, streiken hadde blitt trappet opp. 

Anonymkode: f9c11...746

De står jo på sitt, det er derfor de går til lockout. De håper på tvungen lønnsnemd så fort som mulig, slik at de slipper å forhandle.

Jeg er enig i at lønnskravet er urealistisk, men det er ikke arbeidstakerne som tar ambulanseflyteknikerne ut. Arbeidstakerne ville ha tjent på å unnta dette for å unngår tvungen lønnsnemd.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

De står jo på sitt, det er derfor de går til lockout. De håper på tvungen lønnsnemd så fort som mulig, slik at de slipper å forhandle.

Jeg er enig i at lønnskravet er urealistisk, men det er ikke arbeidstakerne som tar ambulanseflyteknikerne ut. Arbeidstakerne ville ha tjent på å unnta dette for å unngår tvungen lønnsnemd.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

Men var flyteknikere i det hele tatt villige å forhandle til å begynne med? Det virker som de stod på kravet sitt om 17 prosent, punktum. Når det gjelder ambulanseflyteknikere, så er det jo slik at det meste av transport til sykehus som er nødvendig, men ikke superakutt, gjennomføres med rutefly. Manglende kreftundersøkelser i tide kan medføre tap av liv.

Anonymkode: f9c11...746

[Anonym bruker]

Arbeidstakere onsker å streike på en slik måte at de rammer arbeidsgiverne økonomisk mest mulig. Det er neppe ambulanseflyene.

Arbeidsgiverne på sin side ønsker å ramme samfunnet mest mulig slik at de kan få tvungen lønnsnemd. Da er lockout for ambulanseflyene et godt valg. Lønnsnemd er bra for arbeidsgiverne fordi det betyr at streiken avblåses med en gang slik at de kan begynne å tjene penger igjen. I tillegg vil de høyst sannsynlig ende opp med en lavere lønnsøkning enn det de kan få med å forhandle direkte med de streikende.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Arbeidstakere onsker å streike på en slik måte at de rammer arbeidsgiverne økonomisk mest mulig. Det er neppe ambulanseflyene.

Arbeidsgiverne på sin side ønsker å ramme samfunnet mest mulig slik at de kan få tvungen lønnsnemd. Da er lockout for ambulanseflyene et godt valg. Lønnsnemd er bra for arbeidsgiverne fordi det betyr at streiken avblåses med en gang slik at de kan begynne å tjene penger igjen. I tillegg vil de høyst sannsynlig ende opp med en lavere lønnsøkning enn det de kan få med å forhandle direkte med de streikende.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

Men arbeidstakere i denne konkrete konflikten har jo lagt opp til at full innfrielse av krav ville føre til oppsigelser og enda større økonomiske problemer for flyselskaper enn det de allerede hadde etter to år med korona. Tror de at penger vokser på trær?

Anonymkode: f9c11...746

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Men arbeidstakere i denne konkrete konflikten har jo lagt opp til at full innfrielse av krav ville føre til oppsigelser og enda større økonomiske problemer for flyselskaper enn det de allerede hadde etter to år med korona. Tror de at penger vokser på trær?

Anonymkode: f9c11...746

Det er jeg enig i, men her er det ambulanseflyene det er snakk om.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Lockout er jo en konsekvens av streik.

Jeg er også en smule forbannet!! Hvorfor mener de at de fortjener en myyyye større lønnsøkning enn alle andre??

Anonymkode: 7490b...bad

Lockout er ikke en «konsekvens» av streik, det er et valg. Arbeidsgiveren vil det og velger det. 

Anonymkode: 4a331...c92

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (40 minutter siden):

Men arbeidstakere i denne konkrete konflikten har jo lagt opp til at full innfrielse av krav ville føre til oppsigelser og enda større økonomiske problemer for flyselskaper enn det de allerede hadde etter to år med korona. Tror de at penger vokser på trær?

Anonymkode: f9c11...746

Du, flyselskaper som Norwegian fikk en masse koronakompensasjon, fra det OFFENTLIGES lomme under de årene. Fikk de ansatte noen fordel av det…? Nei. 

Anonymkode: 4a331...c92

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (42 minutter siden):

Det er jeg enig i, men her er det ambulanseflyene det er snakk om.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

Og de ble sjekka igår og kan gå 72 timer før de må ha ny sjekk, så vil tippe at streiken er over innen onsdag

Anonymkode: edc45...6b5

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Arbeidstakere onsker å streike på en slik måte at de rammer arbeidsgiverne økonomisk mest mulig. Det er neppe ambulanseflyene.

Arbeidsgiverne på sin side ønsker å ramme samfunnet mest mulig slik at de kan få tvungen lønnsnemd. Da er lockout for ambulanseflyene et godt valg. Lønnsnemd er bra for arbeidsgiverne fordi det betyr at streiken avblåses med en gang slik at de kan begynne å tjene penger igjen. I tillegg vil de høyst sannsynlig ende opp med en lavere lønnsøkning enn det de kan få med å forhandle direkte med de streikende.

Anonymkode: 5f4f9...3ab

I begynnelsen av forrige uke tok flyteknikerne initiativ til nye forhandlinger, men NHO "hadde ikke tid". Så svarte NHO dagen etter eller to dager etter med lockout.

Det viser tydelig at NHO ikke var villige til å forsøke å forhandle mer.

Nå er det igjen NFO som tar initiativ til nye forhandlinger.

NHOs avslag på dispensasjon for flyteknikere som jobber med ambulansefly viser nettopp det du skriver, at arbeidsgiverne ønsker å ramme samfunnet mest mulig, og at liv og helse ikke betyr særlig for dem.

Anonymkode: 7333b...fa0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Det skal virkelig være fare for liv eller tapt helse før det blir tvungen lønnsnemnd (som jeg regner med er det neste skrittet). Det er ikke nok at undersøkelser, behandling og operasjoner må utsettes. Hvis det skulle bli tvungen lønnsnemnd med en gang noe slikt blir avlyst/utsatt så ville f.eks. ikke leger eller sykepleiere ha reell streikerett. 

Anonymkode: c31b6...cc0

Sykepleiere og leger har i realiteten ikke reell streikerett, nei. Ender alltid med tvungen lønnsnemnd.

Anonymkode: 34019...8fa

[Anonym bruker]

Nå vil plutselig NFO senke kravet betraktelig.  De har vel skjønt at de kommer ingen vei med dette bullshitet på 17 prosent. Vi får håpe at det blir enighet. 

Anonymkode: f9c11...746

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

I begynnelsen av forrige uke tok flyteknikerne initiativ til nye forhandlinger, men NHO "hadde ikke tid". Så svarte NHO dagen etter eller to dager etter med lockout.

Det viser tydelig at NHO ikke var villige til å forsøke å forhandle mer.

Nå er det igjen NFO som tar initiativ til nye forhandlinger.

NHOs avslag på dispensasjon for flyteknikere som jobber med ambulansefly viser nettopp det du skriver, at arbeidsgiverne ønsker å ramme samfunnet mest mulig, og at liv og helse ikke betyr særlig for dem.

Anonymkode: 7333b...fa0

Det viser ikke at liv og helse ikke betyr noe. Det var en rar slutning å trekke. Det viser at de ønsker slutt på streiken. Fra en arbeidsgivers ståsted kan partene enten bli enig eller så er virkemidlet lockout. Det er mulig å ha langvarige lockout om det ikke går ut over liv og helse, men det vil gå mest ut over arbeidsgiver. I de fleste tilfeller strammer arbeidsgiver til så mye som de kan for å få en rask slutt på streiken. Da blir det gitt lite dispensasjoner for å raskere få en avslutning. Slutten på en lockout er jo at den stoppes fordi den kan gå ut over liv og helse. Hva mener du NHO skulle gjort?  

Når det gjelder forhandlinger mener nok NHO at de og NFO står for langt fra hverandre slik det er nå. Ved et initiativ til forhandlinger kan NFO ha lagt ved et forslag som bekrefter dette. For NHO er det flere hensyn å ta før de kan godta et krav. Det ene er direkte mot de som streiker og deres bransje. Det andre er mot andre grupper. Noen grupper har allerede godtatt en avtale nasjonalt, men lokallag kan fortsatte stemme dette ned. De ønsker ikke massive streiker til høsten om alle lokallag da vil ha mer om NFO får en avtale i utakt med de andre avtalene. De ønsker heller ikke streik fra andre grupper som ikke har hatt sine forhandlinger enda. 

Anonymkode: c31b6...cc0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Du, flyselskaper som Norwegian fikk en masse koronakompensasjon, fra det OFFENTLIGES lomme under de årene. Fikk de ansatte noen fordel av det…? Nei. 

Anonymkode: 4a331...c92

De ansatte fikk fordelen av å fortsatt ha en jobb.

Anonymkode: 7490b...bad