Topping av fotballlag 15 år

[Anonym bruker]

I følge Norges fotballforbund anbefaler de ikke topping av lag. De skriver det på siden sin. Likevel utøver klubben dette og prioriterer KUN spillere som er ekstremt gode i kamper. Spillerne som er midt på treet og som ønsker mer spilletid og mer utfordringer blir tilsidesatt og oversett. Er det riktig? Hvor skal man melde slik?

Fra NFF: Topping er en seleksjon knyttet til kampen, hvor enkelt spillere får vesentlig mer spilletid enn andre, basert på ferdighetsnivå per dato. Topping er resultatbasert og ikke mestringsbasert. Vi anbefaler ikke topping i ungdomsfotballen.

Anonymkode: 054eb...798

[Anonym bruker]

Dessverre er det klubber som starter topping allerede i 10 års alder. 
Men ikke uvanlig i ungdomsfotballen at de topper et 1. lag, men de har vel et 2 lag slik at alle får spille mye?

Rent usmakelig at de topper lag på 9-10 åringene. Gjerne trener-pappaer som favoriserer sønnene sine.

Anonymkode: 902d9...a8e

[Anonym bruker]

Joda de har to lag, men problemet er de spillerne som er gode men ikke helt gode nok. De blir ikke prioritert og det er ikke til å stikke under en stol at spillere som har potensiale ikke blir bedre av å spille med de "dårligste" eller stille til kamp og få 4 minutter spilletid for de gode må få spille hele kampen. Det er ikke på benken man blir en god fotballspiller. Jeg skjønner ikke at trenerne syns det er greit å bare fremme de som allerede er gode, og glemme resten. Det er mange som kunne blitt gode som blir glemt og tilslutt slutter av dette. 

Anonymkode: 054eb...798

[Anonym bruker]

Her er problemet at de fleste klubber har bare nok barn til et lag pr trinn. Da blir det vanskelig  å dele opp i lag etter interesse og/eller evne,- og man skulle tro lik spilletid og lik behandling av alle var noe som var naturlig da man MÅ holde på flest mulig lengst mulig for å ha lag!.... men allikevel ser man at det er vanskelig for flere å la være! Alternativt så får de beste "hospitere" opp et årstrinn eller to. Høres jo vel og bra ut,- men disse tar spilletid fra de "Mindre gode" på sitt lag.

Har barn som har blitt tilsidesatt fordi de var blant "almuen" og opplevd at yngre spillere har tatt spilletid fra de. Da er det vanskelig å motivere for å fortsette selv om barnet trives på laget og med aktiviteten om det ikke hadde vært for at de gang på gang får bekreftet at "du er så dårlig at andre som er bedre MÅ få spille litt for deg"..

Ene barnet holdt ut til 16 år,- ønsket å slutte da,-men  fikk (på lik linje med alle på trenignsgruppa) det tilbud om å spille på senior "breddelag",- og passet bra siden det fikk lite spilletid på de to aldersbestemte lag det kunne spille på. (16 og 18 laget var en treningsgruppe som stilte et lag i hver av disse klassene). Alle skulle spille like mange kamper i løpet av sesongen i denne gruppen,- og noen fikk prøve seg på seniorlaget høyere opp i divisjoner av de beste. I praksis så fikk en god del over dobbelt så mange kamper i løpet av sesongen enn andre. Når man ikke tok med seniorkamper altså. 

Mitt barn var et av få som turde trene,- og dermed få spille, sammen med en gruppe ganske godt voksne på dette bredde sr.laget,- og det ble supersuksess. Og ferdighetene skjøt i været i takt med tiltro og oppmuntring fra medspillere og nye trenere. Fikk fast plass blant "de beste" etterhvert,- etter at trenere og lagvenner hadde sett på kamper med bredden og selvsagt fått oppleve en rivende utvikling på trening og kamp på eget lag også,-men så kom korona,- en skade og sammensetting av lag i distriktet ble endret grunnet sammenslåinger her og der da det manglet spillere osv så dette barnet driver ikke lenger med idretten. Er 19 nå da. Men skal ikke se bort fra at det kunne nådd et nivå på en av de øverste divisjoner slik det lå an.

Det andre barnet opplever det samme,- men der har det vært ille helt fra de var små. Det har toppet seg i år når spilletid er blitt mellom 5 og 10 min på alle kampene etter jul. En kamp,- null spilletid. De er J/G14 serien.....Nå har vi gitt opp å oppmuntre og presse mer,- og barnet får slutte,- selv om også dette synes aktiviteten er veldig ok og de fleste vennene er med. Mestringsfølelse er null,- og barnet finner det flaut at vi foreldre stiller på kamp,- alltid tar på oss å stille opp i sekreteriat, som dommerverter eller i kiosk når det er behov,-bruker 4-5 timer av lørdag eller søndag på kjøring og være til stede på kamp også får vi ikke sett vårt eget barn utøve sin idrett. Dette kommer jo i TILLEGG til at det får null feedback på hva det gjør galt, hva det bør trene på og hvorfor det ikke får spille mer. Likevel snakkes det om at alle skal sees, alle skal få oppleve mestring,- og håper alle vil fortsette slik at de kan ha et lag enste år også... De er rett og slett blind på hva som gjøres i "kampens hete",- og på treninger for den saks skyld....

 

Nei, topping og hospitering innad i egen klubb fører sjelden godt med seg for flertallet utenom "talentene". Tror det er bedre å satse mer på "kretslag" eller annen type "uavhengig arenaer" hvor de beste kan få kjempe om å bli tatt ut og trene sammen med likesinnede fra andre klubber,- på sitt nivå enn,- at de skal ha "forskjellsbehandlingen" innad i egen klubb. Fokuset BLIR på de gode samme f..... og resten blir "banefyll" for å kunne stille lag....

Anonymkode: cab31...87b

[Anonym bruker]

Takk til langt svar fra deg siste her. Det er mye dette vi opplever. De er veldig mange på trinnet - nok til tre lag. De topper og topper ene laget istede for å fordele alle spillere likt. Så da må man velge pest eller kolera. Stille på det toppete laget og få fem minutter på banen eller spille med de som ikke vet bak frem på en fotball. Hun vår er god men ikke best, men det ønsker hun å bli. Hun stiller på alle treninger og alle kamper men merker jo at hun er tilsidesatt når de gode er med. Vi kjører land og strand rundt og hun får 2 minutter på banen. Mens de beste spiller 100% av kampen. Jeg forstår ikke at de ikke ser at de dreper motivasjonen totalt med dette opplegget. Mottoet er flest mulig lengst mulig men det jobber de ikke mot. De beste lengst burde de kallt det. 

Anonymkode: 054eb...798

[Anonym bruker]

Her toppes også lagene, men klubben har en regel for aldersbestemte lag. Det er at alle som blir tatt ut til kamp skal spille minst en hel omgang. 

Anonymkode: cff7b...e7f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Her toppes også lagene, men klubben har en regel for aldersbestemte lag. Det er at alle som blir tatt ut til kamp skal spille minst en hel omgang. 

Anonymkode: cff7b...e7f

Og det er helt greit. Jeg digger 50% regelen. Men å møte til kamp glad og forventningsfull for så å sitte på benken til det er 3 minutter igjen og resultatet er gitt er vondt for en 14 åring.

Anonymkode: 054eb...798

[Anonym bruker]

De som er trenere i klubben (i alle fall fra slutten av barneskolen) har gjerne barn blant de beste spillerne og forstår ofte rett og slett ikke hvordan dette føles for de andre. De er så opptatt av å vinne at de tror det er godt nok også for de som knapt får spille.

Jeg snakket en gang med en trener. Han hadde et barn som var veldig god i sin idrett der han som far var trener. Så begynte barnet på en lagidrett der barnet ikke var like flink. Laget reiste på turnering, det var jevne kamper og  laget ble toppet gjennom hele turneringen. De spillerne som ikke var blant de beste fikk bare spille om resultatet var gitt og mange kamper var så jevne at det ikke ble spilletid i det hele tatt. Laget vant hele turneringen og faren tenkte at sønnen ville synes det var stas, men sønnen gjorde ikke det. Han kunne forklare faren at det bare var kjipt. Det å se laget vinne uten å få bidra i det hele tatt var ikke kjekt i det hele tatt. Det hadde vært langt bedre å få spille selv om det betydde at laget ikke nådde så langt. 

Etter det ble faren mye mer obs på lik spilletid for sitt lag slik at alle fikk eierskap til laget og kampene. Ungdommen på laget trives og blomstret og de drev alle sammen med idrett til de ble voksne. 

Det snakkes som pent om flest mulig, lengst mulig, mens det ene laget etter det andre går til grunne fordi de dyrket en liten håndfull og litt resten gå for lut og kaldt vann. Det er jo grenser for hvor lenge man orker å være benkesliter og det synes som om trenerne ble overrasket hver gang en spiller ga seg, for laget vant jo kamper.... 

Det foregår mye skjult topping av lag helt fra de starter av barneskolen. For trenerne virker det som om målet om å vinne kamper og gi sitt barn de beste muligheter langt overskygger flest mulig, lengst mulig. 

Anonymkode: a7f06...109

[Anonym bruker]

Fint at lagene toppes, det gir ikke mening at de som er minst interessert skal få like mye spilletid som de ivrigste. De som trener mest, er alltid de beste. Fotball er en idrett, ikke et sosialiseringstiltak hvor alle har krav på å få delta. Det er en skam at ikke unge fotballspillere får spille skikkelig fotball før i konfirmasjonsalder. Dvs telle mål og scoringer, som er det fotball handler om. 

Anonymkode: 163d2...d9b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Fint at lagene toppes, det gir ikke mening at de som er minst interessert skal få like mye spilletid som de ivrigste. De som trener mest, er alltid de beste. Fotball er en idrett, ikke et sosialiseringstiltak hvor alle har krav på å få delta. Det er en skam at ikke unge fotballspillere får spille skikkelig fotball før i konfirmasjonsalder. Dvs telle mål og scoringer, som er det fotball handler om. 

Anonymkode: 163d2...d9b

Du bommer på mål. Med god margin. Det finnes mange barn som møter på trening hver gang og som likevel ikke er best.

Mitt barn var ikke god fra starten av, men ivrig. Møtte på alt av treninger og kamper. Samtidig er hun med i en annen idrett som hun også liker godt. Nå trener begge 3 ganger i uka og det blir for mye med to treninger per dag. Hun trener en gang per ukedag og da bare to på fotball. Hun er 12 år og har det siste året hatt en kjempeutvikling. Å trene ulike sporter gir en allsidighet og er også forebyggende mtp skader. Hun har heldigvis hatt trenere som ikke tenker som deg. Det medfører nå et fotballag der ungene trives, utvikler seg og blir bedre sammen. De har hele tiden telt mål selv om det ikke er «offisielt».

Målet med breddefotballen er i mine øyne IKKE å få mange proffer, men skape idrettsglede hos barn som de forhåpentligvis tar med seg inn i ungdomstiden og som voksen.

Sånne som tenker som deg burde holdes unna barne- og ungdomsidretten. Dere ødelegger mer enn dere bidrar.

Anonymkode: 28062...e0c

[mamma til adhd gutt<3]

Jeg tenker at det er viktig å ha fokus på både de beste ( hospitering og spillutvikling) og de som spiller for å ha det gøy. Alle skal bli sett . Det blir feil for noen uansett hvis ikke alle får muligheter utifra egen motivasjon/ nivå. I håndballen som er vår idrett er det mange lag som toppes , men opplever at alle får spilletid. Noen får spille hele kampen , andre deler av kampen. Hos oss er det tydelig at de som vil mest også er de beste ( vil mest med tanke på innsats, oppmøte og egentrening ). Det er viktig at også disse får utfordringer . 

[Anonym bruker]

I min tid, så var det de som møtte på alt av treninger og kamper, som fikk spille mest. De som møtte lite opp, fikk spille lite. Synes det var helt greit. Jeg fikk alltid spille hele kampen, og spilte og for guttelaget, der og fikk jeg alltid spille hele kampen. Dette startet vel fra jeg var 10 år. Nå var jeg både best og møtte alltid opp. 

Synes ikke det er greit at de middels gode, som alltid møter opp, skal få lite spilletid. Det at de legger inn mye innsats, skal belønnes. 

Anonymkode: 7f399...449

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (30 minutter siden):

Fint at lagene toppes, det gir ikke mening at de som er minst interessert skal få like mye spilletid som de ivrigste. De som trener mest, er alltid de beste. Fotball er en idrett, ikke et sosialiseringstiltak hvor alle har krav på å få delta. Det er en skam at ikke unge fotballspillere får spille skikkelig fotball før i konfirmasjonsalder. Dvs telle mål og scoringer, som er det fotball handler om. 

Anonymkode: 163d2...d9b

Min sønn er ikke av de beste, men ivrigste. Er på 4 treninger hver uke. Du synes han da fortjener å ikke få spille kamp?

Anonymkode: 902d9...a8e

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Min sønn er ikke av de beste, men ivrigste. Er på 4 treninger hver uke. Du synes han da fortjener å ikke få spille kamp?

Anonymkode: 902d9...a8e

Ikke meg du spør , men svarer likevel. Her mener jeg bestemt at er man ivrig og stiller på alle treninger så skal man selvsagt få spille kamp. Spørsmålet blir jo hvorvidt det blir riktig at de får like mye spilletid som de beste eller ikke.. 

[Anonym bruker]

Det er vel naturlig med en viss differensiering fr de starter med sone- og kretstreninger (når de er 15 har de også landslag), men det må selvfølgelig være en viss flyt mellom nivåene. 

Anonymkode: 0c439...fd8

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (2 timer siden):

Ikke meg du spør , men svarer likevel. Her mener jeg bestemt at er man ivrig og stiller på alle treninger så skal man selvsagt få spille kamp. Spørsmålet blir jo hvorvidt det blir riktig at de får like mye spilletid som de beste eller ikke.. 

hvorfor skal de beste få spille mest?

Anonymkode: 28062...e0c

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

hvorfor skal de beste få spille mest?

Anonymkode: 28062...e0c

På et eller annet tidspunkt så er det vanlig å differensiere . Noen lag har A og B og andre kun et. I ungdomsidretten er det vanlig og akseptert å toppe lag , samt å gå bort i fra at alle behandles likt i forhold til spilletid. Det er forskjell på å være 15 og 5 .

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (2 minutter siden):

På et eller annet tidspunkt så er det vanlig å differensiere . Noen lag har A og B og andre kun et. I ungdomsidretten er det vanlig og akseptert å toppe lag , samt å gå bort i fra at alle behandles likt i forhold til spilletid. Det er forskjell på å være 15 og 5 .

Vanlig betyr ikke riktig eller smart.

Anonymkode: d6f73...de9

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 22.3.2022 den 11.28):

Joda de har to lag, men problemet er de spillerne som er gode men ikke helt gode nok. De blir ikke prioritert og det er ikke til å stikke under en stol at spillere som har potensiale ikke blir bedre av å spille med de "dårligste" eller stille til kamp og få 4 minutter spilletid for de gode må få spille hele kampen. Det er ikke på benken man blir en god fotballspiller. Jeg skjønner ikke at trenerne syns det er greit å bare fremme de som allerede er gode, og glemme resten. Det er mange som kunne blitt gode som blir glemt og tilslutt slutter av dette. 

Anonymkode: 054eb...798

Hvis de vil noe og har potensiale kommer de seg opp og fram. Hvis ikke er det like greit at de blir der de er.

Anonymkode: 3b20d...fa1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Vanlig betyr ikke riktig eller smart.

Anonymkode: d6f73...de9

Både riktig og smart,  faktisk. 

Anonymkode: 3b20d...fa1

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Vanlig betyr ikke riktig eller smart.

Anonymkode: d6f73...de9

Det blir aldri helt rett for noen. 

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (1 minutt siden):

Det blir aldri helt rett for noen. 

Det blir aldri helt rett for noen? Hva mener du her? 

Anonymkode: 19a6f...9de

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det blir aldri helt rett for noen? Hva mener du her? 

Anonymkode: 19a6f...9de

Det blir aldri helt rett for noen i idrett. Noen får ikke nok utfordringer og noen klarer ikke henge med. Man får aldri fulgt opp alle utifra egne prestasjoner og ambisjoner. 

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (4 minutter siden):

Det blir aldri helt rett for noen i idrett. Noen får ikke nok utfordringer og noen klarer ikke henge med. Man får aldri fulgt opp alle utifra egne prestasjoner og ambisjoner. 

Spørsmålet bør være hva som er målsettingen med treningen og kampene. 

Når landet sender et lag til OL er målsettingen gjerne å gi status  stolthet og gruppetilhørighet for landets befolkning. Da er topping riktig for å oppnå det.

I breddeidrett er det gjerne andre ting som er viktig, som god fysisk og mental helse for flest mulig. Da er det heller usikkert om topping av laget er et godt virkemiddel til å oppnå det.

Anonymkode: d6f73...de9

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Spørsmålet bør være hva som er målsettingen med treningen og kampene. 

Når landet sender et lag til OL er målsettingen gjerne å gi status  stolthet og gruppetilhørighet for landets befolkning. Da er topping riktig for å oppnå det.

I breddeidrett er det gjerne andre ting som er viktig, som god fysisk og mental helse for flest mulig. Da er det heller usikkert om topping av laget er et godt virkemiddel til å oppnå det.

Anonymkode: d6f73...de9

Det bør og skal være muligheter for å komme seg opp og frem i ungdomsidretten. Det bør og skal også være muligheter til å bedrive idrett for alle som ønsker det. Det er bare ikke alltid lett å få til begge deler.