Når folk er i krise...

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (På 12.3.2022 den 3.36):

Jeg har vært i 4 STORE kriser allerde i livet. At noen forteller sin historie, er jo ikke for å være slem eller tråkke deg på tærne. Du må ha litt takhøyde du også. Jeg skjønner ikke hvorfor du blir så fornærmet når folk nærmer seg deg. Kanskje det er problemet? Hvordan takler du egentlig nærhet? Slipp ned garden litt. Ikke ta alt i verste mening. Ikke lett å hjelpe deg når du har piggene ute. ❤️

Anonymkode: b1e7c...ea2

Problemet er at når du begynner å fortelle om dine kriser, så gjør du din venns problemer små og uviktige. Det blir det samme som å skryte av barna dine når vennen din forteller om noe hennes barn har oppnådd, for eksempel en idrettspremie. Det anses som dårlig tone å prate om seg selv når man ikke er spurt. Flere psykologer har påpekt nettopp dette - ved å flytte fokuset på sin egen person viser man at vennes problemer ikke er så viktige og interessante. En annen ting er at det er farlig å fokusere på hvordan man selv har løst samme eller lignende problem. Dette kan bidra til press på den som sliter hvis løsningen ikke passer for ham/henne. 

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (2 minutter siden):

Problemet er at når du begynner å fortelle om dine kriser, så gjør du din venns problemer små og uviktige. Det blir det samme som å skryte av barna dine når vennen din forteller om noe hennes barn har oppnådd, for eksempel en idrettspremie. Det anses som dårlig tone å prate om seg selv når man ikke er spurt. Flere psykologer har påpekt nettopp dette - ved å flytte fokuset på sin egen person viser man at vennes problemer ikke er så viktige og interessante. En annen ting er at det er farlig å fokusere på hvordan man selv har løst samme eller lignende problem. Dette kan bidra til press på den som sliter hvis løsningen ikke passer for ham/henne. 

Ikke nødvendigvis. Avhenger som alt annet av hva og hvordan. Hvis du nettopp har hatt en traumatisk fødsel, er det stor forskjell om vedkommende driver pissekonkurranse, eller som i mitt tilfelle, ei som fortalte sin historie og kunne trøste meg med at det ble lettere og jeg ville finne morsinstinktet en dag, bare gi det tid. Noen ganger er andres historie også litt lys i enden av tunnelen. Det er mulig å dele erfaring og samtidig gi den andre anerkjennelse for de følelsene de har. 

Anonymkode: 1a3e0...021

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Ikke nødvendigvis. Avhenger som alt annet av hva og hvordan. Hvis du nettopp har hatt en traumatisk fødsel, er det stor forskjell om vedkommende driver pissekonkurranse, eller som i mitt tilfelle, ei som fortalte sin historie og kunne trøste meg med at det ble lettere og jeg ville finne morsinstinktet en dag, bare gi det tid. Noen ganger er andres historie også litt lys i enden av tunnelen. Det er mulig å dele erfaring og samtidig gi den andre anerkjennelse for de følelsene de har. 

Anonymkode: 1a3e0...021

Hva hadde skjedd hvis det IKKE ble lettere etter en tid? Hvis morsinstinktet hadde uteblitt hos deg? Det er nettopp det som er problemet - det skapes en forventning om hva som vil skje, og fallhøyden blir stor hvis det ikke skjer likevel.

[Anonym bruker]

Det kommer jo helt an på hvilken krise det er snakk om. Du mister også en del troverdighet når du påstår at å miste ektefelle ikke er en krise. 

Anonymkode: 46e26...4e8

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (11 minutter siden):

Hva hadde skjedd hvis det IKKE ble lettere etter en tid? Hvis morsinstinktet hadde uteblitt hos deg? Det er nettopp det som er problemet - det skapes en forventning om hva som vil skje, og fallhøyden blir stor hvis det ikke skjer likevel.

Det er bra at du skjønner problemstillingen, men jeg tror nok at det er fånyttes å diskutere med de som protesterer på innlegget. De har bestemt seg for å være uenig, så tror neppe noe vil få dem til å gjøre noen innrømmelser. Du skal ha for at du prøver da! 

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Det kommer jo helt an på hvilken krise det er snakk om. Du mister også en del troverdighet når du påstår at å miste ektefelle ikke er en krise. 

Anonymkode: 46e26...4e8

Når jeg skriver at det er en krise på et annet nivå, betyr ikke det at det ikke er noen krise. For å ta eksempelet jeg svarte på, så ville det neppe gitt brukeren noe særlig nyttig å høre om andres historie på vei til sykehuset etter ulykken. Ei heller hvordan hun følte og tenkte. Tror noen bør jobbe med leseforståelsen sin her. 

Anonymkode: 0bc40...bce

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (13 minutter siden):

Hva hadde skjedd hvis det IKKE ble lettere etter en tid? Hvis morsinstinktet hadde uteblitt hos deg? Det er nettopp det som er problemet - det skapes en forventning om hva som vil skje, og fallhøyden blir stor hvis det ikke skjer likevel.

De fleste mennesker er ganske like, de fleste får det bedre. Skal man unngå å gi lys i enden av tunnelen for 99% fordi noen få aldri kommer ut av mørket? 

Anonymkode: 1a3e0...021

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

De fleste mennesker er ganske like, de fleste får det bedre. Skal man unngå å gi lys i enden av tunnelen for 99% fordi noen få aldri kommer ut av mørket? 

Anonymkode: 1a3e0...021

Nei, de fleste mennesker er ikke like. Jeg har sett flere venner slite lenge med problemer som jeg løste i løpet av et par dager. Jeg har en veldig høy terskel når det kommer til psykiske påkjenninger. De fleste jeg kjenner har betydelig lavere terskel. Hvis jeg deler mine erfaringer og forteller at det lett som en plett for meg å håndtere lignende problem, vil dette være bagatellisering av deres følelser og opplevelser. På samme måte takler flere av mine venner ensomhet mye bedre enn meg. Deres snakk om at "det er jo såååå fint å være alene" hadde ikke hjulpet meg noe som helst da jeg slet, da ville jeg bare ha følt meg mislykket som IKKE klarer å synes at det er fint å være mutters alene hele tiden. Mennesker er mer forskjellige enn mange tror, og det er ofte umulig å forutsi hvordan en person reagerer på en bestemt hendelse.

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (1 minutt siden):

Nei, de fleste mennesker er ikke like. Jeg har sett flere venner slite lenge med problemer som jeg løste i løpet av et par dager. Jeg har en veldig høy terskel når det kommer til psykiske påkjenninger. De fleste jeg kjenner har betydelig lavere terskel. Hvis jeg deler mine erfaringer og forteller at det lett som en plett for meg å håndtere lignende problem, vil dette være bagatellisering av deres følelser og opplevelser. På samme måte takler flere av mine venner ensomhet mye bedre enn meg. Deres snakk om at "det er jo såååå fint å være alene" hadde ikke hjulpet meg noe som helst da jeg slet, da ville jeg bare ha følt meg mislykket som IKKE klarer å synes at det er fint å være mutters alene hele tiden. Mennesker er mer forskjellige enn mange tror, og det er ofte umulig å forutsi hvordan en person reagerer på en bestemt hendelse.

Så hvis du mener at at ikke alle mennesker er like, hvorfor reagerer du på folk som reagerer på hi sitt innlegg hvor hi sitter på fasiten?

Anonymkode: f993b...dcf

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (2 minutter siden):

Nei, de fleste mennesker er ikke like. Jeg har sett flere venner slite lenge med problemer som jeg løste i løpet av et par dager. Jeg har en veldig høy terskel når det kommer til psykiske påkjenninger. De fleste jeg kjenner har betydelig lavere terskel. Hvis jeg deler mine erfaringer og forteller at det lett som en plett for meg å håndtere lignende problem, vil dette være bagatellisering av deres følelser og opplevelser. På samme måte takler flere av mine venner ensomhet mye bedre enn meg. Deres snakk om at "det er jo såååå fint å være alene" hadde ikke hjulpet meg noe som helst da jeg slet, da ville jeg bare ha følt meg mislykket som IKKE klarer å synes at det er fint å være mutters alene hele tiden. Mennesker er mer forskjellige enn mange tror, og det er ofte umulig å forutsi hvordan en person reagerer på en bestemt hendelse.

Hvis man møter på den måten, er det jo ikke så rart at det blir feil. Jeg snakker ikke om å bagatellisere andres utfordringer, det er noe helt annet, pissekonkurranse er aldri nyttig. Jeg har det verre enn deg, men fikser det, hjelper ingen. 
 

Og ja, de fleste mennesker er oppsiktsvekkende like, forståelse og anerkjennelse fungerer i de fleste tilfeller, selv om vi har forskjellige behov som introvert, ekstrovert. For min del, som bare er ett av mange eksempler, var følelsen av å ikke være alene med de tankene veldig til hjelp. 

Anonymkode: 1a3e0...021

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Hvis man møter på den måten, er det jo ikke så rart at det blir feil. Jeg snakker ikke om å bagatellisere andres utfordringer, det er noe helt annet, pissekonkurranse er aldri nyttig. Jeg har det verre enn deg, men fikser det, hjelper ingen. 
 

Og ja, de fleste mennesker er oppsiktsvekkende like, forståelse og anerkjennelse fungerer i de fleste tilfeller, selv om vi har forskjellige behov som introvert, ekstrovert. For min del, som bare er ett av mange eksempler, var følelsen av å ikke være alene med de tankene veldig til hjelp. 

Anonymkode: 1a3e0...021

Hvis man gjør det som står i hovedinnlegget så trår man ikke feil. Istedenfor å se hvor opplagt det er, så begynner man å protestere og fortelle om egne erfaringer. Det er nok best å gjøre noe som vil hjelpe alle i krise, enn å ta sjansen på at de vil høre det samme som deg selv. Det kan fint vente til vedkommende er i de rette hender. Timing altså. 

Anonymkode: 0bc40...bce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (58 minutter siden):

Hvis man gjør det som står i hovedinnlegget så trår man ikke feil. Istedenfor å se hvor opplagt det er, så begynner man å protestere og fortelle om egne erfaringer. Det er nok best å gjøre noe som vil hjelpe alle i krise, enn å ta sjansen på at de vil høre det samme som deg selv. Det kan fint vente til vedkommende er i de rette hender. Timing altså. 

Anonymkode: 0bc40...bce

Hvorfor tror du at du sitter på fasiten til absolutt alle?

Anonymkode: ab85b...2d7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Hvorfor tror du at du sitter på fasiten til absolutt alle?

Anonymkode: ab85b...2d7

Hvis det er sånn at du av en eller annen grunn er uenig i hva jeg skriver, så må du gjerne argumentere i mot. 

Anonymkode: 0bc40...bce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hvis det er sånn at du av en eller annen grunn er uenig i hva jeg skriver, så må du gjerne argumentere i mot. 

Anonymkode: 0bc40...bce

Du har fått mange kloke argumenter mot at din måte ikke er den eneste riktige, men du nekter å ta det til deg. I følge deg har du fasiten ikke bare på hvordan alle mennesker i krise agerer, men også hvem som kan få betegne sine opplevelser som en krisetilstand. 

Anonymkode: 5db86...b86

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Du har fått mange kloke argumenter mot at din måte ikke er den eneste riktige, men du nekter å ta det til deg. I følge deg har du fasiten ikke bare på hvordan alle mennesker i krise agerer, men også hvem som kan få betegne sine opplevelser som en krisetilstand. 

Anonymkode: 5db86...b86

Som jeg skrev så tråkker man ikke på noen tær ved å gjøre som det står i hovedinnlegget. Hvis du mener det, så argumenter i mot. Det har absolutt ingen gjort her. Derimot vil de iherdig fortelle at jeg ikke må tro at jeg har noen fasit, og hva som hjalp dem personlig. Det er ikke å argumentere i mot. Så vær så god : fortell hva man kan gjøre feil ved å følge rådene i hovedinnlegget. 

Anonymkode: 0bc40...bce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (26 minutter siden):

Hvis det er sånn at du av en eller annen grunn er uenig i hva jeg skriver, så må du gjerne argumentere i mot. 

Anonymkode: 0bc40...bce

Det gjorde jeg allerede i går, men du valgte å igorere det:

 

Anonym bruker skrev (På 11.3.2022 den 22.17):

Det finnes nok ikke ett svar på dette, HI.

Noen synes det er godt å se andres historier, at andre har opplevd og følt det samme, føler seg mindre unormal, og også det at de får høre at det er fullt mulig å komme seg ut av det.

Andre vil bare ha praktiske råd/løsninger.

Og noen vil kun vite hvem de kan kontakte.

Det er i tillegg et poeng hvor akutt og alvorlig en krise er.

Anonymkode: ab85b...2d7

 

Så jeg spør igjen - hvorfor tror du at du sitter på fasiten på hvordan man skal møte personer i kriser, Hi?

Det er jo enda vanskeligere å forholde seg til siden du tydeligvis mener det kun er én måte å møte personer i krise.

Personer er forskjellige. Kriser er forskjellige. Til og med samme person kan reagere helt ulikt på samme krise to ulike ganger i livet.

Så igjen - hvorfor tror du at du sitter på fasiten? Og hvorfor tror du det bare er ett svar for alle, når både folk og kriser er så ulike?

Anonymkode: ab85b...2d7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Som jeg skrev så tråkker man ikke på noen tær ved å gjøre som det står i hovedinnlegget. Hvis du mener det, så argumenter i mot. Det har absolutt ingen gjort her. Derimot vil de iherdig fortelle at jeg ikke må tro at jeg har noen fasit, og hva som hjalp dem personlig. Det er ikke å argumentere i mot. Så vær så god : fortell hva man kan gjøre feil ved å følge rådene i hovedinnlegget. 

Anonymkode: 0bc40...bce

Feilen med å følge din fasit kan være at den som faktisk er i krise ikke får den hjelpen personen faktisk trenger.

Du er opptatt av å ikke tråkke noen på tærne.

Andre er mer opptatt av å hjelpe riktig for hver enkelt person i hver enkelt aktuelle krisesituasjon.

Anonymkode: ab85b...2d7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Feilen med å følge din fasit kan være at den som faktisk er i krise ikke får den hjelpen personen faktisk trenger.

Du er opptatt av å ikke tråkke noen på tærne.

Andre er mer opptatt av å hjelpe riktig for hver enkelt person i hver enkelt aktuelle krisesituasjon.

Anonymkode: ab85b...2d7

Dette inneholder ikke ett argument for at det jeg skriver ikke vil hjelpe. Ikke ett. Er det ikke mest fornuftig å la være å si mot når du ikke har reell grunn til det? Du virker nemlig bare veldig dum og barnslig ved å si mot bare for å si mot. Det burde du strengt tatt ha vokst ifra deg sikkert for 20 år siden. Mest sannsynlig mye lengre også. 

Anonymkode: 0bc40...bce

[Anonym bruker]

VeslePesle skrev (4 timer siden):

Problemet er at når du begynner å fortelle om dine kriser, så gjør du din venns problemer små og uviktige. Det blir det samme som å skryte av barna dine når vennen din forteller om noe hennes barn har oppnådd, for eksempel en idrettspremie. Det anses som dårlig tone å prate om seg selv når man ikke er spurt. Flere psykologer har påpekt nettopp dette - ved å flytte fokuset på sin egen person viser man at vennes problemer ikke er så viktige og interessante. En annen ting er at det er farlig å fokusere på hvordan man selv har løst samme eller lignende problem. Dette kan bidra til press på den som sliter hvis løsningen ikke passer for ham/henne. 

Du er jo helt på jordet. Selvom noen forteller om SIN krise, betyr det så absolutt ikke at DIN krise er mindre. Veldig rar tankegang. Vet ikke hva du må øve på.. Selvbildet? Tillitt til andre? Hva sier psykologen? 

Anonymkode: b1e7c...ea2

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Du er jo helt på jordet. Selvom noen forteller om SIN krise, betyr det så absolutt ikke at DIN krise er mindre. Veldig rar tankegang. Vet ikke hva du må øve på.. Selvbildet? Tillitt til andre? Hva sier psykologen? 

Anonymkode: b1e7c...ea2

Hvilken psykolog?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (27 minutter siden):

Dette inneholder ikke ett argument for at det jeg skriver ikke vil hjelpe. Ikke ett. Er det ikke mest fornuftig å la være å si mot når du ikke har reell grunn til det? Du virker nemlig bare veldig dum og barnslig ved å si mot bare for å si mot. Det burde du strengt tatt ha vokst ifra deg sikkert for 20 år siden. Mest sannsynlig mye lengre også. 

Anonymkode: 0bc40...bce

Ooops, der var du helt tom for argumenter, ja... og da kom patetiske hersketeknikker frem istedenfor...

Jeg sier ikke mot deg bare for å gjøre det, jeg påpeker at det du fremstiller som en fasit som passer for absolutt alle i alle kriser faktisk ikke stemmer, fordi alle personer er ulike, folk endrer seg i livet og i tillegg er kriser ulike.

Om noen av oss to er barnslige, så er det ikke meg, som heller velger å møte hver enkelt person ut fra behovene til den enkelte der og da. Neste gang samme person står i samme type krise kan behovet være helt annerledes.

Det er heller ikke jeg av oss to som er barnslig og dum, når det er du som bagatelliseres andre dype kriser, som du har vist her i tråden at du gjør. For det er ikke gode nok kriser ut fra dine egne definisjoner. Og akkurat det er noe av hovedpoenget, man må møte hver enkelt person ut fra hvordan den har det, ikke hva man selv mener om det er en krise eller ikke, eller hva du mener personen trenger eller ikke. Det finnes ingen fasit, slik du ønsker at det skal gjøre. Det vet alle som jobber med personer i kriser, og det gjør de fleste andre også.

Så igjen - hvorfor mener du det bare er en måte å møte personer i krise, når alle kriser er ulike og ulike personer reagerer på kriser ulikt og derfor også vil ha ulike behov?

Anonymkode: ab85b...2d7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Ooops, der var du helt tom for argumenter, ja... og da kom patetiske hersketeknikker frem istedenfor...

Jeg sier ikke mot deg bare for å gjøre det, jeg påpeker at det du fremstiller som en fasit som passer for absolutt alle i alle kriser faktisk ikke stemmer, fordi alle personer er ulike, folk endrer seg i livet og i tillegg er kriser ulike.

Om noen av oss to er barnslige, så er det ikke meg, som heller velger å møte hver enkelt person ut fra behovene til den enkelte der og da. Neste gang samme person står i samme type krise kan behovet være helt annerledes.

Det er heller ikke jeg av oss to som er barnslig og dum, når det er du som bagatelliseres andre dype kriser, som du har vist her i tråden at du gjør. For det er ikke gode nok kriser ut fra dine egne definisjoner. Og akkurat det er noe av hovedpoenget, man må møte hver enkelt person ut fra hvordan den har det, ikke hva man selv mener om det er en krise eller ikke, eller hva du mener personen trenger eller ikke. Det finnes ingen fasit, slik du ønsker at det skal gjøre. Det vet alle som jobber med personer i kriser, og det gjør de fleste andre også.

Så igjen - hvorfor mener du det bare er en måte å møte personer i krise, når alle kriser er ulike og ulike personer reagerer på kriser ulikt og derfor også vil ha ulike behov?

Anonymkode: ab85b...2d7

Kan du nå vennligst peke på en eneste ting i hovedinnlegget som er feil med hensyn til å hjelpe noen i krise? Bare en ting?

Hvis du ikke kan så får du fortsette dette mjælet videre uten mine tålmodige tilbakemeldinger. Kjenner du har dratt det for langt allerede. 

Anonymkode: 0bc40...bce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hvis man gjør det som står i hovedinnlegget så trår man ikke feil. Istedenfor å se hvor opplagt det er, så begynner man å protestere og fortelle om egne erfaringer. Det er nok best å gjøre noe som vil hjelpe alle i krise, enn å ta sjansen på at de vil høre det samme som deg selv. Det kan fint vente til vedkommende er i de rette hender. Timing altså. 

Anonymkode: 0bc40...bce

Hvis du gjør som i hovedinnlegget, tips til hvor du kan ringe eller kjøre de? Systemet er overbelastet.  
 

Jeg er helt enig i at man skal lytte og unngå pissekonkurranse. Men nå svarte jeg også opp ett innspill hvor man poengterte «folk er ikke like med utgangspunkt i hvor mye mer en selv mener en tåler» og hvis man møter noen med det, så er det ikke rart at man føler det blir bagatellisert. Det går an å dele erfaring uten å bagatellisere hva den andre opplever eller fremheve at du selv har hatt det verre. Av og til er det også godt å vite at man ikke er alene om noe. 

Anonymkode: 1a3e0...021

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 11.3.2022 den 21.19):

..og dere vil hjelpe: ikke kom med lange utredninger om at du vet hva de opplever og understrek alt med å fortelle din historie. 

Ikke fortell personen hvordan hun har det, og hvorfor hun føler som hun gjør. 

En person i krise orker ikke å forholde seg til din historie der og da, og hun orker ikke høre at du skal fortelle henne hva hun føler. Det vet hun selv.

Alt dette er helt unødvendig, og det blir alt for overveldende i øyeblikket. Timing er viktig å huske på! 

Gi telefonnummer eller tips om hvor det er hjelp. Er du i nærheten så kjør personen dit. Ring et nødvendig nummer og vær praktisk! Mer nødvendig hjelp vil hun få dit hun kommer. 

Anonymkode: 0bc40...bce

For min del, er dette helt feil måte å møte meg på! Jeg går i terapi for å lære å kjenne mine egne følelser, noe jeg sliter med!

Da jeg nylig opplevde en krise (barn havnet på sykehus), hjalp det veldig da min venninne kunne sette ord på hva jeg følte. Hun hadde gått gjennom noe liknende selv!

Din fasit er ikke alles fasit!

Anonymkode: 65cb5...cd9

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

For min del, er dette helt feil måte å møte meg på! Jeg går i terapi for å lære å kjenne mine egne følelser, noe jeg sliter med!

Da jeg nylig opplevde en krise (barn havnet på sykehus), hjalp det veldig da min venninne kunne sette ord på hva jeg følte. Hun hadde gått gjennom noe liknende selv!

Din fasit er ikke alles fasit!

Anonymkode: 65cb5...cd9

Mens andre ville blitt forbanna i en allerede stresset situasjon. Derfor er det best å unngå det selv om det fins slike sjeldne tilfeller som deg. Du hadde fått hjelp på sykehuset uansett antar jeg. 

Anonymkode: 0bc40...bce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Dette inneholder ikke ett argument for at det jeg skriver ikke vil hjelpe. Ikke ett. Er det ikke mest fornuftig å la være å si mot når du ikke har reell grunn til det? Du virker nemlig bare veldig dum og barnslig ved å si mot bare for å si mot. Det burde du strengt tatt ha vokst ifra deg sikkert for 20 år siden. Mest sannsynlig mye lengre også. 

Anonymkode: 0bc40...bce

Men hva er dine argumenter for at det du skriver gjelder alle? Hva er dine argument for at det du ramser opp hjelper? 

Anonymkode: 5db86...b86