I klassen til min datter

[Anonym bruker]

Du skriver at skolen sies at det jobbes med. Det er nok skolens måte å fortelle at de har oppfølging på eleven, og at de arbeider med å finne egnede tiltak. Dette skjer nok i samarbeid med elevens foreldre, og antakelig er nok både ppt og bup involvert. 

Du må så klart si ifra om at skolemiljøet er en belastning for ditt barn, og be om tiltak. Dersom det er bygd opp et opplegg rundt denne eleven vil nok det rette da være å flytte ditt «normale» barn til en annen klasse. 

Husk at det er lett å bli sint, frustrert og forurettet på sitt barns vegne, men sannsynligvis har du og ditt barn det langt bedre enn dette barnet og dets foreldre. Pris deg lykkelig for at du ikke har et barn med fødselsskade eller annen diagnose som gir avvikende adferd. Og send heller en varm klem til dette barnets foresatte, de trenger nok langt mer støtte enn det du gjør.

Og du skal så klart ikke melde til barnevernet på dette grunnlaget. Du vet ingenting om barnet eller årsaken til adferden, og sannsynligheten er stor for at du bare gjør en vanskelig situasjon enda verre. Det er lett å skylde på foreldrene, men ofte så er det skolens manglende tilrettelegging som er årsaken til oppførselen.

Husk: Alle barn vil, men ikke alle barn har forutsetningene for å få det til.

Anonymkode: 3898c...851

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Du skriver at skolen sies at det jobbes med. Det er nok skolens måte å fortelle at de har oppfølging på eleven, og at de arbeider med å finne egnede tiltak. Dette skjer nok i samarbeid med elevens foreldre, og antakelig er nok både ppt og bup involvert. 

Du må så klart si ifra om at skolemiljøet er en belastning for ditt barn, og be om tiltak. Dersom det er bygd opp et opplegg rundt denne eleven vil nok det rette da være å flytte ditt «normale» barn til en annen klasse. 

Husk at det er lett å bli sint, frustrert og forurettet på sitt barns vegne, men sannsynligvis har du og ditt barn det langt bedre enn dette barnet og dets foreldre. Pris deg lykkelig for at du ikke har et barn med fødselsskade eller annen diagnose som gir avvikende adferd. Og send heller en varm klem til dette barnets foresatte, de trenger nok langt mer støtte enn det du gjør.

Og du skal så klart ikke melde til barnevernet på dette grunnlaget. Du vet ingenting om barnet eller årsaken til adferden, og sannsynligheten er stor for at du bare gjør en vanskelig situasjon enda verre. Det er lett å skylde på foreldrene, men ofte så er det skolens manglende tilrettelegging som er årsaken til oppførselen.

Husk: Alle barn vil, men ikke alle barn har forutsetningene for å få det til.

Anonymkode: 3898c...851

Melder skal ikke ha noen kunnskap om hvorfor et barn utagerer! Har man en mistanke om at et barn ikke har det bra så skal man selvsagt melde. Når det er sagt så ville jeg i denne situasjonen heller meldt inn en 9a sak enn bekymring til barnevernet i første omgang. 

Anonymkode: bb04e...e65

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Jeg kjenner ikke foreldrene eller gutten, har bare sett de i skolesammenheng. Kan jeg melde til barnevernet utfra det min datter forteller? 

Hi

Anonymkode: 90912...32b

Det kan du. Adferden kan nok ha sammenheng med en eller annen diagnose, men ifølge læreboka så er dette såkalt seksualisert adferd som oppstår som følge av misbruk. Dvs barnet har unormalt mye kunnskap om sex og seksuell adferd som ikke er adekvat for alder. Så egentlig tenker jeg ikke bare kan, men du bør melde. Og det burde skolen også gjøre. Dette barnet trenger hjelp. 
 

vi var borti en lignede erfaring- der meldte ikke skolene, men fler av foreldrene tok grep. 

Anonymkode: c42d9...ce8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Du skriver at skolen sies at det jobbes med. Det er nok skolens måte å fortelle at de har oppfølging på eleven, og at de arbeider med å finne egnede tiltak. Dette skjer nok i samarbeid med elevens foreldre, og antakelig er nok både ppt og bup involvert. 

Du må så klart si ifra om at skolemiljøet er en belastning for ditt barn, og be om tiltak. Dersom det er bygd opp et opplegg rundt denne eleven vil nok det rette da være å flytte ditt «normale» barn til en annen klasse. 

Husk at det er lett å bli sint, frustrert og forurettet på sitt barns vegne, men sannsynligvis har du og ditt barn det langt bedre enn dette barnet og dets foreldre. Pris deg lykkelig for at du ikke har et barn med fødselsskade eller annen diagnose som gir avvikende adferd. Og send heller en varm klem til dette barnets foresatte, de trenger nok langt mer støtte enn det du gjør.

Og du skal så klart ikke melde til barnevernet på dette grunnlaget. Du vet ingenting om barnet eller årsaken til adferden, og sannsynligheten er stor for at du bare gjør en vanskelig situasjon enda verre. Det er lett å skylde på foreldrene, men ofte så er det skolens manglende tilrettelegging som er årsaken til oppførselen.

Husk: Alle barn vil, men ikke alle barn har forutsetningene for å få det til.

Anonymkode: 3898c...851

Du skal så klart ikke melde på dette grunnlaget???? Say what??? Hva er så klart her at man ikke skal melde? Jeg ser mange bjeller her som er argumenter for å melde! Se svaret om seksualisert adferd!

Anonymkode: c42d9...ce8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Du skal så klart ikke melde på dette grunnlaget???? Say what??? Hva er så klart her at man ikke skal melde? Jeg ser mange bjeller her som er argumenter for å melde! Se svaret om seksualisert adferd!

Anonymkode: c42d9...ce8

Barnet går i 7 kl. Klart guttene i den alder vet hva jobbing er. 

Når skolen har satt inn tiltak så tar det tid før endring skjer. 

 

Til HI.

Ring skolen og opprett 9a sak. Melde til bv ville jeg ikke gjort i første omgang, sa bv ikke har mandat til å sette tiltak på skolen.

Evt bytt klasse på din datter om det ikke roer seg. 

Anonymkode: 96651...2bb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Barnet går i 7 kl. Klart guttene i den alder vet hva jobbing er. 

Når skolen har satt inn tiltak så tar det tid før endring skjer. 

 

Til HI.

Ring skolen og opprett 9a sak. Melde til bv ville jeg ikke gjort i første omgang, sa bv ikke har mandat til å sette tiltak på skolen.

Evt bytt klasse på din datter om det ikke roer seg. 

Anonymkode: 96651...2bb

Jokking.... 

Anonymkode: 96651...2bb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 timer siden):

Han prøver å ta jentene på puppene og rumpen. Han jokker på gjenstander foran elever. Han forteller intime detaljer om seg selv og hva han vil gjøre med andre. 

Dette er noen eksempler.

 

Hi

Anonymkode: 90912...32b

Det er helt vanlig i den alderen. 

Anonymkode: aaee0...6be

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Det er helt vanlig i den alderen. 

Anonymkode: aaee0...6be

Er det? Interesse for en gryende seksualitet er vel vanlig når de er på god vei inn i puberteten, men denne typen utagerende oppførsel er noe annet. I beste fall må eleven gjøres oppmerksom på at oppførselen virker støtende og skremmende på andre barn, og må opphøre umiddelbart. 

Anonymkode: c5c61...58c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Du skal så klart ikke melde på dette grunnlaget???? Say what??? Hva er så klart her at man ikke skal melde? Jeg ser mange bjeller her som er argumenter for å melde! Se svaret om seksualisert adferd!

Anonymkode: c42d9...ce8

Fordi hun ikke vet noe om hjemmeforholdene. Alt det som nevnes i tråden er bare ville spekulasjoner. Skolen vet nok godt hva som er årsaken til oppførselen, og ingen er tjent med at en forurettet forelder hevnmelder til barnevernet. For det er det som er motivasjonen for å melde i denne saken. Ikke et oppriktig ønske om å hjelpe barnet, men en måte å få hevn for krenkelsene mor opplever at datteren er utsatt for.

Jeg er skremt over at noen mener dette er grunn til å melde til barnevernet! Og man forstår jo hvorfor barnevernet får mange unødvendige meldinger de må bruke ressurser på, på bekostning av de ekte sakene, når flere tenker det er greit å melde på så tynt grunnlag!

Anonymkode: 3898c...851

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Fordi hun ikke vet noe om hjemmeforholdene. Alt det som nevnes i tråden er bare ville spekulasjoner. Skolen vet nok godt hva som er årsaken til oppførselen, og ingen er tjent med at en forurettet forelder hevnmelder til barnevernet. For det er det som er motivasjonen for å melde i denne saken. Ikke et oppriktig ønske om å hjelpe barnet, men en måte å få hevn for krenkelsene mor opplever at datteren er utsatt for.

Jeg er skremt over at noen mener dette er grunn til å melde til barnevernet! Og man forstår jo hvorfor barnevernet får mange unødvendige meldinger de må bruke ressurser på, på bekostning av de ekte sakene, når flere tenker det er greit å melde på så tynt grunnlag!

Anonymkode: 3898c...851

Man skal ikke vite hva som skjer i hjemmet før man melder bekymring. Det er det barnevernet skal undersøke. Mener du at man ikke skal melde bekymring før man har sett et ev misbruk? 

Anonymkode: bb04e...e65

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (28 minutter siden):

Man skal ikke vite hva som skjer i hjemmet før man melder bekymring. Det er det barnevernet skal undersøke. Mener du at man ikke skal melde bekymring før man har sett et ev misbruk? 

Anonymkode: bb04e...e65

Så du mener at all adferd man observerer som man selv ikke skjønner eller vet bakgrunnen for er grunn til å melde til barnevernet? 

Dersom man stadig overhører krangling og knuste glass. Dersom barnet stadig har blåflekker som ikke naturlig stammer fra lek og er skittent og uvasket med luktende klær. Dette kan være grunner til å melde bekymring.

Adferdsvansker er ofte et resultat av underliggende diagnoser kombinert med manglende tilrettelegging i skole og barnehage, og ikke nødvendigvis forholdene hjemme. Her er det ppt og bup som er rette hjelpeinstanser, og ikke barnevernet. Barnevernet har et veldig ensidig fokus på hjemmeforholdene, og har ikke kompetansen til å se helheten og kompleksiteten i hele livssituasjonen til barnet. Helheten involverer nemlig både barnets helse og eventuelle diagnoser, hvordan hjemmet hånderer dette og hvordan skolen håndterer det. Skolen har veldig sjeldent rett kompetanse eller nok ressurser, på grunn av at dette blir nedprioritert i kommunebudsjettene. Siden barnevernet og skolen begge er underlagt kommunen, kvier barnevernet seg for å påpeke feil skolen gjør, da dette kan medføre at kommunen må bruke penger på barnet eller kan komme i erstatningsansvar.

Når skolen her sier at de jobber med situasjonen, så er de helt sikkert langt bedre kjent med bakgrunnen og årsaken til utfordringene enn HI er. Dersom det er behov for å involvere barnevernet, så bør dette skje via skolen i samarbeid med foreldrene. Jeg kan vanskelig se at en bekymringsmelding fra HI vil kunne bidra positivt. 

HI bør konsentrere seg om å hjelpe sitt barn, og ivareta dets behov og rettigheter. Det andre barnet skal hun la skolen håndtere.

 

Anonymkode: 3898c...851

[Anonym bruker]

Dette er veldig tydelig adferd for alle og skolen er på saken. Jeg villa da forventet at de koblet inn de hjelpeinstansene som var nødvendig, inkludert barnevernet om det er nødvendig. Om skolen mener at adferden har sin begrunnelse i at gutten ikke har det bra hjemme, ville jeg synes det var skremmende om listen for å melde er så høy at man ikke gjør det og at diverse foreldre i klassen heller må melde. Da er det noe i veien med systemet. Det kan være at det er satt inn mange tiltak, men foreldre til de andre barna skal jo ikke informeres om dette da tiltak og behandling for et annet barn ikke skal formidles videre. 

Det kan virke som om skolen ikke har forstått eller tatt inn over seg at de andre barna blir skremt av denne oppførselen. Denne type oppførsel kan skremme noen, mens andre bare trekker på skuldrene og bryr seg ikke. Kanskje tror de at de andre elevene blir mindre påvirket enn de blir blir? Kanskje tror de at guttens adferd for det meste går ut over han selv og har ikke forstått hvor mye den går ut over de andre elevene? Det er jo også mulig at de ikke har fått med seg hvor ofte denne eleven tar/prøver å ta på jentene og kanskje er Hi sitt barn mer utsatt enn de andre. Ved at HI melder inn en 9A-sak vil skolen måtte ta tak i dette fra perspektivet til de andre i klassen. Det kan kreve helt andre tiltak enn tiltak rettet mot gutten for å få oppførselen til å opphøre. I tillegg til tiltak for å endre oppførsel bør det jo nå komme tiltak på å skjerme de andre barna fra oppførselen. Alle barn skal være trygg på skolen. 

Anonymkode: 1e2de...b88

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Så du mener at all adferd man observerer som man selv ikke skjønner eller vet bakgrunnen for er grunn til å melde til barnevernet? 

Dersom man stadig overhører krangling og knuste glass. Dersom barnet stadig har blåflekker som ikke naturlig stammer fra lek og er skittent og uvasket med luktende klær. Dette kan være grunner til å melde bekymring.

Adferdsvansker er ofte et resultat av underliggende diagnoser kombinert med manglende tilrettelegging i skole og barnehage, og ikke nødvendigvis forholdene hjemme. Her er det ppt og bup som er rette hjelpeinstanser, og ikke barnevernet. Barnevernet har et veldig ensidig fokus på hjemmeforholdene, og har ikke kompetansen til å se helheten og kompleksiteten i hele livssituasjonen til barnet. Helheten involverer nemlig både barnets helse og eventuelle diagnoser, hvordan hjemmet hånderer dette og hvordan skolen håndterer det. Skolen har veldig sjeldent rett kompetanse eller nok ressurser, på grunn av at dette blir nedprioritert i kommunebudsjettene. Siden barnevernet og skolen begge er underlagt kommunen, kvier barnevernet seg for å påpeke feil skolen gjør, da dette kan medføre at kommunen må bruke penger på barnet eller kan komme i erstatningsansvar.

Når skolen her sier at de jobber med situasjonen, så er de helt sikkert langt bedre kjent med bakgrunnen og årsaken til utfordringene enn HI er. Dersom det er behov for å involvere barnevernet, så bør dette skje via skolen i samarbeid med foreldrene. Jeg kan vanskelig se at en bekymringsmelding fra HI vil kunne bidra positivt. 

HI bør konsentrere seg om å hjelpe sitt barn, og ivareta dets behov og rettigheter. Det andre barnet skal hun la skolen håndtere.

 

Anonymkode: 3898c...851

Svaret er ganske enkelt ja. Man skal ikke vite hva som kanskje og muligens blir gjort, og det er ikke all omsorgssvikt som setter blåmerker. Barnevernet har bred kompetanse, og er gutten under utredning så får de vite om det. 
 

 

Anonymkode: bb04e...e65

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Dette er veldig tydelig adferd for alle og skolen er på saken. Jeg villa da forventet at de koblet inn de hjelpeinstansene som var nødvendig, inkludert barnevernet om det er nødvendig. Om skolen mener at adferden har sin begrunnelse i at gutten ikke har det bra hjemme, ville jeg synes det var skremmende om listen for å melde er så høy at man ikke gjør det og at diverse foreldre i klassen heller må melde. Da er det noe i veien med systemet. Det kan være at det er satt inn mange tiltak, men foreldre til de andre barna skal jo ikke informeres om dette da tiltak og behandling for et annet barn ikke skal formidles videre. 

Det kan virke som om skolen ikke har forstått eller tatt inn over seg at de andre barna blir skremt av denne oppførselen. Denne type oppførsel kan skremme noen, mens andre bare trekker på skuldrene og bryr seg ikke. Kanskje tror de at de andre elevene blir mindre påvirket enn de blir blir? Kanskje tror de at guttens adferd for det meste går ut over han selv og har ikke forstått hvor mye den går ut over de andre elevene? Det er jo også mulig at de ikke har fått med seg hvor ofte denne eleven tar/prøver å ta på jentene og kanskje er Hi sitt barn mer utsatt enn de andre. Ved at HI melder inn en 9A-sak vil skolen måtte ta tak i dette fra perspektivet til de andre i klassen. Det kan kreve helt andre tiltak enn tiltak rettet mot gutten for å få oppførselen til å opphøre. I tillegg til tiltak for å endre oppførsel bør det jo nå komme tiltak på å skjerme de andre barna fra oppførselen. Alle barn skal være trygg på skolen. 

Anonymkode: 1e2de...b88

Tingen er jo at skolen ikke kan fortelle hva som blir gjort eller hvem som er koblet inn. Derfor må man svare denne litt intetsigende og kjedelige "Det jobbes med". Ettersom barn ikke leveres med bruksanvisning, må det også ofte mange forskjellige tiltak til før man finner en løsning. Man har ikke lov til å binde fast unger, og det er kun ved fare for andre, eller for dem selv, at det er lov å bruke sterkere fysiske tiltak enn et klapp på skulderen. (Man har vel strengt talt ikke lov til det heller, skal man trekke det langt). 

Taushetsplikten er jo også nesten på grensen til å være for streng, synes jeg. Selv de barna som har en problematisk adferd ville noen ganger ha tjent på litt mindre taushetsplikt, mener jeg. Da ville man ofte kunne fått mer forståelse og mer hjelp fra omgivelsene også. Og det ville helt sikkert vært enklere for andre elever også om man kunne forklare Oles adferd med at "Ole er bla bla bla, og derfor klare  han ikke å forstå....., han er ikke slem han klarer bare ikke å..."  Et eksempel på det er f.eks barn med Down syndrom eller andre fysisk synlige trekk. Og i alle fall hos oss, merker vi forskjell på barn vi kan være åpne om, på en tilpasset måte selvfølgelig og barn som foreldrene ikke vil at vi skal forklare noe om.

Noen skoler er sikkert dårlige til å ta grep, og noen hjelpeinstanser er vanskeligere å få på banen enn andre. Men jeg skal også love, at mange steder jobbes det hard og målrettet, men det er ikke alltid det er nok. Derfor er det bra at vi har fått 9a. Det som er synd er at det ikke er tvil om at noen foreldre bruker den for ofte (og andre alt for sjelden selvfølgelig) sånn at det brukes mye tid på å ordne opp i forholds små ting. Ting som foreldre før tok kontakt med andre foreldre for å ordne opp i. Det fører til mindre tid til å konsentrere seg om det man burde konsentrert seg om mest. Forhåpentligvis går det seg til etterhvert. 

Anonymkode: 56e1a...a54

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (55 minutter siden):

Svaret er ganske enkelt ja. Man skal ikke vite hva som kanskje og muligens blir gjort, og det er ikke all omsorgssvikt som setter blåmerker. Barnevernet har bred kompetanse, og er gutten under utredning så får de vite om det. 
 

 

Anonymkode: bb04e...e65

Svaret er ganske enkelt nei. Man skal ikke melde på tynt grunnlag, og barnevernet skal ikke måtte bruke unødige ressurser på å undersøke forholdene i enhver familie bare fordi de eller barna er utenfor det du mener er normalt.

Og barnevernet har ikke bred kompetanse. De ansatte er for det meste barnevernspedagoger og sosionomer. Fint til sitt bruk, men kompetansen er begrenset. Det skulle vært langt flere jurister i barnevernet, som kunne ivaretatt rettssikkerheten til barn og foreldre på en god måte. I tillegg skulle det vært flere psykologer, som kunne gitt både foreldre og andre ansatte i barnevernet bedre innsikt i de reelle underliggende forhold og årsakssammenhenger.

Anonymkode: 3898c...851

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Svaret er ganske enkelt nei. Man skal ikke melde på tynt grunnlag, og barnevernet skal ikke måtte bruke unødige ressurser på å undersøke forholdene i enhver familie bare fordi de eller barna er utenfor det du mener er normalt.

Og barnevernet har ikke bred kompetanse. De ansatte er for det meste barnevernspedagoger og sosionomer. Fint til sitt bruk, men kompetansen er begrenset. Det skulle vært langt flere jurister i barnevernet, som kunne ivaretatt rettssikkerheten til barn og foreldre på en god måte. I tillegg skulle det vært flere psykologer, som kunne gitt både foreldre og andre ansatte i barnevernet bedre innsikt i de reelle underliggende forhold og årsakssammenhenger.

Anonymkode: 3898c...851

Du mener at det er et tynt grunnlag å anta at gutten hi beskriver har store utfordringer? Da blir vi aldri enige. 

Anonymkode: bb04e...e65

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (41 minutter siden):

Du mener at det er et tynt grunnlag å anta at gutten hi beskriver har store utfordringer? Da blir vi aldri enige. 

Anonymkode: bb04e...e65

Jeg mener det er tynt grunnlag for å anta at det er forholdene i hjemmet som er årsaken til utfordringene. Og ser du ikke denne nyansen, så har du helt rett i at vi ikke blir enige.

Anonymkode: 3898c...851

[Anonym bruker]

Hadde definitivt meldt de til barnevernet! Ingen med normale forhold i hjemme holder på slik! 

Anonymkode: c2955...6b0