Dette var leit 😢

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Poenget er at man må ha lov å diskutere ting selv om du har din mening. Det er så irriterende når du suser inn og legger føringer for div diskusjoner. 

Anonymkode: 436b1...5b0

Akkurat HVA tilfører det diskusjonen å diskutere alle tenkelige eventuelle problemstillinger ? 

Anonymkode: 9631f...636

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Det er jo ikke det som er hensikten med å utestenge Russland fra div arrangement! Det er ingen som noen gang har snakket om å utestenge russiske barn som bor i Norge, eller andre land. Kan du ikke i det minste prøve å se litt utforbi din egen navle? 

Anonymkode: 436b1...5b0

Men hva er forskjellen mellom å møte russiske barn bosatt i Norge og russiske barn bosatt i Russland? De er fortsatt russiske og snakker russisk. Og de er fortsatt barn som ikke deltar i krigen eller er årsaken til krigen. 

Anonymkode: 12b1c...7be

[Elina]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Akkurat HVA tilfører det diskusjonen å diskutere alle tenkelige eventuelle problemstillinger ? 

Anonymkode: 9631f...636

Er det ikke noe som gjør det til en diskusjon? Hva mener du da man skal diskutere i en diskusjon?

[Anonym bruker]

Elina skrev (Akkurat nå):

Er det ikke noe som gjør det til en diskusjon? Hva mener du da man skal diskutere i en diskusjon?

Man kan jo diskutere det hi vil diskutere feks. Her handler det om hvorvidt de bør få delta og ikke om det praktisk lar seg gjøre å transportere disse barna til Norge . Aircondition eller ikke.

Anonymkode: 9631f...636

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Men hva er forskjellen mellom å møte russiske barn bosatt i Norge og russiske barn bosatt i Russland? De er fortsatt russiske og snakker russisk. Og de er fortsatt barn som ikke deltar i krigen eller er årsaken til krigen. 

Anonymkode: 12b1c...7be

Forskjellen er at man rammer Russland som helhet ved å boikotte dem. Skjønner du ikke dette? Man sender et tegn til Putin om at vi ikke støtter galskapen hans. Det er ingen som vil plage små russiske barn, og det er ikke for å skåne ukrainske barn fra å treffe russiske barn på fotballbanen. 

Anonymkode: 436b1...5b0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Forskjellen er at man rammer Russland som helhet ved å boikotte dem. Skjønner du ikke dette? Man sender et tegn til Putin om at vi ikke støtter galskapen hans. Det er ingen som vil plage små russiske barn, og det er ikke for å skåne ukrainske barn fra å treffe russiske barn på fotballbanen. 

Anonymkode: 436b1...5b0

Men da bør man jo ramme oss som bor i Norge også? Eller skal man bare ramme små barn som er bosatt der borte? Hvorfor skal ikke sanksjonene gjelde russerne over hele verden? De har jo allerede sanksjonert mot en del nyrike russere og oligarker verden over, så hvorfor ikke alle oss andre?

Og igjen, hvordan kan du garantere at ukrainske barn ikke treffer russiske barn, foreldre, trenere eller dommere på fotballbanen, når det er mange russere bosatt i Norge? Kun ved å utestenge alle russere uavhengig av bosted eller innføre forbud mot å prate russisk på banen.

Anonymkode: 12b1c...7be

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Men da bør man jo ramme oss som bor i Norge også? Eller skal man bare ramme små barn som er bosatt der borte? Hvorfor skal ikke sanksjonene gjelde russerne over hele verden? De har jo allerede sanksjonert mot en del nyrike russere og oligarker verden over, så hvorfor ikke alle oss andre?

Og igjen, hvordan kan du garantere at ukrainske barn ikke treffer russiske barn, foreldre, trenere eller dommere på fotballbanen, når det er mange russere bosatt i Norge? Kun ved å utestenge alle russere uavhengig av bosted eller innføre forbud mot å prate russisk på banen.

Anonymkode: 12b1c...7be

Nå er det ikke jeg som bestemmer dette. 

Hvorfor er du så opptatt av å bli straffet? Oligarkene er direkte under Putin, er du det? Hvis ikke så er det svært få som bryr seg om hvor du er fra. Helt sikkert. 
 

Poenget er ikke å skåne ukrainske barn fra å leke med russiske barn. Jeg vet ikke flere måter å forklare det på. 

Anonymkode: 436b1...5b0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Nå er det ikke jeg som bestemmer dette. 

Hvorfor er du så opptatt av å bli straffet? Oligarkene er direkte under Putin, er du det? Hvis ikke så er det svært få som bryr seg om hvor du er fra. Helt sikkert. 
 

Poenget er ikke å skåne ukrainske barn fra å leke med russiske barn. Jeg vet ikke flere måter å forklare det på. 

Anonymkode: 436b1...5b0

Men hva er poenget med å utestenge russiske barn fra Norway Cup, hvis formålet ikke er å skåne ukrainske barn fra å leke med russiske? Det er jo det argumentet var, at utestengelsen bidro til å skåne ukrainske barn fra å møte russiske barn på fotballbanen. det vil de ikke kunne garantere all den tid det finnes en del russiske barn som spiller fotball for norske lag i Norge. Så sanksjonen har ikke noe formål? Disse barna er verken oligarker, militære eller politikere. 

Anonymkode: 12b1c...7be

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

De får det værre av at de russiske barna og deres voksne er der. Og de hviterussiske. Da kan de ukrainske barna jo ikke delta.

Anonymkode: 04a8a...d0a

Hvor mange ukrainske unger tror du kommer til Norway cup da?

Anonymkode: 03bca...435

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Men hva er poenget med å utestenge russiske barn fra Norway Cup, hvis formålet ikke er å skåne ukrainske barn fra å leke med russiske? Det er jo det argumentet var, at utestengelsen bidro til å skåne ukrainske barn fra å møte russiske barn på fotballbanen. det vil de ikke kunne garantere all den tid det finnes en del russiske barn som spiller fotball for norske lag i Norge. Så sanksjonen har ikke noe formål? Disse barna er verken oligarker, militære eller politikere. 

Anonymkode: 12b1c...7be

Det er ikke jeg som avgjør dette, så hvorfor fortsetter du å spør meg. Nå skal både russiske og ukrainske barn få delta, er du ikke fornøyd med det da?

Anonymkode: 436b1...5b0

[Anonym bruker]

På hvilken måte vil det hjelpe Ukraina å utestenge russiske barn? Og Putin? Han driter i om barna ikke får delta på norway cup, så sanksjoner ville ikke fungert på han, det ville kun gått utover barna.

Jeg syns det er flott at russiske barn nå får delta likevel. Barn skal ikke måtte lide for de voksnes idiotiske påfunn.

Anonymkode: c6e3c...d69

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Det er ikke jeg som avgjør dette, så hvorfor fortsetter du å spør meg. Nå skal både russiske og ukrainske barn få delta, er du ikke fornøyd med det da?

Anonymkode: 436b1...5b0

Jeg lurer på hva dere som klager på avgjørelsen om å ikke utestenge baserer vurderingen på. 

Anonymkode: 12b1c...7be

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (54 minutter siden):

Men da bør man jo ramme oss som bor i Norge også? Eller skal man bare ramme små barn som er bosatt der borte? Hvorfor skal ikke sanksjonene gjelde russerne over hele verden? De har jo allerede sanksjonert mot en del nyrike russere og oligarker verden over, så hvorfor ikke alle oss andre?

Og igjen, hvordan kan du garantere at ukrainske barn ikke treffer russiske barn, foreldre, trenere eller dommere på fotballbanen, når det er mange russere bosatt i Norge? Kun ved å utestenge alle russere uavhengig av bosted eller innføre forbud mot å prate russisk på banen.

Anonymkode: 12b1c...7be

Hvis dine barn stiller i Norway Cup, så antar jeg de stiller som en del av sitt lokale, norske fotballag.

Russiske barn som kommer fra Russland kun for å delta i Norway Cup vil representere sitt hjemland, de vil kunne stille i patriotiske drakter, ha Russlands flagg, vinner de kan man kanskje også spille nasjonalsangen til Russland.

Jeg er helt sikker på at også du ser den store forskjellen her - eller?

Videre har vi allerede sett hvordan russiske unge utøvere blir brukt som en del av Putins propagandamaskineri, bl.a. med Z synlig på drakter og annet. Hva de gjør i private sammenhenger, det er eget valg. Men det vi har sett er at dette brukes i idrettssammenhenger.

Og vi vet at russiske idrettsprestasjoner blir brukt av Putin innenlands for å styrke nasjonalfølelse, godt iblandet propaganda om krigen.

Hvis du eller dine barn drar til Norway Cup og åpent viser støtte til Putin, da mener jeg helt bestemt at du og dine barn bør utestenges derfra. Men det har dere kanskje ikke tenkt å gjøre?

 

Når Russland er utestengt fra all annen internasjonal idrett, så åpner det for at ev. russiske seiere i Norway Cup kan brukes av Putin som propaganda. Enda verre om de skulle vinne sin klasse over et ukrainsk lag.

Men nå tror jeg det er mange andre faktorer som vil vanskeliggjøre russisk deltakelse på Norway Cup. Nå er Putin visstnok i ferd med å få på plass en ny lov som gjør at ingen mellom 15 og 72 år kan forlate Russland nå. Det vil i så fall vanskeliggjøre deltakelse for de i aldersgruppen 15-18. Men også vanskeliggjøre å få ledere som kan følge de yngre barna. Jeg antar at det også er to andre ting som vil spille inn - det ene er at Putin nå tvilsomt ønsker at personer som kan få en del (medie-)oppmerksomhet når de kommer hjem igjen, skal ha hatt mulighet til å se usensurert mediadekning om hans krig i Ukraina. Og enda verre, kanskje til og med møte ukrainere som selv har opplevd Putins grusomme krigshandlinger personlig, kanskje mistet noen av sine nære osv. På toppen av dette tror jeg det er en helt reell fare for at de som kommer til Norge vil forsøke å hoppe av, noe som jo også vil være uheldig for Putin.

Anonymkode: ba9d8...20b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Jeg lurer på hva dere som klager på avgjørelsen om å ikke utestenge baserer vurderingen på. 

Anonymkode: 12b1c...7be

Jeg har ikke klaget på noe, jeg. Hvorfor lyver du?

Anonymkode: 436b1...5b0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Hvis dine barn stiller i Norway Cup, så antar jeg de stiller som en del av sitt lokale, norske fotballag.

Russiske barn som kommer fra Russland kun for å delta i Norway Cup vil representere sitt hjemland, de vil kunne stille i patriotiske drakter, ha Russlands flagg, vinner de kan man kanskje også spille nasjonalsangen til Russland.

Jeg er helt sikker på at også du ser den store forskjellen her - eller?

Videre har vi allerede sett hvordan russiske unge utøvere blir brukt som en del av Putins propagandamaskineri, bl.a. med Z synlig på drakter og annet. Hva de gjør i private sammenhenger, det er eget valg. Men det vi har sett er at dette brukes i idrettssammenhenger.

Og vi vet at russiske idrettsprestasjoner blir brukt av Putin innenlands for å styrke nasjonalfølelse, godt iblandet propaganda om krigen.

Hvis du eller dine barn drar til Norway Cup og åpent viser støtte til Putin, da mener jeg helt bestemt at du og dine barn bør utestenges derfra. Men det har dere kanskje ikke tenkt å gjøre?

 

Når Russland er utestengt fra all annen internasjonal idrett, så åpner det for at ev. russiske seiere i Norway Cup kan brukes av Putin som propaganda. Enda verre om de skulle vinne sin klasse over et ukrainsk lag.

Men nå tror jeg det er mange andre faktorer som vil vanskeliggjøre russisk deltakelse på Norway Cup. Nå er Putin visstnok i ferd med å få på plass en ny lov som gjør at ingen mellom 15 og 72 år kan forlate Russland nå. Det vil i så fall vanskeliggjøre deltakelse for de i aldersgruppen 15-18. Men også vanskeliggjøre å få ledere som kan følge de yngre barna. Jeg antar at det også er to andre ting som vil spille inn - det ene er at Putin nå tvilsomt ønsker at personer som kan få en del (medie-)oppmerksomhet når de kommer hjem igjen, skal ha hatt mulighet til å se usensurert mediadekning om hans krig i Ukraina. Og enda verre, kanskje til og med møte ukrainere som selv har opplevd Putins grusomme krigshandlinger personlig, kanskje mistet noen av sine nære osv. På toppen av dette tror jeg det er en helt reell fare for at de som kommer til Norge vil forsøke å hoppe av, noe som jo også vil være uheldig for Putin.

Anonymkode: ba9d8...20b

Da er det jo lurt å faktisk LESE teksten hi linker til da.

Anonymkode: 9631f...636

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Russiske barn som kommer fra Russland kun for å delta i Norway Cup vil representere sitt hjemland, de vil kunne stille i patriotiske drakter, ha Russlands flagg, vinner de kan man kanskje også spille nasjonalsangen til Russland

Leste du ikke linken?

Anonymkode: 03bca...435

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Nå må ukrainske barn la være å spille fotball likevel så de slipper og møte på russere og hviterussere på fotballbanen. Er det noen som ikke fortjener å delta så er det russerne. Dette var en trist å dum avgjørelse. 

https://www.aftenposten.no/sport/i/wOLy4A/idrettsstyret-har-snudd-hviterussiske-og-russiske-barn-skal-ikke-ute

Anonymkode: 04a8a...d0a

Hvorfor må de ukrainske barna la være å spille fotball? 

Anonymkode: aa539...dcf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (26 minutter siden):

Da er det jo lurt å faktisk LESE teksten hi linker til da.

Anonymkode: 9631f...636

 

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Leste du ikke linken?

Anonymkode: 03bca...435

Joda, men vi har jo sett hvordan dette ikke blir respektert av russiske utøvere i andre idrettsarrangement!

Offisielt deltok de f.eks. i OL under OL-flagget... men valgte da å bruke OL-flagget til den russiske olympiske komité, som er OL-flagget med det russiske flaggets farger i bakgrunn. Draktene var også i farger fra flagget. Ser vi på den turnkonkurransen som nylig var, så valgte en av de russiske utøverne å markere sin drakt med Z - Putins krigssymbol. Å si at de ikke representerer sitt land hverken individuelt eller som landslag, det er naivt, for gode prestasjoner vil etter all sannsynlighet bli brukt til å enten markere her i Norge, eller mer sannsynlig, bli brukt av Putin som propaganda når de kommer tilbake til Russland. (Og hopper de av vil det nok også bli brukt av Putin med beskyldninger om kidnapping eller lignende.)

Det er naivt å tro at russisk og hviterussisk deltakelse ikke vil blir brukt som markering i krigen.

 

I utgangspunktet mener jeg at barn bør skjermes og burde få delta. Men akkurat i denne konflikten og denne krigen, så mener jeg det er feil, fordi deltakelsen mest trolig vil bli brukt av disse landenes ledere propagandisk. Det er ikke med lett hjerte jeg har havnet på den konklusjonen, bare så det er sagt, for i utgangspunktet mener jeg alle barn bør inkluderes. Men i denne krigen tror jeg dessverre barna vil bli brukt av sine respektive ledere propagandiske hvis vi lar dem få delta.

Når krigen er over, mener jeg disse barna bør inkluderes igjen på alle måter, slik Norway Cup så flott har gjort i årevis tidligere.

Anonymkode: ba9d8...20b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (50 minutter siden):

 

Joda, men vi har jo sett hvordan dette ikke blir respektert av russiske utøvere i andre idrettsarrangement!

Offisielt deltok de f.eks. i OL under OL-flagget... men valgte da å bruke OL-flagget til den russiske olympiske komité, som er OL-flagget med det russiske flaggets farger i bakgrunn. Draktene var også i farger fra flagget. Ser vi på den turnkonkurransen som nylig var, så valgte en av de russiske utøverne å markere sin drakt med Z - Putins krigssymbol. Å si at de ikke representerer sitt land hverken individuelt eller som landslag, det er naivt, for gode prestasjoner vil etter all sannsynlighet bli brukt til å enten markere her i Norge, eller mer sannsynlig, bli brukt av Putin som propaganda når de kommer tilbake til Russland. (Og hopper de av vil det nok også bli brukt av Putin med beskyldninger om kidnapping eller lignende.)

Det er naivt å tro at russisk og hviterussisk deltakelse ikke vil blir brukt som markering i krigen.

 

I utgangspunktet mener jeg at barn bør skjermes og burde få delta. Men akkurat i denne konflikten og denne krigen, så mener jeg det er feil, fordi deltakelsen mest trolig vil bli brukt av disse landenes ledere propagandisk. Det er ikke med lett hjerte jeg har havnet på den konklusjonen, bare så det er sagt, for i utgangspunktet mener jeg alle barn bør inkluderes. Men i denne krigen tror jeg dessverre barna vil bli brukt av sine respektive ledere propagandiske hvis vi lar dem få delta.

Når krigen er over, mener jeg disse barna bør inkluderes igjen på alle måter, slik Norway Cup så flott har gjort i årevis tidligere.

Anonymkode: ba9d8...20b

Tror du virkelig at lagene hadde giddet å dra til arrangementer som tidligere utestengte dem? Er folk virkelig så naive? Selvfølgelig blir det mange færre lag som drar. Mange forskere som nå mister sine samarbeidskontrakter med samtlige av Norges forskningsinstitusjoner kommer til å oppsøke andre land og miljøer når krigen er over. Det samme gjelder kunstnere, forretningsmenn osv. Når dette har skjedd en gang, kan det også skje en annen gang hvis landet får like maktsyk leder som lager bråk et eller annet sted i verden. 

Anonymkode: 12b1c...7be

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Tror du virkelig at lagene hadde giddet å dra til arrangementer som tidligere utestengte dem? Er folk virkelig så naive? Selvfølgelig blir det mange færre lag som drar. Mange forskere som nå mister sine samarbeidskontrakter med samtlige av Norges forskningsinstitusjoner kommer til å oppsøke andre land og miljøer når krigen er over. Det samme gjelder kunstnere, forretningsmenn osv. Når dette har skjedd en gang, kan det også skje en annen gang hvis landet får like maktsyk leder som lager bråk et eller annet sted i verden. 

Anonymkode: 12b1c...7be

Men det er jo ikke bare Norge som boikotter? Veldig mange andre land følger samme linje. 
 

Og jeg venter fremdeles på svar om hvorfor du lyver om hva jeg har skrevet?

Anonymkode: 436b1...5b0

[Anonym bruker]

Rett avgjørelse.  Og er sjokkert over at noen i det hele tatt tenkte tanken på å utestenge de. 

Dette er de voksne sin krig og ikke barnas.  Dette har heller ikke noe med fotball å gjøre. 

Om de kommer hit er en annen sak. 

Anonymkode: ae441...ac7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Tror du virkelig at lagene hadde giddet å dra til arrangementer som tidligere utestengte dem? Er folk virkelig så naive? Selvfølgelig blir det mange færre lag som drar. Mange forskere som nå mister sine samarbeidskontrakter med samtlige av Norges forskningsinstitusjoner kommer til å oppsøke andre land og miljøer når krigen er over. Det samme gjelder kunstnere, forretningsmenn osv. Når dette har skjedd en gang, kan det også skje en annen gang hvis landet får like maktsyk leder som lager bråk et eller annet sted i verden. 

Anonymkode: 12b1c...7be

Hvorfor drar du plutselig inn alt mulig annet som ikke har med hverken trådens tema eller det jeg skrev?

Ang. idrett, så er det tydeligvis du som er naiv. Du spør om de som er utestengt gidder å komme tilbake... Russland ble utestengt for fire år, som så ble omgjort til to år, fra toppidrettskonkurranser pga. nasjonalt organisert og styrt dopingprogram av mange av landets toppidrettsutøvere. Og vi så jo at Russland selv valgte å komme tilbake i årets OL...

Du følger heller ikke helt med på de andre feltene du nevner, men det er noe som kan tas opp i en tråd som ev. omhandler det.

Anonymkode: ba9d8...20b

[Anonym bruker]

On 3/10/2022 at 1:17 PM, Anonym bruker said:

Nå må ukrainske barn la være å spille fotball likevel så de slipper og møte på russere og hviterussere på fotballbanen. Er det noen som ikke fortjener å delta så er det russerne. Dette var en trist å dum avgjørelse. 

https://www.aftenposten.no/sport/i/wOLy4A/idrettsstyret-har-snudd-hviterussiske-og-russiske-barn-skal-ikke-ute

Anonymkode: 04a8a...d0a

kjempe trist, skulle virke ikke gått tilbake på det

Anonymkode: e00b7...746

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 3/10/2022 den 13.46):

Du er klar over avstanden vi snakker om.. 

Anonymkode: c6f96...438

Avstanden?? Noen minutter med bil fra Russland til Kirkenes f eks

Anonymkode: 74c92...04d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Avstanden?? Noen minutter med bil fra Russland til Kirkenes f eks

Anonymkode: 74c92...04d

Enig. Russland er et ganske lite land faktisk.

Anonymkode: 9c904...8a0