Jeg har vært utro!

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (30 minutter siden):

50% av ekteskap ender i skilsmisse, så konflikter skjer jo beviselig

Anonymkode: 1915f...b0b

Men nå svarer du jo på noe helt annet. 

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Funny men..Det er mye på grunn av slike utsagn folk blir uvenner. Fikk du sånn lyspære over hodet nå? 

Anonymkode: 1f4f7...ba8

Fordi man antar at voksne folk evner å oppføre seg? Selv ved uenighet. 

Anonymkode: 04b1f...a22

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Men nå svarer du jo på noe helt annet. 

Fordi man antar at voksne folk evner å oppføre seg? Selv ved uenighet. 

Anonymkode: 04b1f...a22

Så hvis din beste venninne hadde ligget med mannen din, ville du har snakket til henne i koselig tone og faset ut vennskapet gradvis? 

Anonymkode: 0fcf9...9b2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (37 minutter siden):

At det er en hendelse de vil huske er da en selvfølge. Livet deres blir forandret, men det trenger altså ikke bli endret til det verre. Det er en holdning fra 70-årene liksom. Halvparten av alle ekteskap ender i skilsmisse, omtrent. Det er like vanlig som å holde sammen. De fleste barn ser sine foreldre like mye som før, og i flere tilfeller mer, da foreldre oftest tilrettelegger og er alene med barna annenhver uke. Tar som deg da forbehold om at det er "normale" foreldre... Jeg tror de fleste ikke vil at foreldrene skal skilles i begynnelsen. Deretter lever de helt fint med det, og går nok ikke med et intens ønske om det nei. 

Anonymkode: 1f4f7...ba8

Unnskyld meg, la meg høre om du mener dette: at unger får et dårligere liv etter en skilsmisse er "en holdning fra 70-tallet"?

Så derfor skal HI her følge ideene til folk som mener at en mann har rett til å vite hva kona gjør med sin egen kropp - eller, for å si det mer presist: hun skal lytte til holdninger fra 1800-tallet?

Anonymkode: d0a13...dad

[Anonym bruker]

HI, du sier selvsagt ingen ting til din mann om dette. Og kompisen får taushetsplikt han også.

Hvis kompisen sladrer til mannen, blånekter du så klart. Og så sier du at kompisen har prøvd seg på deg hvert halvår siden dere ble kjent, at du har avvist ham hver gang; og at han hevner seg på deg ved å prøve å trekke ditt rykte ned i søla. (Det er faktisk ikke noe merkelig. Veldig mange menn driver på sånn.)

Anonymkode: d0a13...dad

[Anonym bruker]

Og de neste to månedene spiller du like glad og lykkelig som før, til du har glemt hele greia. Sex er ikke kjærlighet og din mann har ikke vondt av det han ikke vet.

Anonymkode: d0a13...dad

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

HI, du sier selvsagt ingen ting til din mann om dette. Og kompisen får taushetsplikt han også.

Hvis kompisen sladrer til mannen, blånekter du så klart. Og så sier du at kompisen har prøvd seg på deg hvert halvår siden dere ble kjent, at du har avvist ham hver gang; og at han hevner seg på deg ved å prøve å trekke ditt rykte ned i søla. (Det er faktisk ikke noe merkelig. Veldig mange menn driver på sånn.)

Anonymkode: d0a13...dad

Hvorfor skal hun legge skylden på andre? Ble hun voldtatt av han da? 

Anonymkode: 1915f...b0b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hvorfor skal hun legge skylden på andre? Ble hun voldtatt av han da? 

Anonymkode: 1915f...b0b

Hun skal legge skylden på andre fordi denne tråden beviser at foreldede holdninger om kvinners seksualitet lever i beste velgående - også hos andre kvinner.

Anonymkode: d0a13...dad

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Så hvis din beste venninne hadde ligget med mannen din, ville du har snakket til henne i koselig tone og faset ut vennskapet gradvis? 

Anonymkode: 0fcf9...9b2

Jeg forholder meg ikke til ‘så hvis’. 

Anonymkode: 04b1f...a22

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Så hvis din beste venninne hadde ligget med mannen din, ville du har snakket til henne i koselig tone og faset ut vennskapet gradvis? 

Anonymkode: 0fcf9...9b2

Det hadde ikke klødd meg. Om de hadde tenkt å fortsette med det på fast basis derimot, hadde det stilt seg noe annerledes.

Anonymkode: de30f...e8a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Har tenkt akkurat det samme; hva om mannen og kompisen blir uvenner? Fort gjort at kompisen sier noe da!

Og på en fest hvor folk drikker, og andre kanskje ikke drikker like mye (?), så er det fort gjort at noen som kanskje ikke var like fulle fikk med seg at disse to var på badet sammen. Og da tenker man gjerne sitt.

Hadde jeg vært HI, og bestemt meg for ikke å si noe, hadde jeg vært livredd hver eneste dag. Og det vet jeg ikke om jeg hadde greid å leve med.

Og om noen hadde vært utro mot meg, så ville jeg visst det!!! Vil ikke være sammen med noen hvis han er utro!

Anonymkode: 9fdb1...4f2

Det trenger ikke en gang å være at mannen og kompisen blir uvenner. Det er nok at de alle tre, eller bare mannen og kompisen, er på en fest, litt mye alkohol, og en eller annen sier "er dere fremdeles like gode venner, så nært forhold kompisen har til kona di, Per?". Eller "må si jeg er imponert, Per, over at du er så overbærende når det kommer til Kari og Oles nære forhold, jeg hadde nok ikke taklet det på den måten, åpent forhold er ikke helt min greie". Eller at en eller annen skal betro seg til HIs mann - at han bør vite om at kona og kompisen var alene på badet på festen da og da, og at man merket endret oppførsel på dem etterpå, så det var tydelig at noe hadde skjedd. Eller den mer direkte - "hva gjorde kompisen din og kona di på badet alene på den festen, Per...?".

Selv om kompisen greier å holde seg (noe man ikke kan stole på, spesielt siden også han tydeligvis liker å drikke seg så full at han mister impulskontroll...), så kan en liten kommentar velte alt. Og da vil ting bli langt verre, ikke minst samarbeidet om barna i ettertid.

Anonymkode: 13670...2c6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Unnskyld meg, la meg høre om du mener dette: at unger får et dårligere liv etter en skilsmisse er "en holdning fra 70-tallet"?

Så derfor skal HI her følge ideene til folk som mener at en mann har rett til å vite hva kona gjør med sin egen kropp - eller, for å si det mer presist: hun skal lytte til holdninger fra 1800-tallet?

Anonymkode: d0a13...dad

Dette handler ikke om hennes kropp eller hennes seksualitet å gjøre. Dette handler om den avtalen hun og mannen har inngått med hverandre. Og slik man må forstå HI har den avtalen bestått av å være trofast mot hverandre, ikke ha sex med andre.

Å endre mening, det har enhver selvfølgelig rett til. Men da må man også si fra til partneren om at den ikke lenger er fornøyd med avtalen, at man ønsker en endring av avtalen de hadde. Noen partnere synes det er helt ok, andre ikke. Men begge to i et forhold har rett til å selv bestemme om de ønsker å leve med en slik endring av avtalen - eller ikke. Å ikke respektere dette, det er et langt større svik enn selve utroskapen.

Normal respekt for sin partner og de avtalene man selv har inngått med partneren, det har ikke med fortidens holdninger å gjøre.

Anonymkode: 13670...2c6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Det trenger ikke en gang å være at mannen og kompisen blir uvenner. Det er nok at de alle tre, eller bare mannen og kompisen, er på en fest, litt mye alkohol, og en eller annen sier "er dere fremdeles like gode venner, så nært forhold kompisen har til kona di, Per?". Eller "må si jeg er imponert, Per, over at du er så overbærende når det kommer til Kari og Oles nære forhold, jeg hadde nok ikke taklet det på den måten, åpent forhold er ikke helt min greie". Eller at en eller annen skal betro seg til HIs mann - at han bør vite om at kona og kompisen var alene på badet på festen da og da, og at man merket endret oppførsel på dem etterpå, så det var tydelig at noe hadde skjedd. Eller den mer direkte - "hva gjorde kompisen din og kona di på badet alene på den festen, Per...?".

Selv om kompisen greier å holde seg (noe man ikke kan stole på, spesielt siden også han tydeligvis liker å drikke seg så full at han mister impulskontroll...), så kan en liten kommentar velte alt. Og da vil ting bli langt verre, ikke minst samarbeidet om barna i ettertid.

Anonymkode: 13670...2c6

Da nekter man vel da? Ingen vet hva som skjedde på det badet, kanskje de hadde en dyp samtale? Sladrekjerringer(av begge kjønn) har det med å bli oversett. 

Anonymkode: 04b1f...a22

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Da nekter man vel da? Ingen vet hva som skjedde på det badet, kanskje de hadde en dyp samtale? Sladrekjerringer(av begge kjønn) har det med å bli oversett. 

Anonymkode: 04b1f...a22

Så HIs videre tilværelse vil være konstante løgner? 

Anonymkode: 0fcf9...9b2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Så HIs videre tilværelse vil være konstante løgner? 

Anonymkode: 0fcf9...9b2

Bare i verste fall. Mest sannsynlig kommer dette aldri frem. 

Anonymkode: 04b1f...a22

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Da nekter man vel da? Ingen vet hva som skjedde på det badet, kanskje de hadde en dyp samtale? Sladrekjerringer(av begge kjønn) har det med å bli oversett. 

Anonymkode: 04b1f...a22

Litt naivt å tro at det ikke ville få følger for forholdet, selv om løgnen ble godtatt. For kommer en slik kommentar, da er tvilen sådd hos mannen hennes, og med god grunn. Da er det nok med en glipp, et delt blikk mellom HI og kompisen, eller det motsatte, at de plutselig ikke deler blikk eller snakker med hverandre, et eller annet lite som avslører at hun og hans kompis ikke oppfører seg slik de alltid har gjort rundt hverandre,  som skal til, så bygger tvilen seg opp hos mannen. Å gå og vokte på egen og andres oppførsel for å sikre sin egen løgn, det er dessuten veldig nedbrytende for den som skal fortsette å opprettholde en fasade med løgn.

 

Anonymkode: 13670...2c6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Så HIs videre tilværelse vil være konstante løgner? 

Anonymkode: 0fcf9...9b2

Det er jo ikke noe vedvarende tema. Så nei, tilværelsen er ikke forstyrret. Ingen "konstante løgner" eller tilsvarende fjollete drama, men i verste fall 1 løgn, dvs blånekting. Ferdig. Ikke vanskelig og ikke slitsomt og helt uproblematisk.

Anonymkode: de30f...e8a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Så HIs videre tilværelse vil være konstante løgner? 

Anonymkode: 0fcf9...9b2

Hvordan fungerer det, mener du? Er det slik at hvis du sier om mannen din sin matlaging at, "mmmmh, det var godt!", men så var det egentlig ikke det, så er din videre tilværelse konstante løgner fordi du ikke sier i fra om at det egentlig ikke var noe godt? Så hver dag her etter så bygger forholdet på en løgn, fordi du ikke sier i fra om at du løy for han når du sa at det smakte godt?

Gjort er gjort og spist er spist. Han får det ikke verre av å ikke vite. Men han får det verre av å vite. Da kan det være at forholdet er over. Ikke fordi hun ikke skulle være glad i han mere, men fordi han tar det veldig tungt, selv om han er glad i henne. Det er bedre for han å være lykkelig uvitende.

Anonymkode: 85c4d...23b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Hvordan fungerer det, mener du? Er det slik at hvis du sier om mannen din sin matlaging at, "mmmmh, det var godt!", men så var det egentlig ikke det, så er din videre tilværelse konstante løgner fordi du ikke sier i fra om at det egentlig ikke var noe godt? Så hver dag her etter så bygger forholdet på en løgn, fordi du ikke sier i fra om at du løy for han når du sa at det smakte godt?

Gjort er gjort og spist er spist. Han får det ikke verre av å ikke vite. Men han får det verre av å vite. Da kan det være at forholdet er over. Ikke fordi hun ikke skulle være glad i han mere, men fordi han tar det veldig tungt, selv om han er glad i henne. Det er bedre for han å være lykkelig uvitende.

Anonymkode: 85c4d...23b

Dette. 

Anonymkode: d0a13...dad

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Så HIs videre tilværelse vil være konstante løgner? 

Anonymkode: 0fcf9...9b2

Kun hvis dette blir deres eneste samtaleemne resten av livet… 🙄

Anonymkode: d0a13...dad

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Dette handler ikke om hennes kropp eller hennes seksualitet å gjøre. Dette handler om den avtalen hun og mannen har inngått med hverandre. Og slik man må forstå HI har den avtalen bestått av å være trofast mot hverandre, ikke ha sex med andre.

Å endre mening, det har enhver selvfølgelig rett til. Men da må man også si fra til partneren om at den ikke lenger er fornøyd med avtalen, at man ønsker en endring av avtalen de hadde. Noen partnere synes det er helt ok, andre ikke. Men begge to i et forhold har rett til å selv bestemme om de ønsker å leve med en slik endring av avtalen - eller ikke. Å ikke respektere dette, det er et langt større svik enn selve utroskapen.

Normal respekt for sin partner og de avtalene man selv har inngått med partneren, det har ikke med fortidens holdninger å gjøre.

Anonymkode: 13670...2c6

«Avtalen» innebærer jo nettopp det jeg sa - at tilgangen på kvinnens kropp avgjøres av noen andre enn henne selv. 
Det er forhistorisk tankegods uansett hva du begrunner det med. 

Anonymkode: d0a13...dad

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

«Avtalen» innebærer jo nettopp det jeg sa - at tilgangen på kvinnens kropp avgjøres av noen andre enn henne selv. 
Det er forhistorisk tankegods uansett hva du begrunner det med. 

Anonymkode: d0a13...dad

Men avtalen innebærer også at tilgangen på mannens kropp avgjøres av noen andre enn ham selv? Da kunne man jo ha sløyfet det og ha åpent forhold? 

Anonymkode: 0fcf9...9b2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 17.2.2022 den 5.16):

Men avtalen innebærer også at tilgangen på mannens kropp avgjøres av noen andre enn ham selv? Da kunne man jo ha sløyfet det og ha åpent forhold? 

Anonymkode: 0fcf9...9b2

Du ser ikke for deg andre varianter av samliv enn «av» og «på», skjønner jeg?  
 

Livet er fullt av gråsoner. Men i alle sonene er man et individ. Ikke en funksjon.

Anonymkode: d0a13...dad

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 17.2.2022 den 4.08):

«Avtalen» innebærer jo nettopp det jeg sa - at tilgangen på kvinnens kropp avgjøres av noen andre enn henne selv. 
Det er forhistorisk tankegods uansett hva du begrunner det med. 

Anonymkode: d0a13...dad

Nei, det jeg har skrevet har ingenting med forhistorisk tankegods å gjøre eller at andre skal bestemme tilgangen til en kvinnes kropp å gjøre.

Er man singel, da kan man gjøre hva man vil, mer eller mindre.

Velger man å gå inn i et forhold, da er det to personer som frivillig har inngått en avtale da de valgte å bli sammen. Og den avtalen inneholdt tydeligvis i HIs tilfelle at de skulle være trofaste med hverandre.

Hvis den ene - her HI - ønsket å endre avtalen hun og mannen hadde, da hadde det vært helt ok. Ønsket hun seg en elsker eller et åpent forhold, helt ok. Men om man respekterer partneren sin, da velger man å snakke med parteren og si fra om at den ønsker en ny avtale, slik at den andre kan bestemme om den ønsker å fortsette samlivet på de nye premissene. På samme måte, hvis man selv har valgt å bryte avtalen, har man respekt for den andre, så forteller man den andre at man brøyt avtalen. Derfra er dukker ulike spørsmål opp - ønsker den som brøt avtalen å fortsette slik de hadde det før, i så fall hvorfor og hvordan kan de sikre det... eller ønsker den som brøt avtalen å fortsette på samme måte og enten at de lager en ny avtale (f.eks. åpent forhold, som også er helt ok - hvis begge i forholdet er enige om at de ønsker det slik), eller at de ev. avslutter.

Utroskap, det kan man jobbe seg gjennom. Noen par får det til og med bedre i etterkant om begge er villige til å gjøre jobben som må til for å bygge opp igjen tillit og respekt og omtanke i forholdet.

Anonymkode: 13670...2c6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 14.2.2022 den 14.20):

Men hva om kompisen hans forteller det da? Hvis han har dårlig samvittighet? De er veldig nære......

Anonymkode: 2cda5...f8a

Da ville jeg sagt at kompisen juger. 

Anonymkode: 93d4e...188

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 15.2.2022 den 22.37):

Hva har kompisen å tape? Tror du han ikke vil fortelle ( les Skryte) av dette til noen? Du kjenner ikke menn. 

Anonymkode: 1f4f7...ba8

Nettopp. Og hittil har ikke akkurat handling samsvart med selvkontroll. Naivt å tro at det plutselig skal endre seg. 

Anonymkode: cad71...d48