Nå er halvparten av koronapasienter innlagt av andre årsaker enn korona

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Men hvorfor var det så mye hets av uvaksinerte som fikk skyld for de høye innleggelsestallene? Hvis mange er innlagt på grunn av noe annet og hadde blitt innlagt uavhengig av korona?

Anonymkode: 1ec2f...01a

Hvorfor det har vært hets er jo fordi folk ønsker å være bedre enn andre. De har ikke lest det som er sagt skikkelig. De har hørt myndighetene si «vi anbefaler alle å vaksinere seg», og tolket det feil. De vil ha andre å skylde på. De trenger å ha noen å kjefte på. I andre pandemier har de drept jøder, sigøynere og andre folk fordi de fikk skylden for pest, pandemi og epidemi. Dette er ikke noe nytt. Forskjellen da og nå er at nå ønsker man de døde, den gang drepte de. Fortvilelse, frykt og «elendighet» utarter seg slik. De fleste i 2022 er oppegående mennesker, og holder kjeft og fokuserer på hva de selv gjør uten å hetse andre. Noen er ekstremister og tror at de gjør en forskjell ved å ytre seg.

Derfor

Anonymkode: 95399...aaa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Jeg har ikke sett det på en stund. Synes det har roet seg greit jeg.

Men vi vet jo at de hele tiden har rapportert innlagte med korona, ikke innlagt på grunn av korona. Det har de gjort hele pandemien. De har sagt at det er vanskelig å bestemme dødsårsak i en del tilfeller. De har aldri påstått at alle er innlagt på grunn av korona. 

Anonymkode: 95399...aaa

Jo. Det lyser mot oss hver dag. 317 INNLAGT med korona. Og så vips viser det seg at 150 av de var innlagt pga andre ting. Beinbrudd, magesmerter, you name it. Det er uetisk og totalt misvisende. Hvorfor gjør de det? 

Anonymkode: 818b5...46c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Så hvorfor har vi tiltak for å beskytte helsevesenet? Hvis de fleste innleggelser er på grunn av noe annet, ville de ha vært der om vi ikke har hatt korona. Jeg har lest artikkel om at det aldri har vært så få innlagte på norske sykehus som nå, likevel påstås det at helsevesenet kneler, og vi har tiltak for å unngå overbelastning. Hvis disse innleggelsene hadde likevel skjedd uten korona, må vi jo stenge samfunnet permanent og forby folk å bli syke og belaste helsevesenet.

Anonymkode: 1ec2f...01a

Men er det så vanskelig å forstå? Nå har vi kontroll. NPR vi mister kontrollen, hva da? Det er jo ikke situasjonen nå som er problemet. Det er situasjonen som kan komme de vil hindre

Anonymkode: 95399...aaa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Men er det så vanskelig å forstå? Nå har vi kontroll. NPR vi mister kontrollen, hva da? Det er jo ikke situasjonen nå som er problemet. Det er situasjonen som kan komme de vil hindre

Anonymkode: 95399...aaa

Så da stenger vi for evig og alltid? Siden det kan komme ting som overbelaster sykehuskapasiteten? I stedet for å ruste opp helsevesenet, tenkte jeg?

 

Anonymkode: 1ec2f...01a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Så da stenger vi for evig og alltid? Siden det kan komme ting som overbelaster sykehuskapasiteten? I stedet for å ruste opp helsevesenet, tenkte jeg?

 

Anonymkode: 1ec2f...01a

Å herre! Er det argumentet ditt hele veien? «Så da stenger vi for alltid? Skal vi aldri åpne?» du skjønner at det ikke kommer til å skje, ikke sant? For du er ikke dum.

«Rust opp helsevesenet!» Jada! Men å utdanne flere leger og sykepleiere og helsefagarbeidere tar år, ikke uker! Per nå utdanner vi for få til å kunne ruste opp. De har laget flere plasser i 2021. Altså er disse utdannet tidligst om 3 år. Dette klarer du vel å se? Det er ikke så enkelt som å lage 5000 nye plasser på sykehus uten noen til å ta vare på de syke.

Anonymkode: 95399...aaa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Å herre! Er det argumentet ditt hele veien? «Så da stenger vi for alltid? Skal vi aldri åpne?» du skjønner at det ikke kommer til å skje, ikke sant? For du er ikke dum.

«Rust opp helsevesenet!» Jada! Men å utdanne flere leger og sykepleiere og helsefagarbeidere tar år, ikke uker! Per nå utdanner vi for få til å kunne ruste opp. De har laget flere plasser i 2021. Altså er disse utdannet tidligst om 3 år. Dette klarer du vel å se? Det er ikke så enkelt som å lage 5000 nye plasser på sykehus uten noen til å ta vare på de syke.

Anonymkode: 95399...aaa

Vi kan jo starte med å hanke inn folk fra den havarerte reiselivsnæringa til å vaske sykehussenger i stedet for å la intensivsykepleiere gjøre det, sånn at vi kan halvere antall sykepleiere per pasient. Og ja, det er mitt argument. Hvis vi skal holde stengt for å ikke miste kontrollen, må vi jo holde stengt for alltid. For med en gang vi åpner opp, vil innleggelsestallene øke.

Anonymkode: 1ec2f...01a

[Anonym bruker]

Alle som legges inn blir jo testet, og dermed blir det oppdaget. Om jeg blir innlagt idag pga blindtarmbetennelse og tester positivt på korona så blir jeg med i statistikken. På samme måte som de som dør blir med i statistikken selvom de ikke dør AV korona, men med. 
 

Er litt som kreftpasienter, veldig mange dør MED kreft, ikke av det...

Anonymkode: 870cf...991

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Vi kan jo starte med å hanke inn folk fra den havarerte reiselivsnæringa til å vaske sykehussenger i stedet for å la intensivsykepleiere gjøre det, sånn at vi kan halvere antall sykepleiere per pasient. Og ja, det er mitt argument. Hvis vi skal holde stengt for å ikke miste kontrollen, må vi jo holde stengt for alltid. For med en gang vi åpner opp, vil innleggelsestallene øke.

Anonymkode: 1ec2f...01a

Nå er det mange av dem som er tilbake på jobb. Og hvis vi åpner helt, i alle land, vil de få jobb med det de allerede er utdannet som. Da er vi like langt igjen da. Dessuten kreves det opplæring i NS-INSTA800 nivå 5 med bestått eksamen for å kunne rengjøre på sykehus og institusjoner. Før nivå 5 bør de ha gjennomgått både 3 og 4. Renhold er faktisk mer enn å bare ta en klut og starte i et hjørne. 

Anonymkode: 95399...aaa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Nå er det mange av dem som er tilbake på jobb. Og hvis vi åpner helt, i alle land, vil de få jobb med det de allerede er utdannet som. Da er vi like langt igjen da. Dessuten kreves det opplæring i NS-INSTA800 nivå 5 med bestått eksamen for å kunne rengjøre på sykehus og institusjoner. Før nivå 5 bør de ha gjennomgått både 3 og 4. Renhold er faktisk mer enn å bare ta en klut og starte i et hjørne. 

Anonymkode: 95399...aaa

Å herre. (For å svare som deg.) Så vanskelig kan det umulig være. Jeg lærte meg å fly en Piper PA28 på noen uker, så bør man kunne klare å lære opp sparkede reiselivsansatte til å vaske på minst halvparten av tiden.

Anonymkode: 818b5...46c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Å herre. (For å svare som deg.) Så vanskelig kan det umulig være. Jeg lærte meg å fly en Piper PA28 på noen uker, så bør man kunne klare å lære opp sparkede reiselivsansatte til å vaske på minst halvparten av tiden.

Anonymkode: 818b5...46c

Hvem skal jobbe innen reiseliv når vi åpner for alle mulige reiser da? De som mistet kontorjobben? 

Anonymkode: 95399...aaa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Hvem skal jobbe innen reiseliv når vi åpner for alle mulige reiser da? De som mistet kontorjobben? 

Anonymkode: 95399...aaa

Vi snakker nå når det er krise. 

Anonymkode: 818b5...46c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Nå er det mange av dem som er tilbake på jobb. Og hvis vi åpner helt, i alle land, vil de få jobb med det de allerede er utdannet som. Da er vi like langt igjen da. Dessuten kreves det opplæring i NS-INSTA800 nivå 5 med bestått eksamen for å kunne rengjøre på sykehus og institusjoner. Før nivå 5 bør de ha gjennomgått både 3 og 4. Renhold er faktisk mer enn å bare ta en klut og starte i et hjørne. 

Anonymkode: 95399...aaa

Og du tror at de som jobber på hotell alle sammen mangler fagbrev i renhold? Seriøst? 

Anonymkode: 1ec2f...01a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (22 minutter siden):

Nå er det mange av dem som er tilbake på jobb. Og hvis vi åpner helt, i alle land, vil de få jobb med det de allerede er utdannet som. Da er vi like langt igjen da. Dessuten kreves det opplæring i NS-INSTA800 nivå 5 med bestått eksamen for å kunne rengjøre på sykehus og institusjoner. Før nivå 5 bør de ha gjennomgått både 3 og 4. Renhold er faktisk mer enn å bare ta en klut og starte i et hjørne. 

Anonymkode: 95399...aaa

Og hva er forresten problemet med å gjennomføre slik kurs? Det tar bare noen dager:

Kurs - ST Consult AS

De har hatt to år. 

Anonymkode: 1ec2f...01a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Hvem skal jobbe innen reiseliv når vi åpner for alle mulige reiser da? De som mistet kontorjobben? 

Anonymkode: 95399...aaa

Den tid den sorg. Men så lenge vi snakker om alt som er umulig å gjennomføre og ikke gjør noen ting, fortsetter å bruke overkvalifiserte sykepleiere til vaskejobber, så må vi bare fortsette å holde stengt da.

Anonymkode: 1ec2f...01a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Vi snakker nå når det er krise. 

Anonymkode: 818b5...46c

Men du vil jo at det skal åpnes fullt ved å styrke helsevesenet, da ved å sette folk fra reiseliv på skolebenken for 3 renholdskurs. Å åpne fullt, inkluderer å kjøre reiseliv i gang. Hvor lang tid tror du det tar før de avslutter renholdet og går tilbake, og vi har færre folk på sykehusene igjen? Det ville vært bedre å bevilge midler til renholdsselakapene slik at de kan øke kompetansen til side ansatte i så fall

Anonymkode: 95399...aaa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (22 minutter siden):

Nå er det mange av dem som er tilbake på jobb. Og hvis vi åpner helt, i alle land, vil de få jobb med det de allerede er utdannet som. Da er vi like langt igjen da. Dessuten kreves det opplæring i NS-INSTA800 nivå 5 med bestått eksamen for å kunne rengjøre på sykehus og institusjoner. Før nivå 5 bør de ha gjennomgått både 3 og 4. Renhold er faktisk mer enn å bare ta en klut og starte i et hjørne. 

Anonymkode: 95399...aaa

Har sykepleiere opplæring i det da? Siden de settes til å vaske rom. 

Ellers vil jeg tro at en med bakgrunn i renhold egner seg bedre til det, uavhengig nivå og NS standard. Når alternativet er å sette sykepleieren til det. Over 11 000 permitteringer innen reise, transport, service bare i uke 3, skal vel mye til at det ikke er en dugende renholdsarbeider der. 

 

Anonymkode: 4ecb6...302

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Og hva er forresten problemet med å gjennomføre slik kurs? Det tar bare noen dager:

Kurs - ST Consult AS

De har hatt to år. 

Anonymkode: 1ec2f...01a

Jeg kan alt om kursene. Har bestått nivå 3, 4 og 5 selv som leder i firma. Men vi får ikke lov å rengjøre på sykehus. I alle fall ikke for de prisene vi har satt for å unngå sosial dumping. De skal velde det billigste, som hevder de har rett kompetanse, ikke de som gjør den beste jobben. Sykepleiere er faktisk mer kompetente enn mange renholdere til å gjøre jobben. Det er en masse regler og det er anbud man skal igjennom for å løse det

Anonymkode: 95399...aaa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Har sykepleiere opplæring i det da? Siden de settes til å vaske rom. 

Ellers vil jeg tro at en med bakgrunn i renhold egner seg bedre til det, uavhengig nivå og NS standard. Når alternativet er å sette sykepleieren til det. Over 11 000 permitteringer innen reise, transport, service bare i uke 3, skal vel mye til at det ikke er en dugende renholdsarbeider der. 

 

Anonymkode: 4ecb6...302

Ja. Sykepleiere er ekstremt kompetente. De burde holdt kurs for renholdere. De kan alt om hvordan utstyr og flater skal rengjøres. Om de skal eller bør gjøre jobben eller ikke, er en annen diskusjon

Anonymkode: 95399...aaa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Jeg kan alt om kursene. Har bestått nivå 3, 4 og 5 selv som leder i firma. Men vi får ikke lov å rengjøre på sykehus. I alle fall ikke for de prisene vi har satt for å unngå sosial dumping. De skal velde det billigste, som hevder de har rett kompetanse, ikke de som gjør den beste jobben. Sykepleiere er faktisk mer kompetente enn mange renholdere til å gjøre jobben. Det er en masse regler og det er anbud man skal igjennom for å løse det

Anonymkode: 95399...aaa

Men da er det staten som ikke ønsker å gjøre noe med det. De kan ikke stenge befolkningen inne fordi de ikke gidder å ta tak i noe som lett kan løses.

Anonymkode: 1ec2f...01a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Ja. Sykepleiere er ekstremt kompetente. De burde holdt kurs for renholdere. De kan alt om hvordan utstyr og flater skal rengjøres. Om de skal eller bør gjøre jobben eller ikke, er en annen diskusjon

Anonymkode: 95399...aaa

De klarer seg uten vaskende sykepleiere i Sverige, uten at deres helsevesen er så mye dårligere enn den norske. Og ja, jeg har sett "standard" på sykehusvasking da jeg skulle ha mine to første barn. "Ekstremt kompetente" var det siste jeg kunne kalle dem som vasket der. For eksempel, ble jeg liggende i mitt eget blod i to dager fordi de ikke skiftet på senga etter jeg hadde født. Søpla var overfylt og så videre.

Anonymkode: 1ec2f...01a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (50 minutter siden):

Å herre! Er det argumentet ditt hele veien? «Så da stenger vi for alltid? Skal vi aldri åpne?» du skjønner at det ikke kommer til å skje, ikke sant? For du er ikke dum.

«Rust opp helsevesenet!» Jada! Men å utdanne flere leger og sykepleiere og helsefagarbeidere tar år, ikke uker! Per nå utdanner vi for få til å kunne ruste opp. De har laget flere plasser i 2021. Altså er disse utdannet tidligst om 3 år. Dette klarer du vel å se? Det er ikke så enkelt som å lage 5000 nye plasser på sykehus uten noen til å ta vare på de syke.

Anonymkode: 95399...aaa

Du klarer vel også å huske svineinfluensaen i 2009? Hvorfor har ikke noe skjedd etter det?Kunne hatt mange ferdig utdannet mellom da og nå!! på 80 tallet hadde 22000 sengeplasser nå har vi 11000. 

Anonymkode: 5b825...6f8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Du klarer vel også å huske svineinfluensaen i 2009? Hvorfor har ikke noe skjedd etter det?Kunne hatt mange ferdig utdannet mellom da og nå!! på 80 tallet hadde 22000 sengeplasser nå har vi 11000. 

Anonymkode: 5b825...6f8

Og ett år etter oppstart av pandemien hadde vi færre intensivplasser enn ved oppstart - ja, PLASSER, ikke sykepleiere. ROM.

Anonymkode: 1ec2f...01a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Men da er det staten som ikke ønsker å gjøre noe med det. De kan ikke stenge befolkningen inne fordi de ikke gidder å ta tak i noe som lett kan løses.

Anonymkode: 1ec2f...01a

 

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

De klarer seg uten vaskende sykepleiere i Sverige, uten at deres helsevesen er så mye dårligere enn den norske. Og ja, jeg har sett "standard" på sykehusvasking da jeg skulle ha mine to første barn. "Ekstremt kompetente" var det siste jeg kunne kalle dem som vasket der. For eksempel, ble jeg liggende i mitt eget blod i to dager fordi de ikke skiftet på senga etter jeg hadde født. Søpla var overfylt og så videre.

Anonymkode: 1ec2f...01a

Det er laget regler for anbud. Det er ikke bare å endre dem over natten. Da blir det ramaskrik fra renholdsbransjen og så er vi i gang igjen. 
Det er forøvrig forskjell på kompetanse og det å ha tid. 

Anonymkode: 95399...aaa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Jeg kan alt om kursene. Har bestått nivå 3, 4 og 5 selv som leder i firma. Men vi får ikke lov å rengjøre på sykehus. I alle fall ikke for de prisene vi har satt for å unngå sosial dumping. De skal velde det billigste, som hevder de har rett kompetanse, ikke de som gjør den beste jobben. Sykepleiere er faktisk mer kompetente enn mange renholdere til å gjøre jobben. Det er en masse regler og det er anbud man skal igjennom for å løse det

Anonymkode: 95399...aaa

Det virker som du ønsker å holde Norge stengt? Er det det du vil?

Anonymkode: 818b5...46c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Ja. Sykepleiere er ekstremt kompetente. De burde holdt kurs for renholdere. De kan alt om hvordan utstyr og flater skal rengjøres. Om de skal eller bør gjøre jobben eller ikke, er en annen diskusjon

Anonymkode: 95399...aaa

Eller motsatt. Er mange gode renholdere der ute, og mange spl som kan fint lite om hvordan en smittevasker en stue. Men, renholdere har blitt færre og fått mye mer å gjøre. Kanskje heller løse det? 

Anonymkode: 5b825...6f8