Husker dere hvordan dere lo av sammenligningen mellom uvaksinerte og folk med livsstilsykdommer?

[Anonym bruker]

Innlegg: Vaksinepass nå gir enda mindre mening enn tidligere i pandemien | DN

Her har en gruppe leger ytret den samme meningen. Er dette like morsomt og teit som da vi kom med den samme sammenligningen? Er det greit å belaste helsevesenet unødig bare det ikke er snakk om korona?

Anonymkode: f057f...0e1

[Anonym bruker]

Hvem dere?

Anonymkode: f365b...9d8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Hvem dere?

Anonymkode: f365b...9d8

Nei nei, ikke lov med brukerdebatt. Det er lov å skrive, "dere", det er ikke lov å nevne brukere.

Anonymkode: f0447...a66

[Anonym bruker]

I hvilken sammenheng lo noen av det? Link til tråden så kan jeg svare på om det er morsomt.

Anonymkode: f4622...253

[Anonym bruker]

Kan du ikke ta denne diskusjonen der den hører hjemme, nemlig på koronaforumet? 

Anonymkode: ea9a8...2f3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Innlegg: Vaksinepass nå gir enda mindre mening enn tidligere i pandemien | DN

Her har en gruppe leger ytret den samme meningen. Er dette like morsomt og teit som da vi kom med den samme sammenligningen? Er det greit å belaste helsevesenet unødig bare det ikke er snakk om korona?

Anonymkode: f057f...0e1

Ja.

Anonymkode: f81a0...301

[Anonym bruker]

Slike "hva var det vi sa"? Og "den som ler sist, ler best" kommer det sjelden noen innrømmelser av. Den tilfredstillelsen får man sjelden, men det bør være nok at man får støtte av såpass høyt utdannede og relevante mennesker i saken. 

Anonymkode: b910c...7aa

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Slike "hva var det vi sa"? Og "den som ler sist, ler best" kommer det sjelden noen innrømmelser av. Den tilfredstillelsen får man sjelden, men det bør være nok at man får støtte av såpass høyt utdannede og relevante mennesker i saken. 

Anonymkode: b910c...7aa

Jeg er ikke ute etter "hva var det jeg sa". Jeg er ute etter at man ikke trenger å le av alt som ikke forfekter myndighetenes overdrevne fokus på uvaksinerte og deres rolle i overbelastning av sykehuskapasitet. Og selvfølgelig er det veldig fint å få støtte av mennesker med ekspertise på feltet. Men det burde være totalt unødvendig all den tid ren logikk og sunt bondevett tilsier at det blir en intensivplass mindre uansett om den som ligger der har korona eller er innlagt på grunn av livsstilssykdommer som han kunne ha unngått ved å ha en annerledes livsstil og ta fornuftige valg.

Anonymkode: f057f...0e1

[Anonym bruker]

Uvaksinerte og munnbindnektere får ta det de får. Jeg har nettopp kjeftet ut et menneske som nektet munnbind på butikken. Til applaus fra andre kunder. Hun gikk sin vei, faktisk.

Anonymkode: f81a0...301

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Uvaksinerte og munnbindnektere får ta det de får. Jeg har nettopp kjeftet ut et menneske som nektet munnbind på butikken. Til applaus fra andre kunder. Hun gikk sin vei, faktisk.

Anonymkode: f81a0...301

Ja....særlig...🤣

Anonymkode: f365b...9d8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Jeg er ikke ute etter "hva var det jeg sa". Jeg er ute etter at man ikke trenger å le av alt som ikke forfekter myndighetenes overdrevne fokus på uvaksinerte og deres rolle i overbelastning av sykehuskapasitet. Og selvfølgelig er det veldig fint å få støtte av mennesker med ekspertise på feltet. Men det burde være totalt unødvendig all den tid ren logikk og sunt bondevett tilsier at det blir en intensivplass mindre uansett om den som ligger der har korona eller er innlagt på grunn av livsstilssykdommer som han kunne ha unngått ved å ha en annerledes livsstil og ta fornuftige valg.

Anonymkode: f057f...0e1

Jeg er helt enig med deg, men å tro at folk slutter å le og være ignorante og tildels bedrive hets i disse dager, er nok å håpe på for mye dessverre. Logikk og sunt bondevett har nok tatt ferie i mange tilfeller. 

Anonymkode: b910c...7aa

[Anonym bruker]

Nei, det husker jeg ikke. Hvorfor påstår du at jeg har gjort det? Lyver du? 

Anonymkode: e05a7...b03

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (23 minutter siden):

Uvaksinerte og munnbindnektere får ta det de får. Jeg har nettopp kjeftet ut et menneske som nektet munnbind på butikken. Til applaus fra andre kunder. Hun gikk sin vei, faktisk.

Anonymkode: f81a0...301

Selvsagt😂😂

Anonymkode: 30d8e...58a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (44 minutter siden):

Uvaksinerte og munnbindnektere får ta det de får. Jeg har nettopp kjeftet ut et menneske som nektet munnbind på butikken. Til applaus fra andre kunder. Hun gikk sin vei, faktisk.

Anonymkode: f81a0...301

Wow. Du er tøff. 
 

Anonymkode: b22e0...bad

[Anonym bruker]

Jeg husker hvordan enkelte brukere hånte andre brukere for å mene noe annet, ja. Media er kjøpt og betalt av fremstillingen, tallene lekes med og presenteres ut fra behov. Ingen rom for kritikk eller spørsmål rundt håndteringen. Folk er en flokk med sauer. Slemme sauer. "Mener du ikke det samme som oss er du dum." 

Man kan både respektere og tro på korona, og samtidig mene tiltakene ikke står i stil til alvorlighetsgraden. Skjønner enda ikke ikke hvorfor det er unaturlig at eldre og mennesker med underliggende sykdommer dør av covid. Selvsagt vil man beholde sine så lenge som mulig, men det er faktisk ikke unaturlig å dø! Folk dør av influensa, Folk dør av corona. At man blir syk er for de fleste ikke farlig. 

Anonymkode: befcc...6c8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Jeg husker hvordan enkelte brukere hånte andre brukere for å mene noe annet, ja. Media er kjøpt og betalt av fremstillingen, tallene lekes med og presenteres ut fra behov. Ingen rom for kritikk eller spørsmål rundt håndteringen. Folk er en flokk med sauer. Slemme sauer. "Mener du ikke det samme som oss er du dum." 

Man kan både respektere og tro på korona, og samtidig mene tiltakene ikke står i stil til alvorlighetsgraden. Skjønner enda ikke ikke hvorfor det er unaturlig at eldre og mennesker med underliggende sykdommer dør av covid. Selvsagt vil man beholde sine så lenge som mulig, men det er faktisk ikke unaturlig å dø! Folk dør av influensa, Folk dør av corona. At man blir syk er for de fleste ikke farlig. 

Anonymkode: befcc...6c8

Jeg fikk kommentarer om at jeg var jo ikke fagfolk og visste ikke noe, at man skulle stole på fagfolk og ikke tenke selv, at sammenligningen var på trynet og lignende. Derfor kommer jeg med uttalelse fra nettopp fagfolk som sier akkurat det samme. En intensivplass er en intensivplass.

Anonymkode: f057f...0e1

[Anonym bruker]

Jepp, det husker jeg. Jeg kan nevne brukernavn, men da blir bare dette slettet. Det var i hvert fall de ivrigste her inne.

Anonymkode: 54651...fc1

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg fikk kommentarer om at jeg var jo ikke fagfolk og visste ikke noe, at man skulle stole på fagfolk og ikke tenke selv, at sammenligningen var på trynet og lignende. Derfor kommer jeg med uttalelse fra nettopp fagfolk som sier akkurat det samme. En intensivplass er en intensivplass.

Anonymkode: f057f...0e1

Selv om det er en  mulighet for at også fagfolk kan ta feil er sannsynligheten for at de som ikke er fagfolk tar feil mye større. "Å tenke selv" er ikke særlig smart hvis det betyr at man tror man selv kan ta bedre avgjørelser enn fagfolkene.

En intevsivpasient er for øvrig ikke en intensivpasient. Det er stor forskjell på hvor mye arbeid det er med dem, hvor mye utstyr de trenger og hvor tungt det er å jobbe med smittevernutstyr og uten.

Anonymkode: f4622...253

[Anonym bruker]

Jeg er en av de som påpekte nettopp dette for en god stund siden. Godt at noen tør å snakke flertallet i mot. 
 

Jeg driter for øvrig i «hva var det jeg sa». Jeg er bare lettet over at det ENDELIG kommer kritikk i media! 

Anonymkode: 327b2...b9b

[Anonym bruker]

Altså, dere snakker jo om to forskjellige ting. Dette er jo sykehusinnleggelser med Delta på retur, ikke med Delta i full sving. Og viktigst av alt, hovedpoenget i denne artikkelen er jo ikke å sammenligne uvaksinerte med andre livsstilsykdommer i det hele tatt? Det som står, som er vagt relevant, er at «Det finnes antageligvis grupper som gjennom sin livsstil belaster helsevesenet langt mer enn de uvaksinerte.» For alt du vet, HI, kan det hende de tenker på fjellklatrere i Himalaya.

Anonymkode: 004f8...3ce

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Jeg husker hvordan enkelte brukere hånte andre brukere for å mene noe annet, ja. Media er kjøpt og betalt av fremstillingen, tallene lekes med og presenteres ut fra behov. Ingen rom for kritikk eller spørsmål rundt håndteringen. Folk er en flokk med sauer. Slemme sauer. "Mener du ikke det samme som oss er du dum." 

Man kan både respektere og tro på korona, og samtidig mene tiltakene ikke står i stil til alvorlighetsgraden. Skjønner enda ikke ikke hvorfor det er unaturlig at eldre og mennesker med underliggende sykdommer dør av covid. Selvsagt vil man beholde sine så lenge som mulig, men det er faktisk ikke unaturlig å dø! Folk dør av influensa, Folk dør av corona. At man blir syk er for de fleste ikke farlig. 

Anonymkode: befcc...6c8

Kanskje du skal se deg selv i speilet for innleggert ditt er akkurat sånn det som du kritiserer,

Anonymkode: f365b...9d8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (50 minutter siden):

Kanskje du skal se deg selv i speilet for innleggert ditt er akkurat sånn det som du kritiserer,

Anonymkode: f365b...9d8

Hvorfor skal jeg se meg selv i speilet sa du? Fordi det jeg påpeker stemmer? Jeg ler ikke, jeg er ikke hånlig, jeg påpeker hvordan det har vært å være kritisk de siste par årene. Folk har vært direkte slemme om du har gått ut mot regjeringen og tiltakene. 

Anonymkode: befcc...6c8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hvorfor skal jeg se meg selv i speilet sa du? Fordi det jeg påpeker stemmer? Jeg ler ikke, jeg er ikke hånlig, jeg påpeker hvordan det har vært å være kritisk de siste par årene. Folk har vært direkte slemme om du har gått ut mot regjeringen og tiltakene. 

Anonymkode: befcc...6c8

Du ser det ikke selv, men innlegget ditt var hånlig jo.

Anonymkode: f365b...9d8

[Anonym bruker]

Ingenting i den linken sier noe om livsstilssykdommer. 

Helsevesenet går ikke under pga de "få" som er innlagt på intensiven. Men pga mangel på intensivsykepleiere, som igjen er en spesialisering innen sykepleien.

Så hva var poenget ditt? 

Anonymkode: d3d7d...a8f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Innlegg: Vaksinepass nå gir enda mindre mening enn tidligere i pandemien | DN

Her har en gruppe leger ytret den samme meningen. Er dette like morsomt og teit som da vi kom med den samme sammenligningen? Er det greit å belaste helsevesenet unødig bare det ikke er snakk om korona?

Anonymkode: f057f...0e1

Hvor står det som du sier her? Alt du finner her er jo en helt vag setning om at det "antakelig" finnes andre grupper som belaster helsevesenet mer enn uvaksinerte. Og det er jo sant. Eldre på institusjon for eksempel. Multifunksjonshemmede barn. Eller for så vidt en del overvektige, røykere og alkoholikere. At de sistnevnte er "like ille" som uvaksinerte er et moralistisk synspunkt, ikke et faglig. Fagbakgrunnen til folk som ytrer en slik mening (noe jeg ikke kan se at artikkelforfatterene her gjør) spiller derfor ingen rolle. Vi har alle like mye - eller lite - grunnlag for å uttale oss om sånt.

Overvekt, alkoholisme og røyking er ofte et utslag av sosiokulturelle faktorer. Jeg skjønner selvsagt at en som vokste opp i et ressursvakt hjem, ble flasket opp på drittmat og ble overvektig allerede som barn ikke har samme forutsetninger som meg for å holde seg normalvektig som voksen. At en person med alkoholisme i familien kan gå dårligere forutsetninger enn meg for å ha et moderat og uproblematisk forhold til alkohol. Osv, osv. 

Er det noen som tror at en sterkt overvektig person ikke ville grepet sjansen hvis det var mulig å ta en enkel vaksine for å bli slank? At en alkoholiker ikke ville grepet sjansen til å ta en vaksine som gjorde vedkommende edru?  

Vaksinenekt bærer mye tydeligere preg av et reelt valg. 

Anonymkode: 2bc21...798