FHI: 82% av rapporterte covid-19 dødsfall er blant vaksinerte

[Anonym bruker]

Verdt å tenke over. 
 

https://steigan.no/2021/11/fhi-82-av-rapporterte-covid-19-dodsfall-er-blant-vaksinerte/?fbclid=IwAR30vIsJj0FXptUrZy4yGv0IheNw1QT3YeeIKBpOPBJ_1oO4SwUaNghNFZQ

Og før dere slenger ut at steigan ikke er en troverdig kilde - linkene i artikkelen er fra fhi, legemiddelverket mm. Just for info. 

Anonymkode: 7f76b...799

[Anonym bruker]

Det er jo ikke så rart iom at vaksinen kun har vært allemannseie i et halvt års tid, pluss at det nå er over 90 % vaksinerte. 
 

Hva tenker du at det betyr da? At man dør av vaksinen?

Anonymkode: 0c6a7...bca

[Anonym bruker]

Jeg lurer på hva det kan bety, og presenterer tallene for å gjøre dere oppmerksom på dem. 

Anonymkode: 7f76b...799

[Anonym bruker]

At covid ikke er så farlig for yngre uvaksinerte? Iom at de ikke faller som døde fluer kun fordi de går gjennom covid på naturlig måte f eks? 

Anonymkode: 93ff2...db4

[ostepop123]

Jeg lurer på hva det kan bety at de siste 4 ukene har det vært 73 covid-dødsfall blant uvaksinerte og 110 blant fullvaksinerte. Jeg spør som Steigan, er denne trenden tilfeldig? HI, noen tanker?

 

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (49 minutter siden):

Jeg lurer på hva det kan bety at de siste 4 ukene har det vært 73 covid-dødsfall blant uvaksinerte og 110 blant fullvaksinerte. Jeg spør som Steigan, er denne trenden tilfeldig? HI, noen tanker?

 

Medianalder 80 år. Ganske nær forventet levetid. Tilfeldig? Noen tanker? 

Anonymkode: 27815...2f8

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Medianalder 80 år. Ganske nær forventet levetid. Tilfeldig? Noen tanker? 

Anonymkode: 27815...2f8

Ett års forskjell i levealder (siste 4 uker) er en betydelig forskjell, og vi bruker til vanlig ganske mye energi og penger på tiltak som virker så bra som dette for andre tilstander.

Men nå var det ikke dette som var tema for HIs innlegg, det var prosentandel døde i hver gruppe. Noen tanker, HI?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (31 minutter siden):

Medianalder 80 år. Ganske nær forventet levetid. Tilfeldig? Noen tanker? 

Anonymkode: 27815...2f8

Ja, omtrent tilfeldig for begge gruppene vaksinert-uvaksinert i aldersgruppa 75-90. 

Anonymkode: 93ff2...db4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Det er jo ikke så rart iom at vaksinen kun har vært allemannseie i et halvt års tid, pluss at det nå er over 90 % vaksinerte. 
 

Hva tenker du at det betyr da? At man dør av vaksinen?

Anonymkode: 0c6a7...bca

Hun tenker sikkert at man kan slutte å skylde på de uvaksinerte for at de tar opp plassene på sykehus, når 82 prosent av dem som dør er fullvaksinerte. Man kan også slutte å si at vaksinen var GOD beskyttelse mot død og alvorlig sykdom. 

Anonymkode: 3d27c...792

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Hun tenker sikkert at man kan slutte å skylde på de uvaksinerte for at de tar opp plassene på sykehus, når 82 prosent av dem som dør er fullvaksinerte. Man kan også slutte å si at vaksinen var GOD beskyttelse mot død og alvorlig sykdom. 

Anonymkode: 3d27c...792

Jupp!

Hi

Anonymkode: 7f76b...799

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Jupp!

Hi

Anonymkode: 7f76b...799

Det er ikke hver dag man ser såpass selektiv bruk av tall da, det er virkelig imponerende! Hats off! 

Fortsatt ingen kommentar til tall for siste 4 uker, eller hele fjoråret for den del? Nå som du har blitt gjort oppmerksom på dem, mener jeg?

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (31 minutter siden):

Det er ikke hver dag man ser såpass selektiv bruk av tall da, det er virkelig imponerende! Hats off! 

Fortsatt ingen kommentar til tall for siste 4 uker, eller hele fjoråret for den del? Nå som du har blitt gjort oppmerksom på dem, mener jeg?

Du som er så god på å lete, både blant tall og linker, let så finner du svar. De er godt gjemt, fhi vil ikke at hvemsomhelst skal se dem. 
Hi

Anonymkode: 7f76b...799

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (42 minutter siden):

Du som er så god på å lete, både blant tall og linker, let så finner du svar. De er godt gjemt, fhi vil ikke at hvemsomhelst skal se dem. 
Hi

Anonymkode: 7f76b...799

Hvilke tall tenker du på?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Det er jo ikke så rart iom at vaksinen kun har vært allemannseie i et halvt års tid, pluss at det nå er over 90 % vaksinerte. 
 

Hva tenker du at det betyr da? At man dør av vaksinen?

Anonymkode: 0c6a7...bca

Ikke så rart? Skulle den ikke beskytte da? 

Anonymkode: 25727...c2b

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (7 timer siden):

Jeg lurer på hva det kan bety at de siste 4 ukene har det vært 73 covid-dødsfall blant uvaksinerte og 110 blant fullvaksinerte. Jeg spør som Steigan, er denne trenden tilfeldig? HI, noen tanker?

 

Er mange som trenger et oppfriskningskurs i matte og især statestikk og prosentregning. Og kildekritikk.

HI, om vi tar utgangspunkt tallene over så blir regnskykket slik når vi vet at vi pr dags dato har 90% av befolkningen fullvaksinert. av 1000 mennesker er 900 vaksinerte og 100 uvasinerte. La oss si at av de 1000 mennesker så dør 100 stk  (den reelle % er ca 3 men enklere å regne med 10'er) la oss ta utgangpunkt i de siste 4 uker: Der var 75% av de som døde fullvaksinerte og 21% ikke vaksinerte. La oss da bruker de prosenter på vår 100 døde dvs at av de 100 døde så var 75 av dde fullvaksinerte og 21 ikke vaksinerte. Om vi da holder de døde opp om vår 1000 startpersoner så ser vi at av de 900 vaksinerte så døde 75 personer, mens det av de 100 uvaksinerte så døde 21 stk. Dvs at risikoen før død for de vaksinerte er 75 av 900 (8,3%) mens det for uvaksinerte er 21 av 100 (21%).

Men for all del 13 flere døde uvaksinerte enn vaksinerte pr 100 er ingenting.

 

Anonymkode: 16620...3bf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Er mange som trenger et oppfriskningskurs i matte og især statestikk og prosentregning. Og kildekritikk.

HI, om vi tar utgangspunkt tallene over så blir regnskykket slik når vi vet at vi pr dags dato har 90% av befolkningen fullvaksinert. av 1000 mennesker er 900 vaksinerte og 100 uvasinerte. La oss si at av de 1000 mennesker så dør 100 stk  (den reelle % er ca 3 men enklere å regne med 10'er) la oss ta utgangpunkt i de siste 4 uker: Der var 75% av de som døde fullvaksinerte og 21% ikke vaksinerte. La oss da bruker de prosenter på vår 100 døde dvs at av de 100 døde så var 75 av dde fullvaksinerte og 21 ikke vaksinerte. Om vi da holder de døde opp om vår 1000 startpersoner så ser vi at av de 900 vaksinerte så døde 75 personer, mens det av de 100 uvaksinerte så døde 21 stk. Dvs at risikoen før død for de vaksinerte er 75 av 900 (8,3%) mens det for uvaksinerte er 21 av 100 (21%).

Men for all del 13 flere døde uvaksinerte enn vaksinerte pr 100 er ingenting.

 

Anonymkode: 16620...3bf

Det er ingenting. For hvorfor er det plutselig mening å sammenlikne dødsfall i aldersgruppa 76-85 mellom vaksinerte og uvaksinerte? Denne sammenlikning har ikke mening hvis vi ikke har historisk dødsfall rate for denne aldersgruppa fom 2009 tom 2019 f eks. Forresten fint at du tar deg tid til å minne folk om statistikk og prosentregning  

Anonymkode: 93ff2...db4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Er mange som trenger et oppfriskningskurs i matte og især statestikk og prosentregning. Og kildekritikk.

HI, om vi tar utgangspunkt tallene over så blir regnskykket slik når vi vet at vi pr dags dato har 90% av befolkningen fullvaksinert. av 1000 mennesker er 900 vaksinerte og 100 uvasinerte. La oss si at av de 1000 mennesker så dør 100 stk  (den reelle % er ca 3 men enklere å regne med 10'er) la oss ta utgangpunkt i de siste 4 uker: Der var 75% av de som døde fullvaksinerte og 21% ikke vaksinerte. La oss da bruker de prosenter på vår 100 døde dvs at av de 100 døde så var 75 av dde fullvaksinerte og 21 ikke vaksinerte. Om vi da holder de døde opp om vår 1000 startpersoner så ser vi at av de 900 vaksinerte så døde 75 personer, mens det av de 100 uvaksinerte så døde 21 stk. Dvs at risikoen før død for de vaksinerte er 75 av 900 (8,3%) mens det for uvaksinerte er 21 av 100 (21%).

Men for all del 13 flere døde uvaksinerte enn vaksinerte pr 100 er ingenting.

 

Anonymkode: 16620...3bf

Du er flink i prosentregning. Men du glemmer det viktigste.
79,6% av den norske befolkning er fullvaksinert. Det er registrert at 82% av dødsfallene av eller med korona er fullvaksinerte mennesker. Det betyr ganske enkelt at det dør flere av korona MED vaksinen enn uten, også prosentmessig.

Anonymkode: 7f76b...799

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Du er flink i prosentregning. Men du glemmer det viktigste.
79,6% av den norske befolkning er fullvaksinert. Det er registrert at 82% av dødsfallene av eller med korona er fullvaksinerte mennesker. Det betyr ganske enkelt at det dør flere av korona MED vaksinen enn uten, også prosentmessig.

Anonymkode: 7f76b...799

Kan være det men du glemmer en viktig sak og det er at barn sjelden blir syke. Barn er med i beregningen over uvaksinerte og er derfor bidragsyter til å lage lavere dødstall for denne gruppen. Om du tar vekk barn og unge så får du et annet tall igjen.

Anonymkode: 8c1b4...75c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Kan være det men du glemmer en viktig sak og det er at barn sjelden blir syke. Barn er med i beregningen over uvaksinerte og er derfor bidragsyter til å lage lavere dødstall for denne gruppen. Om du tar vekk barn og unge så får du et annet tall igjen.

Anonymkode: 8c1b4...75c

Og hvis dette er utgangspunktet, så lurer jeg på hvorfor vi skal vaksinere barn på sikt? Hva er poenget med det? Skal barna få bivirkninger av vaksinen for at voksne skal slippe å bli syke? 

Anonymkode: 3d27c...792

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Og hvis dette er utgangspunktet, så lurer jeg på hvorfor vi skal vaksinere barn på sikt? Hva er poenget med det? Skal barna få bivirkninger av vaksinen for at voksne skal slippe å bli syke? 

Anonymkode: 3d27c...792

Jeg mener det er galskap å vaksinere barn med mindre de er i risikogruppene.

Anonymkode: 8c1b4...75c

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Du er flink i prosentregning. Men du glemmer det viktigste.
79,6% av den norske befolkning er fullvaksinert. Det er registrert at 82% av dødsfallene av eller med korona er fullvaksinerte mennesker. Det betyr ganske enkelt at det dør flere av korona MED vaksinen enn uten, også prosentmessig.

Anonymkode: 7f76b...799

Nei, bare nei. Tallene HI lenket til gjaldt bare en kort periode i høst. Av alle covid-dødsfall i 2021 var 487 (56%) uvaksinerte, 377 (44%) vaksinerte. De siste 4 ukene av 2021 var 73 (40%) av de døde uvaksinerte, 110 (60%) var vaksinerte. Det er solide tall i favør av vaksiner uansett hvordan du regner på det. Men man kan like gjerne fjerne barn fra regnestykket uansett, og når vi da vet at over 90% av den voksne befolkningen er vaksinert er dette en stor forskjell.

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (36 minutter siden):

Nei, bare nei. Tallene HI lenket til gjaldt bare en kort periode i høst. Av alle covid-dødsfall i 2021 var 487 (56%) uvaksinerte, 377 (44%) vaksinerte. De siste 4 ukene av 2021 var 73 (40%) av de døde uvaksinerte, 110 (60%) var vaksinerte. Det er solide tall i favør av vaksiner uansett hvordan du regner på det. Men man kan like gjerne fjerne barn fra regnestykket uansett, og når vi da vet at over 90% av den voksne befolkningen er vaksinert er dette en stor forskjell.

Nei, bare nei, sjøl. Samtlige døde av korona i uke 52, 46 personer, var fullvaksinerte.

Jeg er hi.

Anonymkode: 7f76b...799

[Anonym bruker]

Bare et lite titt på kilden til HI viser at kildekritikk er viktig. Kilden HI linker til samler tall som ikke har med hverandre å gjøre og konstruerer opp regnestykker. 

Artikkelen til HI beregner seg frem til total-antallet som døde fra 8. august til 25 desember ved å trekke antall døde fra 09. mars 2020 til 08. august fra antall døde for hele perioden. Han gjør ikke det samme med antall vaksinerte. Han tar antall døde fra 08.august - 25. oktober og trekker fra antall døde vaksinerte fra 09.mars. 2020 - 25.november 2021 (altså fra en periode på 1,5 år mer) og står da igjen med et oppkonstruert liten gruppe uvaksinerte. 

Hadde han tatt uvaksinerte fra det samme tidsrommet (et tall som står i det samme avsnittet) hadde han altså fått 383 uvaksinerte (64%) og 196 vaksinerte som døde frem til uke 46 (av de 598 man har vaksinestatus på). Ikke 42 døde uvaksinerte som han konstruerer. 

Eksempel fra HIs kilde:

"Ukerapport uke 46 for perioden t.o.m. 21. november, oppdatert 25. november 2021 oppgir på side 15 at vi har 1040 covid-19 assosierte dødsfall, derav 196 fullvaksinerte og 19 del-vaksinerte (side 17). 

Basert på FHIs rapporter får vi for perioden 8. august til 25. november 2021:

Totalt antall covid-19 dødsfall: 1040 – 806 = 234 døde 

Covid-19 dødsfall fullvaksinert: 196 – 23 = 173 døde, noe som er 73.9% (173/234)

Covid-19 dødsfall delvaksinert: 19 døde, som er 8.1% (19/234)

Uvaksinerte dødsfall: 234-173-19 = 42, som er 17.9% (42/234)"

Ser vi i kilden fra FHI-sier denne dette (på side 17): 
"Fra begynnelsen av vaksinasjonsprogrammet frem til og med uke 46 er det tilgjengelig informasjon
om vaksinestatus for 598 antall covid-19 assosierte dødsfall. Blant disse har det vært 196 (33%)
covid-19 assosierte dødsfall blant fullvaksinerte, 19 (3%)dødsfall vært blant delvis vaksinerte og 383
(64%) dødsfall blant uvaksinerte"

Anonymkode: d48a9...7c8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Bare et lite titt på kilden til HI viser at kildekritikk er viktig. Kilden HI linker til samler tall som ikke har med hverandre å gjøre og konstruerer opp regnestykker. 

Artikkelen til HI beregner seg frem til total-antallet som døde fra 8. august til 25 desember ved å trekke antall døde fra 09. mars 2020 til 08. august fra antall døde for hele perioden. Han gjør ikke det samme med antall vaksinerte. Han tar antall døde fra 08.august - 25. oktober og trekker fra antall døde vaksinerte fra 09.mars. 2020 - 25.november 2021 (altså fra en periode på 1,5 år mer) og står da igjen med et oppkonstruert liten gruppe uvaksinerte. 

Hadde han tatt uvaksinerte fra det samme tidsrommet (et tall som står i det samme avsnittet) hadde han altså fått 383 uvaksinerte (64%) og 196 vaksinerte som døde frem til uke 46 (av de 598 man har vaksinestatus på). Ikke 42 døde uvaksinerte som han konstruerer. 

Eksempel fra HIs kilde:

"Ukerapport uke 46 for perioden t.o.m. 21. november, oppdatert 25. november 2021 oppgir på side 15 at vi har 1040 covid-19 assosierte dødsfall, derav 196 fullvaksinerte og 19 del-vaksinerte (side 17). 

Basert på FHIs rapporter får vi for perioden 8. august til 25. november 2021:

Totalt antall covid-19 dødsfall: 1040 – 806 = 234 døde 

Covid-19 dødsfall fullvaksinert: 196 – 23 = 173 døde, noe som er 73.9% (173/234)

Covid-19 dødsfall delvaksinert: 19 døde, som er 8.1% (19/234)

Uvaksinerte dødsfall: 234-173-19 = 42, som er 17.9% (42/234)"

Ser vi i kilden fra FHI-sier denne dette (på side 17): 
"Fra begynnelsen av vaksinasjonsprogrammet frem til og med uke 46 er det tilgjengelig informasjon
om vaksinestatus for 598 antall covid-19 assosierte dødsfall. Blant disse har det vært 196 (33%)
covid-19 assosierte dødsfall blant fullvaksinerte, 19 (3%)dødsfall vært blant delvis vaksinerte og 383
(64%) dødsfall blant uvaksinerte"

Anonymkode: d48a9...7c8

Dette blir jo bare rot. Ingenting henger sammen. 

Anonymkode: 7f76b...799

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Bare et lite titt på kilden til HI viser at kildekritikk er viktig. Kilden HI linker til samler tall som ikke har med hverandre å gjøre og konstruerer opp regnestykker. 

Artikkelen til HI beregner seg frem til total-antallet som døde fra 8. august til 25 desember ved å trekke antall døde fra 09. mars 2020 til 08. august fra antall døde for hele perioden. Han gjør ikke det samme med antall vaksinerte. Han tar antall døde fra 08.august - 25. oktober og trekker fra antall døde vaksinerte fra 09.mars. 2020 - 25.november 2021 (altså fra en periode på 1,5 år mer) og står da igjen med et oppkonstruert liten gruppe uvaksinerte. 

Hadde han tatt uvaksinerte fra det samme tidsrommet (et tall som står i det samme avsnittet) hadde han altså fått 383 uvaksinerte (64%) og 196 vaksinerte som døde frem til uke 46 (av de 598 man har vaksinestatus på). Ikke 42 døde uvaksinerte som han konstruerer. 

Eksempel fra HIs kilde:

"Ukerapport uke 46 for perioden t.o.m. 21. november, oppdatert 25. november 2021 oppgir på side 15 at vi har 1040 covid-19 assosierte dødsfall, derav 196 fullvaksinerte og 19 del-vaksinerte (side 17). 

Basert på FHIs rapporter får vi for perioden 8. august til 25. november 2021:

Totalt antall covid-19 dødsfall: 1040 – 806 = 234 døde 

Covid-19 dødsfall fullvaksinert: 196 – 23 = 173 døde, noe som er 73.9% (173/234)

Covid-19 dødsfall delvaksinert: 19 døde, som er 8.1% (19/234)

Uvaksinerte dødsfall: 234-173-19 = 42, som er 17.9% (42/234)"

Ser vi i kilden fra FHI-sier denne dette (på side 17): 
"Fra begynnelsen av vaksinasjonsprogrammet frem til og med uke 46 er det tilgjengelig informasjon
om vaksinestatus for 598 antall covid-19 assosierte dødsfall. Blant disse har det vært 196 (33%)
covid-19 assosierte dødsfall blant fullvaksinerte, 19 (3%)dødsfall vært blant delvis vaksinerte og 383
(64%) dødsfall blant uvaksinerte"

Anonymkode: d48a9...7c8

Ja. Og "fra begynnelsen av vaksinasjonsprogrammet" betyr jo desember 2020. Jeg fikk første vaksinedose i juli 2021, som sist prioriterte gruppe. Mange eldre i vår del av landet fikk ikke sine første doser før april-mai. Det vil si at i perioden desember-april var de aller fleste uvaksinert flere stedet i landet. Det er ikke slik at "fra begynnelsen av vaksinasjonsprogrammet" betyr at alle plutselig var vaksinert samtidig. I lang tid etter oppstarten var de aller fleste fortsatt uvaksinert, ikke fordi de ikke ville ta vaksine, men fordi deres tur enda ikke var kommet. 

Anonymkode: 3d27c...792