Og her har vi et klart eksempel på vedvarende nedbygging av helsevesenet

[Anonym bruker]

Jeg presenterer for dere tre artikler om sykehuset i Østfold. Det er fem år mellom artikkel 1 og 2, og fire år mellom artikkel 1 og 3. Samtlige dreier seg om sprengt sykehuskapasitet, korridorpasienter og krise på det samme sykehuset. 

Hastemøte om sprengt sykehus-kapasitet – VG

Nyheter, Sykehuset Østfold | Kapasiteten på akuttmottaket er sprengt: Disse tre alternativene til utvidelse vurderes nå (f-b.no)

Rekordstor pågang - kontorer gjøres om til pasientrom (tv2.no)

Her er enda en artikkel der det sies at sykehuset i Østfold hadde 3800 korridorpasienter i 2017:

I 2017 måtte 3.800 pasienter ligge på gangen på det nye sykehuset som ikke skulle ha korridorpasienter - Fagbladet.no

Som dere ser, så har den sprengte kapasiteten intet spesielt med korona å gjøre, men noe som skjer med jevne mellomrom og har startet lenge før pandemien. Så da lurer man altså på om myndighetene har hjemmel til å stenge landet når de over svært mange år har bygget ned helsevesenet, og om man kan si med sikkerhet at den sprengte kapasiteten skyldes ene og alene koronaviruset. Hvis korona går over til å bli endemisk virus med lite behov for innleggelse, hva skal de gjøre når kapasiteten blir sprengt av andre grunner? Stenge ned landet igjen?

Og det ser for øvrig ut som de heller ikke lærer av noe som helst:

Det er ikke for sent å snu - Debatt og kronikk - Dagens Medisin

Fagforeninger mener det nye sykehuset bygges for lite: – Kan få følger for pasientsikkerheten - altaposten.no

Sykehusene bygges igjen altfor små for mengden pasienter som er knyttet til det aktuelle sykehuset.

Så da lurer jeg på hvor lenge det er gangbart å skylde på manglende sykehuskapasitet som forklaring på at landet er stengt ned?

Særlig når det er mulig å gjøre noe med den kapasiteten ganske så asap:

Bygget corona-sykehus på ti dager – VG

Ja, det er vanvittig mange flere mennesker i Kina. Men vi har altså hatt to år, ikke ti dager. Da mener i hvert fall jeg at det hadde gått helt fint å bygge et nytt sykehus hvis man virkelig VILLE. I stedet for skjer dette:

Færre intensivplasser på norske sykehus etter ett år med pandemi – Dagsavisen

Det betyr ikke at man ikke VIL bygge ut helsevesenet, samtidig som man sløser enorme summer på andre, mindre viktige ting, som støtte til diverse artister, kunstnere, musikere og selskaper som går med overskudd. Når landet stenges ned fordi politikere ikke VIL, daler motivasjonen til å fortsette å være isolert for andres skyld.

 

Anonymkode: 26a31...6f3

[Anonym bruker]

Takk for et godt formulert innlegg. Nyansert og med de rette spørsmålene.

På meg virker det som om det er ViLLET, slik du sier, over mange år. At de nå skylder på korona, og setter vaksinerte opp mot uvaksinerte, er et skittent spill. Dette må fram! Dette må kommuniseres til den vanlige mann og dame i gata. Vi må slutte å falle for knepet å skylde på hverandre. 
Jeg lurer, hvorfor tar ikke journalistene skikkelig tak i dette? Griller politikerne, setter dem grundig til veggs og krever svar? Det er jo ikke rart at «konspirasjonsteoretikerne» får blod på tann om «den kjøpte presse,» korrupsjon og alt annet de maser med. Kanskje de har et poeng…?

Anonymkode: c57f3...b9a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Takk for et godt formulert innlegg. Nyansert og med de rette spørsmålene.

På meg virker det som om det er ViLLET, slik du sier, over mange år. At de nå skylder på korona, og setter vaksinerte opp mot uvaksinerte, er et skittent spill. Dette må fram! Dette må kommuniseres til den vanlige mann og dame i gata. Vi må slutte å falle for knepet å skylde på hverandre. 
Jeg lurer, hvorfor tar ikke journalistene skikkelig tak i dette? Griller politikerne, setter dem grundig til veggs og krever svar? Det er jo ikke rart at «konspirasjonsteoretikerne» får blod på tann om «den kjøpte presse,» korrupsjon og alt annet de maser med. Kanskje de har et poeng…?

Anonymkode: c57f3...b9a

Det har også slått meg - masse skriverier om de uvaksinerte som angrer og ombestemmer seg, long-covid, hjemmefester og lignende, og så å si INGENTING av det kritiske mot at det gjøres null og niks for å forbedre kapasiteten. 

Anonymkode: 26a31...6f3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Det har også slått meg - masse skriverier om de uvaksinerte som angrer og ombestemmer seg, long-covid, hjemmefester og lignende, og så å si INGENTING av det kritiske mot at det gjøres null og niks for å forbedre kapasiteten. 

Anonymkode: 26a31...6f3

Nettopp! Og de stakkars 9% som nå er uvaksinert av ulike grunner, hvordan kan de stå bak den massive smitten vi blir opplyst om flere ganger daglig? Det er jo ikke mulig? Og i såfall, hvordan kan de da være fler igjen? De burde vært døde alle mann. Noe skurrer. Noe skurrer alvorlig med måten vi blir presentert ting på.
Kom forresten over denne nå. Det er flere som begynner å våkne. 💪

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/XqpEng/norge-paa-bristepunktet

Anonymkode: c57f3...b9a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Nettopp! Og de stakkars 9% som nå er uvaksinert av ulike grunner, hvordan kan de stå bak den massive smitten vi blir opplyst om flere ganger daglig? Det er jo ikke mulig? Og i såfall, hvordan kan de da være fler igjen? De burde vært døde alle mann. Noe skurrer. Noe skurrer alvorlig med måten vi blir presentert ting på.
Kom forresten over denne nå. Det er flere som begynner å våkne. 💪

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/XqpEng/norge-paa-bristepunktet

Anonymkode: c57f3...b9a

Selvfølgelig er det ikke kun de uvaksinerte som står for smitten. Vi har mellom 7 000 og 8 000 smittede per dag over hele landet. Mye av det er smitte mellom barn, som uansett ikke kan vaksineres og som ikke er med i denne 9 prosenten. Men ellers blir både vaksinerte og uvaksinerte smittet. 

Anonymkode: 26a31...6f3

[Anonym bruker]

Norge på bristepunktet? – VG

Her kom det endelig. Verdt å lese for dem som mener at bare vi vaksinerer oss med tredje dose alle sammen, så åpnes landet. Det er ikke sykehuskapasiteten som er argumentet nå lenger. 

Anonymkode: 26a31...6f3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Det betyr ikke at man ikke VIL bygge ut helsevesenet, samtidig som man sløser enorme summer på andre, mindre viktige ting, som støtte til diverse artister, kunstnere, musikere og selskaper som går med overskudd. Når landet stenges ned fordi politikere ikke VIL, daler motivasjonen til å fortsette å være isolert for andres skyld.

 

Anonymkode: 26a31...6f3

Det er tilfelle at sykehuskapasiteten er lik nå som i et normalår; der er ikke noen krise på gang som ikke var der fra før. Det er godt dokumentert. 
Men grunnene er overhodet ikke det du kommer trekkende med her. Altså, «kunstnere og musikere som går med overskudd»? De har da ingen ting med saken å gjøre. Helsevesenet tar ca 1/3 av budsjettene våre i et hvilket som helst normalår; hva mener du kunstnerne kunne bidra med her…? Det som går til kultur er jo peanuts, også i et pandemi-år.

Dessuten måtte Staten ha bladd opp de pengene uansett. Alle mennesker i Norge har krav på inntektssikring når de ikke får lov å jobbe. Kompensasjonen for kunstnere og musikere (selvstendig næringsdrivende) er på 60%. Det er mindre enn man som «vanlig arbeidsledig» får i dagpenger (som er 66%). Dermed er det billigere å bruke den ordningen enn å gi alle dagpenger…

For øvrig kan du jo ta til deg at musikerne og kunstnerne har blitt utsatt for YRKESFORBUD. Det var et valg politikere tok, ikke en naturkatastrofe. Og når man nekter folk å gjøre jobben sin og forsørge seg selv, så er det virkelig et minstemål at man tenker ut hvordan de skal bli forsørget i stedet.

Anonymkode: 56ae9...4fd

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Det er tilfelle at sykehuskapasiteten er lik nå som i et normalår; der er ikke noen krise på gang som ikke var der fra før. Det er godt dokumentert. 
Men grunnene er overhodet ikke det du kommer trekkende med her. Altså, «kunstnere og musikere som går med overskudd»? De har da ingen ting med saken å gjøre. Helsevesenet tar ca 1/3 av budsjettene våre i et hvilket som helst normalår; hva mener du kunstnerne kunne bidra med her…? Det som går til kultur er jo peanuts, også i et pandemi-år.

Dessuten måtte Staten ha bladd opp de pengene uansett. Alle mennesker i Norge har krav på inntektssikring når de ikke får lov å jobbe. Kompensasjonen for kunstnere og musikere (selvstendig næringsdrivende) er på 60%. Det er mindre enn man som «vanlig arbeidsledig» får i dagpenger (som er 66%). Dermed er det billigere å bruke den ordningen enn å gi alle dagpenger…

For øvrig kan du jo ta til deg at musikerne og kunstnerne har blitt utsatt for YRKESFORBUD. Det var et valg politikere tok, ikke en naturkatastrofe. Og når man nekter folk å gjøre jobben sin og forsørge seg selv, så er det virkelig et minstemål at man tenker ut hvordan de skal bli forsørget i stedet.

Anonymkode: 56ae9...4fd

Nå snakket jeg om dem som gikk med overskudd i 2021, og likevel beholdt millionstøtten sin. Det er faktisk ikke greit. Går du med overskudd, så trenger du ikke statsstøtte. Alle monner drar. Gratis boliger til politikerne - det burde de ha sagt fra seg med en gang pandemien var et faktum. Det er ikke sånn at hotellmedarbeidere, turistguider og lignende må gå på NAV og vente i månedsvis på stemplingspenger, mens politikere med høye lønninger og sikre jobber slipper boligutgifter og får lavere skatter. I krigen er det generalene som bør gå i bresjen, ellers blir det ingen tillit til den militære ledelsen. Når politikerne ikke ønsker å frasi noen goder selv, hvordan kan de forvente at "vanlige dødelige" skal være med på dugnaden uten å mukke?

Poenget med eksempelet med kunstnere som går med overskudd og beholder støtten var bare et eksempel på statlig sløsing. Så har man jo overdimensjonert administrasjon i Norge generelt - altfor mange konsulenter, ledere, mellomledere, ditt og datt-ledere og tungvint system som absolutt kunne halveres. Vi er rangert som ett av verdens rikeste land, likevel har vi en av de laveste sykehuskapasitetene i Europa. Så jeg vil ikke høre på unnskyldningene om at det allerede brukes mye penger på helsevesen fra før. Da brukes de vel feil. Det er ikke slik at landet skal forbli permanent stengt fordi vi ikke har anledning til å bygge ut sykehuskapasiteten.

Anonymkode: 26a31...6f3

[Anonym bruker]

Idag, etter nesten to år hagler kritikken mot helsevesenet. Det var faen meg på tide. Man kan jo lure på om alle journalister er fullstendig idioter? Spørsmålene som blir stilt idag har jeg lurt på i TO år, men ikke en jævla journalist har stilt dem! INGEN har kritisert Guldvog for at det helt åpenbart er elendig ledelse i helsenorge. 
 

Sverige trenger halvparten så mange intensivsykepleiere som Norge pr pasient. Samtidig griner intensivsykepleierne i media for de de har for mye å gjøre. Hva faen driver de med egentlig?

ÅPNE NORGE NÅ!! Det er brudd på grunnlov og smittevernloven det de holder på med nå. Og kast for all del Guldvog på hue og rævva ut av Helsedirektoratet. En mer elendig leder er det ikke mulig å finne. 

Anonymkode: 651ce...9bd

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Idag, etter nesten to år hagler kritikken mot helsevesenet. Det var faen meg på tide. Man kan jo lure på om alle journalister er fullstendig idioter? Spørsmålene som blir stilt idag har jeg lurt på i TO år, men ikke en jævla journalist har stilt dem! INGEN har kritisert Guldvog for at det helt åpenbart er elendig ledelse i helsenorge. 
 

Sverige trenger halvparten så mange intensivsykepleiere som Norge pr pasient. Samtidig griner intensivsykepleierne i media for de de har for mye å gjøre. Hva faen driver de med egentlig?

ÅPNE NORGE NÅ!! Det er brudd på grunnlov og smittevernloven det de holder på med nå. Og kast for all del Guldvog på hue og rævva ut av Helsedirektoratet. En mer elendig leder er det ikke mulig å finne. 

Anonymkode: 651ce...9bd

Har du noen link som sier at Sverige trenger halvparten så mange som Norge? Det hadde vært veldig interessant å lese. Jeg har bare sett artikkelen fra i går der det var 15 personer på en intensivpasient, og jeg lurer på hvilke oppgaver har alle disse 15? Er det nødvendig å ha så mange? Jeg har vært innlagt på intensiven selv flere ganger, og aldri opplevd i nærheten av folkemengder på rommet.

Anonymkode: 26a31...6f3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Har du noen link som sier at Sverige trenger halvparten så mange som Norge? Det hadde vært veldig interessant å lese. Jeg har bare sett artikkelen fra i går der det var 15 personer på en intensivpasient, og jeg lurer på hvilke oppgaver har alle disse 15? Er det nødvendig å ha så mange? Jeg har vært innlagt på intensiven selv flere ganger, og aldri opplevd i nærheten av folkemengder på rommet.

Anonymkode: 26a31...6f3

Her blant annet:

https://www.nettavisen.no/nyheter/i-sverige-trengs-det-fem-sykepleiere-for-a-bemanne-n-intensivplass-i-norge-dobbelt-sa-mange/s/12-95-3424227784
 

Og i Aftenposten, men da må du ha abonnement:

https://www.aftenposten.no/norge/i/Qy3vmW/i-norge-slipper-nesten-bare-spesialistene-til-paa-intensivavdelingene
 

 

 

Anonymkode: 651ce...9bd

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Her blant annet:

https://www.nettavisen.no/nyheter/i-sverige-trengs-det-fem-sykepleiere-for-a-bemanne-n-intensivplass-i-norge-dobbelt-sa-mange/s/12-95-3424227784
 

Og i Aftenposten, men da må du ha abonnement:

https://www.aftenposten.no/norge/i/Qy3vmW/i-norge-slipper-nesten-bare-spesialistene-til-paa-intensivavdelingene
 

 

 

Anonymkode: 651ce...9bd

Så vi har egentlig bedre intensivkapasitet enn politikerne påstår, vi bruker bare ressursene feil? Da er det jo ikke noe grunn til å stenge, det er bare å bruke lavere antall sykepleiere per pasient. Det går i andre land, da går det i Norge også.

Anonymkode: 26a31...6f3

[Anonym bruker]

Hvordan går det egentlig med sykehusene? Nå ligger færre pasienter inne enn før pandemien. (aftenposten.no)

Jeg tror at proppen endelig har løsnet, og Pandoras eske har åpnet seg. Vi har færre pasienter nå enn før mars 2020, og det klarer vi ikke? Og det skylder vi på uvaksinerte for? Hahahaha....

Anonymkode: 26a31...6f3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

Så vi har egentlig bedre intensivkapasitet enn politikerne påstår, vi bruker bare ressursene feil? Da er det jo ikke noe grunn til å stenge, det er bare å bruke lavere antall sykepleiere per pasient. Det går i andre land, da går det i Norge også.

Anonymkode: 26a31...6f3

Det handler vel om at her til lands så brukes det kun spesialutdannede sykepleiere på intensiven. I Sverige bruker de også undersköterskor, sosionomer og annet personale. 

Anonymkode: 35908...a33

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Nå snakket jeg om dem som gikk med overskudd i 2021, og likevel beholdt millionstøtten sin. Det er faktisk ikke greit. Går du med overskudd, så trenger du ikke statsstøtte.

Det var jo ikke et valg de kunne gjøre. Du refererer jo til produksjonsselskaper, ikke til kunstnere.
Og for øvrig var det Abid Raja som var statsråd da. Noen mer useriøse på kulturfeltet enn ham har vi vel aldri hatt som kulturminister, han hadde jo ikke peiling. Raja selv sørget for å direktestyre midler til visse artister; ikke fordi det skulle bli en mal eller en generell ordning, men sannsynligvis fordi han ikke kjente til så mange musikere. Han tok dem han i farta kunne navnet på, virker det som. 
 

 

Anonymkode: 56ae9...4fd

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Vi er rangert som ett av verdens rikeste land, likevel har vi en av de laveste sykehuskapasitetene i Europa. Så jeg vil ikke høre på unnskyldningene om at det allerede brukes mye penger på helsevesen fra før. Da brukes de vel feil. Det er ikke slik at landet skal forbli permanent stengt fordi vi ikke har anledning til å bygge ut sykehuskapasiteten.

Anonymkode: 26a31...6f3

Den brukes feil fordi det er en villet politikk at sykehus skal være helseforetak, «gå med overskudd» og driftes etter NPM-prinsipper. 
 

Politikernes pendlerboliger har ikke noen andel i dette. De finnes fordi alle mennesker skal kunne stå på ei stortingsliste.

Anonymkode: 56ae9...4fd

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Det var jo ikke et valg de kunne gjøre. Du refererer jo til produksjonsselskaper, ikke til kunstnere.
Og for øvrig var det Abid Raja som var statsråd da. Noen mer useriøse på kulturfeltet enn ham har vi vel aldri hatt som kulturminister, han hadde jo ikke peiling. Raja selv sørget for å direktestyre midler til visse artister; ikke fordi det skulle bli en mal eller en generell ordning, men sannsynligvis fordi han ikke kjente til så mange musikere. Han tok dem han i farta kunne navnet på, virker det som. 
 

 

Anonymkode: 56ae9...4fd

Men her har man jo enda et skoleeksempel på en minister som ikke har peiling på fagområdet sitt, men som fatter vedtak og utbetaler penger i øst og vest. Hvorfor skal vi stole mer på helseministeren i helsefaglige spørsmål da?

Anonymkode: 26a31...6f3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Har du noen link som sier at Sverige trenger halvparten så mange som Norge? Det hadde vært veldig interessant å lese. Jeg har bare sett artikkelen fra i går der det var 15 personer på en intensivpasient, og jeg lurer på hvilke oppgaver har alle disse 15? Er det nødvendig å ha så mange? Jeg har vært innlagt på intensiven selv flere ganger, og aldri opplevd i nærheten av folkemengder på rommet.

Anonymkode: 26a31...6f3

Jeg lurte litt på det bildet. Er det egentlig fra intensiven? For meg ser det ut som en slags operasjon i magen, og ikke at en pasient kobles på lungemaskin. Flere som har sett det? 
Og hvis det stemmer, at det virkelig er fra intensiven, hvorfor i all verden står det 8 stykker og ser på at 4 jobber med pasienten? Og en siste ting, er bildet manipulert? Mannen i forkant mangler da noe av hodet? 🧐

Anonymkode: c57f3...b9a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg lurte litt på det bildet. Er det egentlig fra intensiven? For meg ser det ut som en slags operasjon i magen, og ikke at en pasient kobles på lungemaskin. Flere som har sett det? 
Og hvis det stemmer, at det virkelig er fra intensiven, hvorfor i all verden står det 8 stykker og ser på at 4 jobber med pasienten? Og en siste ting, er bildet manipulert? Mannen i forkant mangler da noe av hodet? 🧐

Anonymkode: c57f3...b9a

Mulig det er gjort endringer, jeg har ikke jobbet på sykehus på en del år, bare vært pasient selv de siste årene.

Tidligere var det slik at grønt arbeidstøy var forbeholdt de som opererte eller assisterte ved operasjon. Men det kan jo være endret, for dette bildet er nok ikke fra en operasjonssal, da burde ikke fire av de på bildet vært uten hette. Dessuten virker det som om det ligger en annen pasient i en seng bakerst i bildet også.

Men det ser heller ikke ut som det kan være koronapasienter disse jobber med, for da skulle de nok ha brukt mer smittevernutstyr, antar jeg?

Med forbehold om at jeg ikke er oppdatert...

Anonymkode: e0db8...294