Det var da voldsom til vaksine-propaganda på TV2 i dag.

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (56 minutter siden):

Sannsynligvis har hjerteposebetennelse en sammenheng med vaksinene mot covid-19 (og covid-19-infeksjon!), men at du ikke har hørt om det før betyr vel heller lite i denne sammenhengen.

"Den ses i alle aldre, men er vanligst i 15-30 års alderen, og hyppigst hos menn."

https://nhi.no/sykdommer/hjertekar/ulike-sykdommer/hjerteposebetennelse-perikarditt/

 

Perikaeditt og Myocarditt er ikke veldig vanlig men kan komme etter virus eller sykdom i kroppen, viruset vandrer rundt i kroppen og kan sette seg i hjertet men også i hjernen. Har ingenting med covid 19 infeksjon spesifikt å gjøre men kan komme av hvilken som helst infeksjon eller vaksine. 

Min mann har hatt perikaeditt og det var veldig skummelt, dette er mange år siden og kom etter en helt vanlig forkjølelse. 

Når vaksinen settes bør de aspirere først da hadde man sluppet mye av disse bivirkningene som blodpropp og slag. Vet ikke om det er oversikt fra andre land som aspirerer for vaksinering om det gir forskjell på perikaeditt/Myocarditt, men hadde vært interessant å sammenlikne med. 

Anonymkode: 7a9dc...71c

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (1 time siden):

Men i all verdens land og riker, hvor står det at min konklusjon er at koronavaksiner er bivirkningsfrie? Teskje: jeg mener ikke at koronavaksiner er bivirkningsfrie. Alle mistenkte bivirkninger er imidlertid ikke nødvendigvis faktiske bivirkninger.

Du sår tvil om at de meldte bivirkningene er reelle. Du påstår at tilstand som hjerteposebetennelse er vanlig blant unge mennesker, og det samme med langvarige blødninger. Siden det ikke er noen sammenheng, mener jeg. 

Anonymkode: c9e56...902

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Perikaeditt og Myocarditt er ikke veldig vanlig men kan komme etter virus eller sykdom i kroppen, viruset vandrer rundt i kroppen og kan sette seg i hjertet men også i hjernen. Har ingenting med covid 19 infeksjon spesifikt å gjøre men kan komme av hvilken som helst infeksjon eller vaksine. 

Min mann har hatt perikaeditt og det var veldig skummelt, dette er mange år siden og kom etter en helt vanlig forkjølelse. 

Når vaksinen settes bør de aspirere først da hadde man sluppet mye av disse bivirkningene som blodpropp og slag. Vet ikke om det er oversikt fra andre land som aspirerer for vaksinering om det gir forskjell på perikaeditt/Myocarditt, men hadde vært interessant å sammenlikne med. 

Anonymkode: 7a9dc...71c

Men disse har ikke hatt noen virus. 

Anonymkode: c9e56...902

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Du sår tvil om at de meldte bivirkningene er reelle. Du påstår at tilstand som hjerteposebetennelse er vanlig blant unge mennesker, og det samme med langvarige blødninger. Siden det ikke er noen sammenheng, mener jeg. 

Anonymkode: c9e56...902

Selv om sykdomen eller tilstanden er reell betyr ikke det at årsaken er vaksinen.

Anonymkode: 1202a...ad3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Selv om sykdomen eller tilstanden er reell betyr ikke det at årsaken er vaksinen.

Anonymkode: 1202a...ad3

Så da sås det tvil om noen av de bivirkningene skyldes vaksinen i det hele tatt. Konklusjonen er da at vaksinen KAN være bivirkningsfri. 

Hvorfor avviser samtlige fastleger at disse blødningene kan skyldes andre forhold slik at kvinnen bør henvises til gynekolog asap? 

Anonymkode: c9e56...902

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Så da sås det tvil om noen av de bivirkningene skyldes vaksinen i det hele tatt. Konklusjonen er da at vaksinen KAN være bivirkningsfri. 

Hvorfor avviser samtlige fastleger at disse blødningene kan skyldes andre forhold slik at kvinnen bør henvises til gynekolog asap? 

Anonymkode: c9e56...902

Jeg er ganske sikker på at vaksinene kan ha bivirkninger for noen, men jeg er også ganske sikker på at en god del av det som er meldt inn barecskyldes sammenfall i tid og ikke selve vaksinen.  Noe, som hjerteposebetennelse, kan man også få av virusinfeksjoner. Det kan dermed godt hende at det totalt sett er større sjanse for å få det hvis du ikke tar vaksinen, men da som en følgesykdom av korona.

Dette vet vi ikke enda. Det vi vet er at ikke alle de innlagte etter vaksinen er lagt inn på grunn av bivirkninger.

Anonymkode: 1202a...ad3

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (48 minutter siden):

Jeg er ganske sikker på at vaksinene kan ha bivirkninger for noen, men jeg er også ganske sikker på at en god del av det som er meldt inn barecskyldes sammenfall i tid og ikke selve vaksinen.  Noe, som hjerteposebetennelse, kan man også få av virusinfeksjoner. Det kan dermed godt hende at det totalt sett er større sjanse for å få det hvis du ikke tar vaksinen, men da som en følgesykdom av korona.

Dette vet vi ikke enda. Det vi vet er at ikke alle de innlagte etter vaksinen er lagt inn på grunn av bivirkninger.

Anonymkode: 1202a...ad3

Men da må fastlegene slutte å sende blødende kvinner hjem uten henvisning videre fordi "dette skyldes sikker vaksinen". Altså, enten skyldes blødningene vaksinen, eller så skyldes de andre årsaker. Og da skal man henvises til gynekolog. Men neida, man blir sendt hjem med beskjed om å ta paracet og jerntabletter. Hva hvis blødningen skyldes begynnende livmorhalskreft? 

Blødningsforstyrrelser - Felleskatalogen

Anonymkode: c9e56...902

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Du sår tvil om at de meldte bivirkningene er reelle. Du påstår at tilstand som hjerteposebetennelse er vanlig blant unge mennesker, og det samme med langvarige blødninger. Siden det ikke er noen sammenheng, mener jeg. 

Anonymkode: c9e56...902

Jeg har da ikke sagt at det er vanlig? Jeg har skrevet at det forekommer helt utenom vaksine også.

Langvarige blødninger har jeg ikke kommentert i det hele tatt?

Det er da ingen tvil om at det er bivirkninger knyttet til vaksinene. Det betyr ikke at alle de 2000 meldte, mistenkte alvorlige bivirkningene er reelle. Noen av dem er sannsynligvis det, mens noen av dem er tilfeldige.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Men da må fastlegene slutte å sende blødende kvinner hjem uten henvisning videre fordi "dette skyldes sikker vaksinen". Altså, enten skyldes blødningene vaksinen, eller så skyldes de andre årsaker. Og da skal man henvises til gynekolog. Men neida, man blir sendt hjem med beskjed om å ta paracet og jerntabletter. Hva hvis blødningen skyldes begynnende livmorhalskreft? 

Blødningsforstyrrelser - Felleskatalogen

Anonymkode: c9e56...902

Det er jeg enig med deg i, men de inngår ikke i de 2000 som i følge et innlegg skulle ha fått så alvorlige bivirkninger at de opptok sykhussenger nå.

Anonymkode: 1202a...ad3

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (3 minutter siden):

Jeg har da ikke sagt at det er vanlig? Jeg har skrevet at det forekommer helt utenom vaksine også.

Langvarige blødninger har jeg ikke kommentert i det hele tatt?

Det er da ingen tvil om at det er bivirkninger knyttet til vaksinene. Det betyr ikke at alle de 2000 meldte, mistenkte alvorlige bivirkningene er reelle. Noen av dem er sannsynligvis det, mens noen av dem er tilfeldige.

Men da kan du ikke skrive at "dette er jo bare mistenkte bivirkninger", som om du mener at ingen av dem er reelle. Og som sagt, fastlegene må ta disse bivirkningene mer på alvor. Jeg har gått med hodepine i flere måneder og er blitt avfeid med at det sikkert er stress eller bivirkning av vaksinen. Hva hvis det er noe mer alvorlig som ikke blir oppdaget fordi jeg ikke blir henvist videre?

Anonymkode: c9e56...902

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Det er jeg enig med deg i, men de inngår ikke i de 2000 som i følge et innlegg skulle ha fått så alvorlige bivirkninger at de opptok sykhussenger nå.

Anonymkode: 1202a...ad3

Jeg personlig kjenner to stykker som har vært innlagt i henholdsvis 2 og 4 dager fordi de måtte ha jern intravenøst. Blodprosenten til den ene var på 7,3 da hun ble innlagt. Men hun ble ikke sendt videre til gynekolog, for "det skyldes sikkert vaksinen". 

Anonymkode: c9e56...902

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Men disse har ikke hatt noen virus. 

Anonymkode: c9e56...902

Men de dataene sitter vel ikke du på? Det kan se ut som at Moderna-vaksinen faktisk kan forårsake f.eks hjerteposebetennelse i sjeldne tilfeller, og det er jo nettopp derfor man undersøker nettopp dét. Om du leser bivirkningsrapporten finner du lenke til nettopp det:

"Preliminære data fra en ny nordisk registerstudie, antyder at myokarditt oftere oppstår etter andre dose enn etter første, og oftere hos yngre menn. Risikoen for å få myokarditt ser ut til å være høyere etter to doser med Spikevax (Moderna) enn etter to doser med Comirnaty (BioNTec/Pfizer). Det pågår analysearbeid for å få mer kunnskap om denne risikoen, inkludert risikoen for å få perikarditt."

https://legemiddelverket.no/nyheter/koronavaksiner-og-betennelse-i-hjertet

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Jeg personlig kjenner to stykker som har vært innlagt i henholdsvis 2 og 4 dager fordi de måtte ha jern intravenøst. Blodprosenten til den ene var på 7,3 da hun ble innlagt. Men hun ble ikke sendt videre til gynekolog, for "det skyldes sikkert vaksinen". 

Anonymkode: c9e56...902

På den andre siden måtte min venninne også det, men det var før hun ble vaksinert. Jeg vet ikke om noen som har kommet i den situadjonen etter vaksine.

Anonymkode: 1202a...ad3

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Men da kan du ikke skrive at "dette er jo bare mistenkte bivirkninger", som om du mener at ingen av dem er reelle. Og som sagt, fastlegene må ta disse bivirkningene mer på alvor. 

Anonymkode: c9e56...902

Jeg skriver ikke at det er "bare" mistenkte bivirkninger, men hele rapporten omhandler jo mistenkte bivirkninger. Den heter faktisk "Meldte mistenkte bivirkninger av koronavaksiner pr. 07.12.2021". Videre står det at:

• Symptomer, sykdom eller dødsfall som skjer i etterkant av vaksinasjon meldes ved mistanke om en mulig sammenheng. Det er ikke gitt at det er en årsakssammenheng.

og:

• Alle meldinger telles med, uavhengig av om den meldte hendelsen antas å ha sammenheng med vaksinasjon eller ikke.

Jeg mener ikke at ingen av dem er reelle, men det er jo ikke ferdig utredet - så det er det ingen som vet hva som er reelt eller sannsynlig og hva som ev. ikke er det.

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Jeg har gått med hodepine i flere måneder og er blitt avfeid med at det sikkert er stress eller bivirkning av vaksinen. Hva hvis det er noe mer alvorlig som ikke blir oppdaget fordi jeg ikke blir henvist videre?

Har det noe som helst med denne bivirkningsrapporten å gjøre?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

På den andre siden måtte min venninne også det, men det var før hun ble vaksinert. Jeg vet ikke om noen som har kommet i den situadjonen etter vaksine.

Anonymkode: 1202a...ad3

Men ble hun sendt videre til oppfølging?

Anonymkode: c9e56...902

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (Akkurat nå):

Jeg skriver ikke at det er "bare" mistenkte bivirkninger, men hele rapporten omhandler jo mistenkte bivirkninger. Den heter faktisk "Meldte mistenkte bivirkninger av koronavaksiner pr. 07.12.2021". Videre står det at:

• Symptomer, sykdom eller dødsfall som skjer i etterkant av vaksinasjon meldes ved mistanke om en mulig sammenheng. Det er ikke gitt at det er en årsakssammenheng.

og:

• Alle meldinger telles med, uavhengig av om den meldte hendelsen antas å ha sammenheng med vaksinasjon eller ikke.

Jeg mener ikke at ingen av dem er reelle, men det er jo ikke ferdig utredet - så det er det ingen som vet hva som er reelt eller sannsynlig og hva som ev. ikke er det.

Har det noe som helst med denne bivirkningsrapporten å gjøre?

Jeg har fått beskjed fra fastlegen om å ikke melde det som bivirkning, da hodepine allerede er opplistet som "vanlig bivirkning" av vaksinen. 

Anonymkode: c9e56...902

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Jeg personlig kjenner to stykker som har vært innlagt i henholdsvis 2 og 4 dager fordi de måtte ha jern intravenøst. Blodprosenten til den ene var på 7,3 da hun ble innlagt. Men hun ble ikke sendt videre til gynekolog, for "det skyldes sikkert vaksinen". 

Anonymkode: c9e56...902

Jeg personlig kjenner 3 som ble innlagt på sykehus med covid-19-infeksjon, altså før vaksinene kom. To av dem på 30+, én på 80. Jeg kjenner også to med long-covid, hvorav én (midt i 40-årene) slet med alvorlige ettervirkninger i et års tid, og har ikke blitt arbeidsfør før nå nylig - den andre er midt i 30-årene og er nå på rehabiliteringsopphold.

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Jeg har fått beskjed fra fastlegen om å ikke melde det som bivirkning, da hodepine allerede er opplistet som "vanlig bivirkning" av vaksinen. 

Anonymkode: c9e56...902

Men om det er grunn til å tro at det er noe annet alvorlig som feiler deg, er det da virkelig fastlegen din som gjør en dårlig jobb, ikke bivirkningsregistreret.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 timer siden):

Slik går det når media har sluttet å gjøre jobben sin og heller selger seg for klikk for å tjene mer penger og tilfredsstille sine rikere eiere.

Og så lurer mange journalister på hvorfor det blir vanskeligere å finne jobb...

Men det er jo langt mer krevende å lage dybdejournalistikk, rope høyt om alt som fremdeles ikke er gjort for beredskap på mange plan og helsevesenet spesielt og kreve politikerne for svar, det er mer krevende å sette seg inn i årevis med dårlige prioriteringer og slett arbeid fra politikernes side. Og så kunne det jo hende de i fremtiden gikk glipp av en jobb som medierådgiver for en av disse politikerne...

Norsk media har generelt sett vært bra i mange år, men har endret seg i negativ retning etter at det ble få, store mediebedrifter som styrer det meste.

Anonymkode: df377...1a6

Helt riktig!

Anonymkode: dabfb...5ff

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Men ble hun sendt videre til oppfølging?

Anonymkode: c9e56...902

Etter hvert, ja, men det har lite med dette å gjøre. Vi diskuterer tallet 2000, ikke om noen tar feil om en, som regel, ufarlig bivirkning.

Anonymkode: 1202a...ad3

[Anonym bruker]

Dette bekrefter at problemet er de uvaksinerte.

98 prosent av de smittede etter julebord-utbruddet var fullvaksinerte
FHI har i samarbeid med Oslo kommune gjennomført en undersøkelse av utbruddet med omikronvarianten på et julebord på Aker Brygge i Oslo 26.november. Nå er foreløpige undersøkelser klar.
https://www.tv2.no/nyheter/14435223/

Tenk, hvis det ikke var for de to prosentene uvaksinerte så ville det ha vært 2 prosent færre smittede!

Dette bekrefter hvor viktig det er å mase på de uvaksinerte om å vaksinere seg, samtidig som vi tviholder på at vaksinerte kan ha julebord og oppføre seg som alt var som før.

Anonymkode: 21c29...19e

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Dette bekrefter at problemet er de uvaksinerte.

98 prosent av de smittede etter julebord-utbruddet var fullvaksinerte
FHI har i samarbeid med Oslo kommune gjennomført en undersøkelse av utbruddet med omikronvarianten på et julebord på Aker Brygge i Oslo 26.november. Nå er foreløpige undersøkelser klar.
https://www.tv2.no/nyheter/14435223/

Tenk, hvis det ikke var for de to prosentene uvaksinerte så ville det ha vært 2 prosent færre smittede!

Dette bekrefter hvor viktig det er å mase på de uvaksinerte om å vaksinere seg, samtidig som vi tviholder på at vaksinerte kan ha julebord og oppføre seg som alt var som før.

Anonymkode: 21c29...19e

🙄

Okei, én gang til: vaksinene forhindrer smitte i mindre grad enn det som var håpet. Vaksinene forhindrer imidlertid alvorlig sykdom svært godt. De beskytter meget godt mot sykehusinnleggelse og død.

Og tro det eller ei, det er fortsatt langt lavere sjanse for å bli smittet om du er fullvaksinert. Med omikron endrer nok det seg, men inntil videre er det delta som er mest utbredt. 

Endret 16. desember 2021 av ostepop123