82 på intensiv - og systemet kneler

[Anonym bruker]

Var det ikke 1200 på intensiv vi skulle klare? Skjønner ikke.. 

 

Anonymkode: 4f740...b2a

[Anonym bruker]

Du vet at de er i tillegg til alle andre som har behov for intensivplasser?

Anonymkode: 9ecda...ab6

[Anonym bruker]

Sånn går det når man ikke ruster opp på sykehusene 

Anonymkode: c4a38...3a0

[Anonym bruker]

Det må være noe mer. Dette kan ikke stemme. Skal vi stenge ned igjen for et virus som gir lett hodepine? Ingen av de med omikron i Norge er syke. 

Anonymkode: d8b69...739

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (31 minutter siden):

Du vet at de er i tillegg til alle andre som har behov for intensivplasser?

Anonymkode: 9ecda...ab6

Ja, men jeg kan tenke meg at dersom nyheten i starten av pandemien var: «Vi takler Max 90 Covid-pasienter på Intensiven» så ville det blitt katastrofealarm. 
 

Det er en veldig god oppvekker. Nå må de ruste opp kapasiteten. Det burde de vel strengt tatt gjort for lenge siden.. 

HI

Anonymkode: 4f740...b2a

[Østerdølen]

Det er jo ikke kun covidpasienter på intensiven, hva med alle de med hjerteinfarkt, ulike ulykker osv. På toppen av dette er vi enda ikke i gang med influensasesongen, der vi vet det er mange som havner på intensiven.

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (3 minutter siden):

Det er jo ikke kun covidpasienter på intensiven, hva med alle de med hjerteinfarkt, ulike ulykker osv. På toppen av dette er vi enda ikke i gang med influensasesongen, der vi vet det er mange som havner på intensiven.

Som sagt over, det de kommuniserte ut var at vi var godt rustet på intensiven til å møte pandemien. 82 er ikke godt rustet. 
 

La oss huske det på andre siden av Covid

Anonymkode: 4f740...b2a

[Anonym bruker]

Det er derfor det er bedre å ha det slik de har det i USA. Der kan folk velge hva de vil ha for helsetjenester selv.

Anonymkode: 0ca0d...3fb

[Anonym bruker]

I fjor var det jo langt over 100 som var innlagt på intensiven med korona. Hvordan kan helsevesenet knele med 82 i år?

Anonymkode: 1b3bd...5c2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

I fjor var det jo langt over 100 som var innlagt på intensiven med korona. Hvordan kan helsevesenet knele med 82 i år?

Anonymkode: 1b3bd...5c2

Statlig drift er dyrt. De bruker gammelt utstyr. Ting går i stykker og de har ikke god nok kontroll på økonomien til å kunne kjøpe nytt. Det er en vid forskjell på privat helse selv her i landet og offentlig helse.

Anonymkode: 0ca0d...3fb

[Anonym bruker]

For det første på sykehus er det syke folk, ikke bare covid. Det er flere grader av intensiv. Covid er de tyngste da de ofte har sviktende organer og trenger maskiner som puster for de. I tillegg er det jo smittevern med covidpasienter. Det er langt mer krevende enn ved folk med andre ikke smittsomme sykdommer. Covid har også egne avdelinger som er krevende i forhold til smitte, renhold osv. sykehusene våre har hatt høyt press mange ganger, men pga smitte, sykepleiere i karantene osv så skjønner du selv at det er et mye høyere press i alle ledd kontra å overvåke hjertesyke, kreftpasienter osv. 

Anonymkode: da0b7...e98

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

I fjor var det jo langt over 100 som var innlagt på intensiven med korona. Hvordan kan helsevesenet knele med 82 i år?

Anonymkode: 1b3bd...5c2

For nå har vi mange andre intensivpasienter i tillegg til alle covidpasientene. 

Anonymkode: c6446...bac

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

I fjor var det jo langt over 100 som var innlagt på intensiven med korona. Hvordan kan helsevesenet knele med 82 i år?

Anonymkode: 1b3bd...5c2

Helesevesenet kjemper en kamp nå for å kunne gjennomføre vanlige operasjoner og tilby helsehjelp til de i kø. Sykehuset har snart to år med etterslep de også skal følge opp. 

Anonymkode: da0b7...e98

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (48 minutter siden):

Det må være noe mer. Dette kan ikke stemme. Skal vi stenge ned igjen for et virus som gir lett hodepine? Ingen av de med omikron i Norge er syke. 

Anonymkode: d8b69...739

Men andre typer av viruset gir mer enn bare lett hodepine. Har selv sett dette med egne øyne og jobbet med dette. Og frem til Omikron "tar over" så er dette krise på intensiven. 

Men helg enig med at man ikke skal stenge ned Norge pga av den nye mildere varianten. 

Anonymkode: 176b4...f76

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Det er derfor det er bedre å ha det slik de har det i USA. Der kan folk velge hva de vil ha for helsetjenester selv.

Anonymkode: 0ca0d...3fb

Og de som har lav inntekt ikke får den helsehjelpen de trenger... 

Anonymkode: 176b4...f76

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (22 minutter siden):

Det er derfor det er bedre å ha det slik de har det i USA. Der kan folk velge hva de vil ha for helsetjenester selv.

Anonymkode: 0ca0d...3fb

Så du vil kun ha forsvarlig helsehjelp for de som kan betale for seg? 

Det finnes jo privatklinikker i Norge også, det er bare å bla opp. 

Anonymkode: 9ecda...ab6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Men andre typer av viruset gir mer enn bare lett hodepine. Har selv sett dette med egne øyne og jobbet med dette. Og frem til Omikron "tar over" så er dette krise på intensiven. 

Men helg enig med at man ikke skal stenge ned Norge pga av den nye mildere varianten. 

Anonymkode: 176b4...f76

Hvor mild den nye varianten er vet vi ikke enda. Vi får jo jåpe at den er så mild som de første meldingene kan tyde på, men inntill vi er øitt silkrere bør vi være forsiktige.

Anonymkode: befc9...d1a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Hvor mild den nye varianten er vet vi ikke enda. Vi får jo jåpe at den er så mild som de første meldingene kan tyde på, men inntill vi er øitt silkrere bør vi være forsiktige.

Anonymkode: befc9...d1a

Ja er faktisk enig med dette også.  Antatt mildere , men fortsatt usikkert.  Fullstendig nedstenging har lite for seg. Men forsiktig må vi være. 

Anonymkode: 176b4...f76

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (54 minutter siden):

Det er derfor det er bedre å ha det slik de har det i USA. Der kan folk velge hva de vil ha for helsetjenester selv.

Anonymkode: 0ca0d...3fb

Du MÅ kødde!

HI

Anonymkode: 4f740...b2a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det må være noe mer. Dette kan ikke stemme. Skal vi stenge ned igjen for et virus som gir lett hodepine? Ingen av de med omikron i Norge er syke. 

Anonymkode: d8b69...739

Det er fremdeles et fåtall som er smittet av omikron sammenliknet med de som er delta-smittet. Det store omikron-utbruddet hadde heller ingen fra noen risikogruppe i. 

Anonymkode: e4529...0c4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (41 minutter siden):

For det første på sykehus er det syke folk, ikke bare covid. Det er flere grader av intensiv. Covid er de tyngste da de ofte har sviktende organer og trenger maskiner som puster for de. I tillegg er det jo smittevern med covidpasienter. Det er langt mer krevende enn ved folk med andre ikke smittsomme sykdommer. Covid har også egne avdelinger som er krevende i forhold til smitte, renhold osv. sykehusene våre har hatt høyt press mange ganger, men pga smitte, sykepleiere i karantene osv så skjønner du selv at det er et mye høyere press i alle ledd kontra å overvåke hjertesyke, kreftpasienter osv. 

Anonymkode: da0b7...e98

Jeg har ingen innvendinger mot det. Det har bare vært kommunisert på en helt annen måte til folk hva vi tåler. 
 

Og i tillegg er selvsagt helsearbeiderne måttet tåle fryktelig press over lang tid, så det er nok et bemanningsproblem også

HI

Anonymkode: 4f740...b2a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Var det ikke 1200 på intensiv vi skulle klare? Skjønner ikke.. 

 

Anonymkode: 4f740...b2a

Nei, 1200 intensivplasser i Norge, det var Høies helt urealistiske utsagn tidlig i pandemien, om hvor mange intensivplasser vi kunne greie å skape i Norge på kort varsel.

Fakta var at vi hadde rundt 450 intensivplasser tilsammen i Norge, og at vi i aller beste fall kunne øke det til... tallene varierer litt, men mellom 600 og 800 plasser ved krise. Problemet med disse siste tallene er at for å skape disse ekstra plassene, så får man kanskje"intensivplasser", men ikke nødvendigvis full-intensivplasser. Dvs. det ville vært intensivplasser med begrensede muligheter for behandling (bl.a. respirator). Og i tillegg ville man mest trolig tatt i bruk mange respiratorer som normalt brukes ved ordinære og akutte operasjoner. Dvs. kapasiteten på annen behandling ved sykehusene ville blitt sterkt redusert.

Og i dag har vi gjerne kjøpt inn noen nye respiratorer, men det hjelper lite siden vi i praksis nå har færre intensivsykepleiere enn vi hadde rett før pandemien, i all hovedsak fordi vi var avhengig av utenlandske intensivsykepleiere som vi ikke har tilgang til lenger.

Tall trikses og mikses med i pandemien, alt etter hvor fordelaktige de er for enkelte å presentere og hvor mange klikk det genererer i media. Skal du forstå må du følge langt bedre med!

I dag oppgis at 50 koronapasienter ligger på respirator og at 90 andre får intensivbehandling (uten respirator), noen sykehus i landet melder om fulle intensivavdelinger - dvs. de har ikke flere plasser igjen til intensivpasienter av andre årsaker...

Og det er dette politikerne har blitt advart om av fagfolk både nasjonalt og internasjonalt i tiår. Og norske politikere har valgt å late som om vi er verdensmestere likevel. Høie bestilte til og med en rapport for å vise hvordan vi lå an, men rapporten viste at vi kun ligger midt på treet med helsetilbud sammenlignet med land det er naturlig å sammenligne oss med. At vi ha jumboplass, nest dårligst, i Europa når det kommer til intensivplasser har også vært kjent - og advart om - i mange år. Og likevel valgte Erna og Høie - som gikk til valg i 2013 på å øke beredskapen - å bygge ned kapasitet over hele linja.

Innstramninger som skjer nå kommer fordi vi har politikere som ikke har fulgt med i timen på flere tiår, og som selv når de får det stavet i store bokstaver og selv sier de skal bedre ting... velger bevisst å gjøre det motsatte. Så velger de også å heller surfe på en polarisering av befolkningen hvor uvaksinerte gjøres som syndebukker for smitte og innstramninger - når det egentlig er politikerne selv som er skylden.

Hadde vi hatt samme intensivkapasitet som Tyskland, så hadde vi tålt dagens smittenivå helt greit mtp. helsevesenet. Men vi har bare en sjettedel av Tysklands intensivkapasitet, så vi ligger stadig på smertegrensen for hva vi tåler.

Anonymkode: 2ad13...853

[Anonym bruker]

Se på debatten fra i går på nrk. Guldvog innrømmer at det ikke er gjort noen ting med intensivkapasiteten på to år med pandemi. Det er så skammelig at jeg har ikke ord. Hvorfor må ikke Guldvog gå? Finnes det en mer elendig leder i dette landet?

Anonymkode: 15af8...4ae

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Se på debatten fra i går på nrk. Guldvog innrømmer at det ikke er gjort noen ting med intensivkapasiteten på to år med pandemi. Det er så skammelig at jeg har ikke ord. Hvorfor må ikke Guldvog gå? Finnes det en mer elendig leder i dette landet?

Anonymkode: 15af8...4ae

Fordi ingen går i dette landet uansett hva dem gjør. For eksempel, ledelsen i Karasjok som ikke kunne svare for hvor pengene til Utøya-ofrene var blitt av og andre myndighetspersoner i samme situasjon. Karasjok kan ikke redegjøre for 2 millioner til Utøya-ofre (aftenbladet.no) De blir omplassert til andre lederstillinger i stedet for.

Anonymkode: 1b3bd...5c2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Se på debatten fra i går på nrk. Guldvog innrømmer at det ikke er gjort noen ting med intensivkapasiteten på to år med pandemi. Det er så skammelig at jeg har ikke ord. Hvorfor må ikke Guldvog gå? Finnes det en mer elendig leder i dette landet?

Anonymkode: 15af8...4ae

I stedet pålegger de oss strenge tiltak etter at vi lydig Jar gjort alt de har bedt oss om i snart to år. Vi har tapt masse penger i permitteringer, spritet og vasket hender til de blødde, hatt hjemmeskole og hjemmebarnehage, avstått fra ferie, brukt munnbind og latt være å klemme foreldrene våre, vaksinert oss med en eksperimentell vaksine som tidligst blir godkjent i juni 2023. Vi har hatt mensen i tre måneder i strekk, og enkelte har fått hjerteposebetennelse. Noen har til og med dødd i ren lydighet da de ikke nødvendigvis hadde trengt å ta vaksinene, men gjorde det fordi myndighetene truet med å ta fra oss rettigheter. 
Jeg er møkkalei. Jeg er forbanna. Jeg føler meg grundig lurt, og vil ikke høre på dem mer!

Anonymkode: d8b69...739