Vaksinepåbud ?

[Anonym bruker]

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/eu-kommisjonens-leder-paa-tide-aa-vurdere-paabudt-vaksinering.bn9ED908p?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row11_pos2

Anonymkode: d82c8...145

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/eu-kommisjonens-leder-paa-tide-aa-vurdere-paabudt-vaksinering.bn9ED908p?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row11_pos2

Anonymkode: d82c8...145

De behandler jo allerede et slik forslag i Østerrike, der straffen for å ikke vaksinere seg er en bot eller fengsel i fire måneder. 

Anonymkode: f972d...382

[Anonym bruker]

En annen variant er å si net til offentlig helsehjelp for uvaksinerte koronapassienter, med mindre de har dokumentert minst 30 dager tidligere at de ikke kunne vaksineres av helsemessige årsaker.

Anonymkode: 30787...ceb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (39 minutter siden):

En annen variant er å si net til offentlig helsehjelp for uvaksinerte koronapassienter, med mindre de har dokumentert minst 30 dager tidligere at de ikke kunne vaksineres av helsemessige årsaker.

Anonymkode: 30787...ceb

Det du foreslår er heldigvis umulig i en velferdsstat. Hvis vi skal innføre noe slik, må vi nekte alle andre med selvforskyldt sykdom helsehjelp - røykere, overvektige, alkoholikere, narkomane, folk med HIV og andre kjønnssykdommer, folk som prøver å ta livet sitt eller driver med selvskading og så videre. Hva vinner samfunnet på at uvaksinerte koronapasienter dør i grøfta? Blir det mindre smitte av det? Blir vi bedre mennesker av det?

Anonymkode: f972d...382

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det du foreslår er heldigvis umulig i en velferdsstat. Hvis vi skal innføre noe slik, må vi nekte alle andre med selvforskyldt sykdom helsehjelp - røykere, overvektige, alkoholikere, narkomane, folk med HIV og andre kjønnssykdommer, folk som prøver å ta livet sitt eller driver med selvskading og så videre. Hva vinner samfunnet på at uvaksinerte koronapasienter dør i grøfta? Blir det mindre smitte av det? Blir vi bedre mennesker av det?

Anonymkode: f972d...382

Nei, nå må ikke du komme her med fakta og ødelegge en god oppkjøring til apartheid. 

Anonymkode: a094f...dcc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Det du foreslår er heldigvis umulig i en velferdsstat. Hvis vi skal innføre noe slik, må vi nekte alle andre med selvforskyldt sykdom helsehjelp - røykere, overvektige, alkoholikere, narkomane, folk med HIV og andre kjønnssykdommer, folk som prøver å ta livet sitt eller driver med selvskading og så videre. Hva vinner samfunnet på at uvaksinerte koronapasienter dør i grøfta? Blir det mindre smitte av det? Blir vi bedre mennesker av det?

Anonymkode: f972d...382

Selvfølgelig går ikke det, men om folk ikke vil vaksinere seg, vi ikke vil ha et knelende helsevesen og vi ikke vil ha full nedstengning, hva er da alternativet?

Anonymkode: 30787...ceb

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Selvfølgelig går ikke det, men om folk ikke vil vaksinere seg, vi ikke vil ha et knelende helsevesen og vi ikke vil ha full nedstengning, hva er da alternativet?

Anonymkode: 30787...ceb

Vel, brudd på menneskerettigheter og norske lover er i hvert fall ikke et alternativ. Tips mot å ha knelende helsevesen er å ruste den opp. Politikerne har sittet på ræva siden mars 2020 og ikke gjort en dritt for å bedre tilbudet i helsevesenet. Det er ikke slik i en velferdsstat at borgere kan pålegges inngripende plikter som å ta en midlertidig godkjent vaksine, bruke munnbind overalt og ikke besøke sin egen familie, samtidig som årsaken til dette (dårlig sykehuskapasitet) ikke forsvinner. Da vil vi måtte stenge ned for all fremtid og ha tiltak hele tiden. Dette blir det samme som å ta smertestillende mot feber uten å behandle den underliggende årsaken. Feberen går ned, men man er like syk.

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (4 minutter siden):

Vel, brudd på menneskerettigheter og norske lover er i hvert fall ikke et alternativ. Tips mot å ha knelende helsevesen er å ruste den opp. Politikerne har sittet på ræva siden mars 2020 og ikke gjort en dritt for å bedre tilbudet i helsevesenet. Det er ikke slik i en velferdsstat at borgere kan pålegges inngripende plikter som å ta en midlertidig godkjent vaksine, bruke munnbind overalt og ikke besøke sin egen familie, samtidig som årsaken til dette (dårlig sykehuskapasitet) ikke forsvinner. Da vil vi måtte stenge ned for all fremtid og ha tiltak hele tiden. Dette blir det samme som å ta smertestillende mot feber uten å behandle den underliggende årsaken. Feberen går ned, men man er like syk.

Men bedre sykehuskapasitet gjør ikke folk mindre syke. Vaksiner gjør folk mindre syke. Og ja, hvis ikke folk vil utføre tiltak, så vil vi måtte leve med de for evig tid.

Anonymkode: 85843...bb1

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Men bedre sykehuskapasitet gjør ikke folk mindre syke. Vaksiner gjør folk mindre syke. Og ja, hvis ikke folk vil utføre tiltak, så vil vi måtte leve med de for evig tid.

Anonymkode: 85843...bb1

Problemet er at effekten av vaksiner avtar, og fullvaksinerte også blir syke og innlagt på sykehus. Vi HAR dårlig sykehuskapasitet i utgangspunktet, så hvorfor ikke bedre det nå først som sist? Er det "kult" å ha dårligst sykehuskapasitet i Europa?

For øvrig så hjemler ikke smittevernloven evige tiltak. Ingen av de tidligere pandemiene har vart "i evig tid", og hjemmelen forsvinner med en gang vi ikke lenger har pandemi eller fare for pandemi. Man kan ikke innføre slike tiltak for moro skyld eller forebyggende. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Selvfølgelig går ikke det, men om folk ikke vil vaksinere seg, vi ikke vil ha et knelende helsevesen og vi ikke vil ha full nedstengning, hva er da alternativet?

Anonymkode: 30787...ceb

Over 90% er nå vaksinerte, det var også målet. Når man vet at rundt 5% ikke kan vaksinere seg så gjenstår det 5%. Denne lille prosenten er ikke skyld i den økte smitten. De som tror det er ikke spesielt smarte.

Smitteøkningen skyldes i større grad vaksinerte og myndighetenes feilslåtte politikk. Det har vært mangel på testing, karantene og isolasjon av for vaksinerte fordi myndighetene trodde  for sterkt på vaksinen. Dessverre så både smittes og smitter vaksinerte, og når samfunnet ble åpnet så ble jo det godt bevist. 

Anonymkode: ceb75...7bc

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (Akkurat nå):

Problemet er at effekten av vaksiner avtar, og fullvaksinerte også blir syke og innlagt på sykehus. Vi HAR dårlig sykehuskapasitet i utgangspunktet, så hvorfor ikke bedre det nå først som sist? Er det "kult" å ha dårligst sykehuskapasitet i Europa?

For øvrig så hjemler ikke smittevernloven evige tiltak. Ingen av de tidligere pandemiene har vart "i evig tid", og hjemmelen forsvinner med en gang vi ikke lenger har pandemi eller fare for pandemi. Man kan ikke innføre slike tiltak for moro skyld eller forebyggende. 

Så hvordan mener du vi skal bli kvitt pandemien da?

Anonymkode: 85843...bb1

[mamma til adhd gutt<3]

Milfy Way skrev (1 minutt siden):

Problemet er at effekten av vaksiner avtar, og fullvaksinerte også blir syke og innlagt på sykehus. Vi HAR dårlig sykehuskapasitet i utgangspunktet, så hvorfor ikke bedre det nå først som sist? Er det "kult" å ha dårligst sykehuskapasitet i Europa?

For øvrig så hjemler ikke smittevernloven evige tiltak. Ingen av de tidligere pandemiene har vart "i evig tid", og hjemmelen forsvinner med en gang vi ikke lenger har pandemi eller fare for pandemi. Man kan ikke innføre slike tiltak for moro skyld eller forebyggende. 

Det tar tid å ruste opp kapasiteten på sykehusene . Det er ikke gjort på kvarteret . Selv om de fleste er enige om at den er for dårlig så klarer vi ikke ruste den opp her og nå. Hvis påbud om vaksinen som er nøkkelen så er jeg for det. 

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Så hvordan mener du vi skal bli kvitt pandemien da?

Anonymkode: 85843...bb1

Er det fortsatt noen som tror at koronaviruset forsvinner? Helt siden det kom til landet har alle fagfolk sagt at et virus som først har dukket opp, ikke forsvinner. Den vil bli endemisk på sikt, altså en del av den årlige virusmiksen på linje med omgangssyke, influensa, forkjølelse, RS-virus og lignende. Man blir ikke kvitt en pandemi, viruset muterer etter hvert slik at det blir mindre farlig.

[Luksusdyret]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (3 minutter siden):

Det tar tid å ruste opp kapasiteten på sykehusene . Det er ikke gjort på kvarteret . Selv om de fleste er enige om at den er for dårlig så klarer vi ikke ruste den opp her og nå. Hvis påbud om vaksinen som er nøkkelen så er jeg for det. 

Men de har ikke en gang begynt. Antall intenvisplasser var LAVERE i mars 2021 enn i mars 2020. Det tyder på at man går i gal retning. Du er for en regel som strider mot Grunnloven og EMK? Da bør du slutte å feire 17. mai og frasi deg resten av menneskerettighetene, siden de tydeligvis ikke er viktige. 

[mamma til adhd gutt<3]

Milfy Way skrev (Akkurat nå):

Men de har ikke en gang begynt. Antall intenvisplasser var LAVERE i mars 2021 enn i mars 2020. Det tyder på at man går i gal retning. Du er for en regel som strider mot Grunnloven og EMK? Da bør du slutte å feire 17. mai og frasi deg resten av menneskerettighetene, siden de tydeligvis ikke er viktige. 

Selvsagt burde de ha gjort noe for lenge siden , men det hjelper ikke situasjonen slik den er nå. 

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (14 minutter siden):

Vel, brudd på menneskerettigheter og norske lover er i hvert fall ikke et alternativ. Tips mot å ha knelende helsevesen er å ruste den opp. Politikerne har sittet på ræva siden mars 2020 og ikke gjort en dritt for å bedre tilbudet i helsevesenet. Det er ikke slik i en velferdsstat at borgere kan pålegges inngripende plikter som å ta en midlertidig godkjent vaksine, bruke munnbind overalt og ikke besøke sin egen familie, samtidig som årsaken til dette (dårlig sykehuskapasitet) ikke forsvinner. Da vil vi måtte stenge ned for all fremtid og ha tiltak hele tiden. Dette blir det samme som å ta smertestillende mot feber uten å behandle den underliggende årsaken. Feberen går ned, men man er like syk.

Å kjøpe flere senger er ikke noe åroblem. Å utdanne intensivsykepleiere og leger derimot er veldig tidkrevende og ressurskrevende.

Anonymkode: 30787...ceb

[Luksusdyret]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (Akkurat nå):

Selvsagt burde de ha gjort noe for lenge siden , men det hjelper ikke situasjonen slik den er nå. 

Så da kan de fortsette å sitte på ræva, mens vi blir pålagt tiltak?

[mamma til adhd gutt<3]

Milfy Way skrev (Akkurat nå):

Så da kan de fortsette å sitte på ræva, mens vi blir pålagt tiltak?

Det ene har ikke med det andre å gjøre.

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Å kjøpe flere senger er ikke noe åroblem. Å utdanne intensivsykepleiere og leger derimot er veldig tidkrevende og ressurskrevende.

Anonymkode: 30787...ceb

Det er i hvert fall tidkrevende hvis man ikke begynner. 

[Luksusdyret]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (Akkurat nå):

Det ene har ikke med det andre å gjøre.

Joda. Det har det. Befolkningen kan ikke pålegges tiltak som har sin bakgrunn i manglende offentlig struktur, samtidig som myndighetene ikke gjør noe for å forbedre denne strukturen. 

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (2 minutter siden):

Men de har ikke en gang begynt. Antall intenvisplasser var LAVERE i mars 2021 enn i mars 2020. Det tyder på at man går i gal retning. Du er for en regel som strider mot Grunnloven og EMK? Da bør du slutte å feire 17. mai og frasi deg resten av menneskerettighetene, siden de tydeligvis ikke er viktige. 

På hvilken måte strider det mot Grunnloven og EMK? Du vet at det ligger unntak fra hovedreglen i begge?

Anonymkode: 30787...ceb

[mamma til adhd gutt<3]

Milfy Way skrev (1 minutt siden):

Joda. Det har det. Befolkningen kan ikke pålegges tiltak som har sin bakgrunn i manglende offentlig struktur, samtidig som myndighetene ikke gjør noe for å forbedre denne strukturen. 

Så moralen er at du ikke gjør noe så lenge de ikke gjør noe? 

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (2 minutter siden):

Så da kan de fortsette å sitte på ræva, mens vi blir pålagt tiltak?

Ønsker du at vi skal ha et demokrati? Da må du nesten respektere avgjørelsen til de som er demokratisk valgt også.

Anonymkode: 30787...ceb

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (7 minutter siden):

Er det fortsatt noen som tror at koronaviruset forsvinner? Helt siden det kom til landet har alle fagfolk sagt at et virus som først har dukket opp, ikke forsvinner. Den vil bli endemisk på sikt, altså en del av den årlige virusmiksen på linje med omgangssyke, influensa, forkjølelse, RS-virus og lignende. Man blir ikke kvitt en pandemi, viruset muterer etter hvert slik at det blir mindre farlig.

Så hva mener du skal gjøres da?

Anonymkode: 85843...bb1

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Over 90% er nå vaksinerte, det var også målet. Når man vet at rundt 5% ikke kan vaksinere seg så gjenstår det 5%. Denne lille prosenten er ikke skyld i den økte smitten. De som tror det er ikke spesielt smarte.

Anonymkode: ceb75...7bc

Ja, over 90% av den voksne befolkningen er vaksinerte. Men totalt sett er andelen vaksinerte 69%, blant annet fordi barn under 12 år ikke kan vaksineres. Og ja, derfor er den definitivt største andelen smittede nå nettopp barn mellom 6 og 12 år.

Vaksinerte smittes og smitter videre, men på ingen måte i så høy grad som uvaksinerte. Jeg er ikke for et vaksinepåbud altså, men å si at smitteøkningen skyldes vaksinerte er helt klart feil.