Østerrike innfører lockdown for uvaksinerte

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (1 minutt siden):

Ja, jeg lurer på hvordan de skal kontrollere det i Kautokeino, Utsira, på øde veier på Vestlandet og så videre... Blir morsomt tatt i betraktning politireformen...  

Bare i bygda mi 40 min utenfor Oslo dukker ikke politiet opp. Folk har sluttet å ringe dem fordi vi ligger under politi i Oslo, og det er nok å gjøre i Oslo. Derfor kan de ikke komme hit om noe skjer. Og om de kommer, så tar det en time eller to og da er slagsmålet over. Men det er en annen diskusjon.

Poenget her er uansett at folk som ikke er strengt underlagt taushetsplikt skal få innsyn i andres helse. Jeg har vært på fest med ansatte i Lindorff og fikk der innsyn i flere kjendiser med mye gjeld. Informasjon som ikke var interessant egentlig, men for de rette personene var det spennende. Og så var ryktet om kjendiser i gang. Og folk med uvanlig navn ble outet. Og folk i området vi bor. Nanoen min blant annet. Og når disse, som signerer på taushetserklæringer, tror «ikke si at det kommer fra meg» holder for fritak, så vet jeg ikke hva folk på bakeriet her ville sagt

Anonymkode: 713df...4f7

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (5 minutter siden):

Ja, jeg lurer på hvordan de skal kontrollere det i Kautokeino, Utsira, på øde veier på Vestlandet og så videre... Blir morsomt tatt i betraktning politireformen...  

De fleste følger slike tiltak selv om sansynligheten for å bli tatt i kontroll er lav. I tillegg vil det muligens kunne tolkes slik at hvis du skulle være så uheldig å smitte noen nr du ikke hadde lov til å gå ut, for eksempel ved å dra på trening eller liknende, kunne du bli erstattningspliktig overfor den eller de du har smittet. 

Anonymkode: c2968...726

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Den gruppen som faktisk ikke kan vaksineres er veldig liten og består stort sett av folk som er så syke at de ikke kunne gått ut uansett. Den gruppen som feilaltig tror vaksine vil være farlig for dem er detrimot større.

Anonymkode: c2968...726

Tja. Jeg kan i utgangspunktet gå ut som jeg vil når det ikke er korona. Jeg har alvorlig allergi mot et av stoffene i vaksinen, men er også i risikogruppe ved smitte. De vaksinerte premieres selv om vaksinen ikke beskytter mot smitte

Anonymkode: 713df...4f7

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (21 minutter siden):

Nettopp. Hvis man skal forsvare enhver regel uansett hva den går ut på, ender man opp med et samfunn man ikke ønsker å identifisere seg med. Man skal selvfølgelig følge gitt regler når de først er vedtatt, men man kan bidra til at slike regler ikke blir vedtatt - vi lever i et demokrati, sist jeg sjekket.

Om en skal følge alle regler eller skal følge det som er moralsk riktig er et filosofisk spørsmål.

Der var, og er, leger som nektet å følge det vedtaket som forrige regjering innførte der regjeringen mente at flyktninger uten oppholdsstatus skulle nektes helsehjelp. Dette trass at det var en regel som ble innført.

https://www.dagbladet.no/nyheter/lege-nekter-asylsoker-uten-dokumenter-medisinsk-behandling-i-skremsel-tegneserie-legeforeningen-reagerer/68767709

Det er derfor jeg spør, skal alle regler alltid følges, uavhengig av om de er moralsk riktig eller ei, eller skal en alltid gjøre det moralsk riktige, uavhengig av om det er regler for eller mot det en da gjør?

Anonymkode: 7d3b0...4f4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Og Nakstad som sier at det plutselig «mange som har nok overvurdert vaksinenes effekt»…trodde først at jeg leste feil den overskriften.. Er det plutselig ikke helsemyndighetene som vurderer vaksinens effekt og tiltak i pandemien, men befolkningen selv? …

Anonymkode: 2de08...9d9

Ja, en kan jo lure. Lenge har vi fått beskjed at når bare stor nok del av befolkningen er fullvaksinert. Joda, fullvaksinert nå, ble så dårlig etter vaksinen. Nå skal vi plutselig ha dose tre til ALLE over 18. No way, hverken jeg eller ungene skal ta mer enn to, en for yngste. Vi hindrer uansett ikke smitte nok, alvorlig sykdom var vi aldri i risiko for hvis man ser på statistikken, i hvert fall ikke nå. Denne gangen hører jeg på WHO fremfor norske myndigheter. 
 

Kollegaen min møtte opp på jobb med symptomer, fullvaksinert, så da var man unntatt regel om å holde seg hjemme. Vaske hender og holde avstand, som tross alt er lite inngripende og enkelt å gjøre, er helt fjernt plutselig. Skikkelig gøy du, alle mann rundt ble syke, samt familiemedlemmer. 
 

Nå blir det heldigvis innstramming for fullvaksinert også, det var jammen på tide, virker som noen tror det er fritt frem. 

Anonymkode: cc6fc...5e6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Ja, en kan jo lure. Lenge har vi fått beskjed at når bare stor nok del av befolkningen er fullvaksinert. Joda, fullvaksinert nå, ble så dårlig etter vaksinen. Nå skal vi plutselig ha dose tre til ALLE over 18. No way, hverken jeg eller ungene skal ta mer enn to, en for yngste. Vi hindrer uansett ikke smitte nok, alvorlig sykdom var vi aldri i risiko for hvis man ser på statistikken, i hvert fall ikke nå. Denne gangen hører jeg på WHO fremfor norske myndigheter. 
 

Kollegaen min møtte opp på jobb med symptomer, fullvaksinert, så da var man unntatt regel om å holde seg hjemme. Vaske hender og holde avstand, som tross alt er lite inngripende og enkelt å gjøre, er helt fjernt plutselig. Skikkelig gøy du, alle mann rundt ble syke, samt familiemedlemmer. 
 

Nå blir det heldigvis innstramming for fullvaksinert også, det var jammen på tide, virker som noen tror det er fritt frem. 

Anonymkode: cc6fc...5e6

Alle rundt fikk korona?

Anonymkode: c2968...726

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Alle rundt fikk korona?

Anonymkode: c2968...726

Nei, halsbetennelse, som har akkurat samme symptomer som korona. Resulterte i flere unger som ble hjemme fra skolen i mange dager for flere av kollegaene, testing og hurramegrundt. For vedkommende tenkte at her var det bare å møte opp, ingen hurtigtest eller vasking av hender, for det var visst unødvendig for fullvaksinert. Hvorfor tenkte vedkommende det? Jo, fordi fullvaksinert hverken trenger å teste seg eller holde seg hjemme, slik reglene er nå. 
 

Problemet er da at de spres smitte videre til andre som må holde seg hjemme, blant annet unger som ikke er vaksinert. De får ikke møte på skolen når de hoster. Ett par dager hjemme (fullt mulig med hjemmekontor hos oss) og det ville spart mange for en del fravær.  
 

 

Anonymkode: cc6fc...5e6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Nei, halsbetennelse, som har akkurat samme symptomer som korona. Resulterte i flere unger som ble hjemme fra skolen i mange dager for flere av kollegaene, testing og hurramegrundt. For vedkommende tenkte at her var det bare å møte opp, ingen hurtigtest eller vasking av hender, for det var visst unødvendig for fullvaksinert. Hvorfor tenkte vedkommende det? Jo, fordi fullvaksinert hverken trenger å teste seg eller holde seg hjemme, slik reglene er nå. 
 

Problemet er da at de spres smitte videre til andre som må holde seg hjemme, blant annet unger som ikke er vaksinert. De får ikke møte på skolen når de hoster. Ett par dager hjemme (fullt mulig med hjemmekontor hos oss) og det ville spart mange for en del fravær.  
 

 

Anonymkode: cc6fc...5e6

Hverken testing eller vaksine hadde jo hjulpet på det. Du beskriver en normalhendelse. Det har bestandig vært sån at du står i fare for å blivsmittet av noe når du møter andre mennesker. De ekstreme tiltakene vi har hatt under pandemien har reduserte det så mye at det ser ut til at folk nesten har glemt det.

Hvis denne personen hadde hatt korona,  på tross av vaksine, og de han møtte på arbeidsplassen var vaksinert, ville sansynlig vis få, om noen, blitt smittet. Jeg forstår ikke helt hvorfor du trekker inn smitte av andre sykdomer i denne debatten. At vi forsøker å beskytte mot korona fjerner jo ikke all smitte i samfunnet.

Anonymkode: c2968...726

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (51 minutter siden):

Den gruppen som faktisk ikke kan vaksineres er veldig liten og består stort sett av folk som er så syke at de ikke kunne gått ut uansett. Den gruppen som feilaltig tror vaksine vil være farlig for dem er detrimot større.

Anonymkode: c2968...726

Den gruppen inkluderer også barn under 12 år - en ganske så ikke ubetydelig gruppe. 

[Anonym bruker]

Tråden handler om Østerrike og deres måte å segregere på. Friske mennesker som ikke har gjort noe galt blir satt i lockdown. Jeg skulle til å skrive at verden aldri har sett noe lignende, men det har vi jo…

Anonymkode: 9ef06...0f9

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Tråden handler om Østerrike og deres måte å segregere på. Friske mennesker som ikke har gjort noe galt blir satt i lockdown. Jeg skulle til å skrive at verden aldri har sett noe lignende, men det har vi jo…

Anonymkode: 9ef06...0f9

Og du ser hvor mange som ønsker slik segregering også i Norge. Men da må de slutte å si at de ikke ønsker å identifisere seg med Kina, Russland og Nord-Korea, og slutte å feire grunnlovsdagen. Ønsker de et totalitært politisamfunn, spytter de på Grunnloven. 

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (3 minutter siden):

Den gruppen inkluderer også barn under 12 år - en ganske så ikke ubetydelig gruppe. 

Ja, men de under 12 år har unntak. 

Det det var snakk om var hvem disse 5% som vistnok ikke kunne ta vaksinen av medisinske årsaker var.

Anonymkode: c2968...726

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Ja, men de under 12 år har unntak. 

Det det var snakk om var hvem disse 5% som vistnok ikke kunne ta vaksinen av medisinske årsaker var.

Anonymkode: c2968...726

Hvor står det at de har unntak i Østerrike? Og hvordan skal barn bevise for politiet ute at de er under 12 år? Mange barn har verken bankkort eller pass. Så hvordan?

Endret 15. november 2021 av Milfy Way

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Hverken testing eller vaksine hadde jo hjulpet på det. Du beskriver en normalhendelse. Det har bestandig vært sån at du står i fare for å blivsmittet av noe når du møter andre mennesker. De ekstreme tiltakene vi har hatt under pandemien har reduserte det så mye at det ser ut til at folk nesten har glemt det.

Hvis denne personen hadde hatt korona,  på tross av vaksine, og de han møtte på arbeidsplassen var vaksinert, ville sansynlig vis få, om noen, blitt smittet. Jeg forstår ikke helt hvorfor du trekker inn smitte av andre sykdomer i denne debatten. At vi forsøker å beskytte mot korona fjerner jo ikke all smitte i samfunnet.

Anonymkode: c2968...726

Det er jo opplagt. Noen er pålagt å testes og å holde seg hjemme ved symptomer, andre ikke. Da bør man faktisk bruke hodet litt før man flyr rundt som en smittebombe. I hvert fall når en har full anledning til å gjøre det uten at det går utover noen, som ved hjemmekontor. 

Anonymkode: cc6fc...5e6

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (1 time siden):

Ja, jeg lurer på hvordan de skal kontrollere det i Kautokeino, Utsira, på øde veier på Vestlandet og så videre... Blir morsomt tatt i betraktning politireformen...  

Nå er det jo slik at de fleste lover og regler ikke blir fulgt opp på daglig basis. Man regner med at det holder for lovlydige folk å vite hva som er lov og ikke og at de da forholder seg til det. Det er vel ingen som mener at politiet skal stoppe tilfeldige folk på gata og sjekke passet deres? 

Det er helt frivillig å ikke vaksinere seg, men da må man selvsagt også ta konsekvensene. Det er ikke pålagt å ta sertifikatet, men skal man kjøre bil må man ha det? 

 

Anonymkode: dc597...cd7

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Nå er det jo slik at de fleste lover og regler ikke blir fulgt opp på daglig basis. Man regner med at det holder for lovlydige folk å vite hva som er lov og ikke og at de da forholder seg til det. Det er vel ingen som mener at politiet skal stoppe tilfeldige folk på gata og sjekke passet deres? 

Det er helt frivillig å ikke vaksinere seg, men da må man selvsagt også ta konsekvensene. Det er ikke pålagt å ta sertifikatet, men skal man kjøre bil må man ha det? 

 

Anonymkode: dc597...cd7

Hvordan skal man kontrollere at regelen følges da? 

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (6 minutter siden):

Hvor står det at de har unntak i Østerrike? Og hvordan skal barn bevise for politiet ute at de er under 12 år? Mange barn har verken bankkort eller pass. Så hvordan?

https://www.aftenbladet.no/utenriks/i/0Grl9B/europeiske-land-gjeninnfoerer-koronatiltak

Anonymkode: c2968...726

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (5 minutter siden):

Hvordan skal man kontrollere at regelen følges da? 

I Norge er det normalt å forsøke å følge loven selv om du ikke regner med å bli tatt om du bryter reglene. Det vil bestandig være noen mennesker med dårlig moral som ikke bryr seg, men de fleste er lovlydige. Som regel holder det derfor med noen få stikkprøver.

Anonymkode: c2968...726

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (23 minutter siden):

Hvordan skal man kontrollere at regelen følges da? 

Det er ikke alle som opererer etter dine normer. Det er ikke trussel om kontroll, straff og forfølgelse som motiverer oss andre.

Anonymkode: 23e24...5f0

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (42 minutter siden):

Og du ser hvor mange som ønsker slik segregering også i Norge. Men da må de slutte å si at de ikke ønsker å identifisere seg med Kina, Russland og Nord-Korea, og slutte å feire grunnlovsdagen. Ønsker de et totalitært politisamfunn, spytter de på Grunnloven. 

Dette! Skummelt at folk ikke er i stand til å reflektere rundt pandemi, smittesituasjonen og tiltak, og tenker primitivt og ensporet ‘for og imot’ koronapass …

Anonymkode: 2de08...9d9

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (3 timer siden):

Så da må man kjøpe inn smarttelefon og ha den på seg hele tiden, sørge for at det er strøm og Internett på den til enhver tid, ikke sant? 

Det gjør faktisk de aller fleste uansett. Det finnes sikkert alternativer til de få som dette blir et problem for. Det må da være mulig å ikke se problemer med ALT?!

Anonymkode: dc597...cd7

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (1 time siden):

Hvordan skal man kontrollere at regelen følges da? 

Det kontrolleres på samme måte som at man har sertifikat for å kjøre osv? 

Anonymkode: dc597...cd7

[Luksusdyret]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Det kontrolleres på samme måte som at man har sertifikat for å kjøre osv? 

Anonymkode: dc597...cd7

Så hvilken dokumentasjon skal barna ha for 0 bevise at de er under 12 år? 

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (3 minutter siden):

Så hvilken dokumentasjon skal barna ha for 0 bevise at de er under 12 år? 

Nå lager du bare problemer som vanlig. De færreste barn vil måtte dokumentere noe som er rimelig åpenbart ved å se på dem. Og dessuten: Hvor ofte må du dokumentere at du har førerkort? Men du sørger (antakelig) for at du har det likevel, du kjører ikke bil uten å ha tatt førerkort?

Anonymkode: 23e24...5f0

[Anonym bruker]

Milfy Way skrev (9 minutter siden):

Så hvilken dokumentasjon skal barna ha for 0 bevise at de er under 12 år? 

De kan jo gjøre det så enkelt som en telefon til mor eller far hvis de er i tvil om hvem det er (og dermed om de er over 12 år) 

Anonymkode: c2968...726