Oij! Har Pfizer jukset?

[Anonym bruker]

Overrasket?

https://www.dagbladet.no/nyheter/avslorer-rystende-pfizer-skandale/74549966

Anonymkode: 979d1...9cf

[Anonym bruker]

Nei, de har en ganske krokene historie fra før.  Alt fra skattesnusk til ulovlig testing i Nigeria. Ingenting overrasker meg med det selskapet. Tabben de har gjort nå er å kødde med hvite menn over 50. Ops. 

Anonymkode: 8e381...fe6

[Anonym bruker]

Jeg kan ikke si at jeg er særlig overrasket, og heller ikke over svarene selskapet gir.

 

Anonymkode: e2f87...1a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Jeg kan ikke si at jeg er særlig overrasket, og heller ikke over svarene selskapet gir.

 

Anonymkode: e2f87...1a7

Sant det. Tidenes bullshit må det vel kunne kåres til. Gjett om dette tar fyr hos antivaxerne. På sølvfat altså, hva gir du meg? Buckle up. 

Anonymkode: 8e381...fe6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (43 minutter siden):

Sant det. Tidenes bullshit må det vel kunne kåres til. Gjett om dette tar fyr hos antivaxerne. På sølvfat altså, hva gir du meg? Buckle up. 

Anonymkode: 8e381...fe6

A bumpy ride it will be...

Men Pfizer er nok ikke alene om å ha tatt snarveier eller oversett uregelmessigheter i prosessene. De har absolutt alt å vinne på å gjøre dette, og lite eller ingenting å tape siden de er fullstendig fritatt alle former for erstatningsansvar. Og de vet uansett av erfaring at de slipper unna selv når de helt bevisst holder tilbake forskning som viser at medikamenter ikke fungerer eller har altfor høye risikoer (jfr. Vioxx-skandalen, opioidskandalen + mange andre i samme skala). Det er jo alle legemiddelprodusenters våte drøm vi står i - muligheten for å kunne sette hele verdens friske befolkning på jevnlige medisiner betalt av statene. (Ikke misforstå, jeg er ikke "antivakser"! Bare skeptisk til hvor mye legemiddelindustrien slipper unna med og hvor stor del av verden de kontrollerer gjennom bl.a. jordbruk, frøproduksjon, gjødsel, mattransport, verdens største matprodusenter osv.) Det var jo akkurat det Merck-direktøren for flere år tilbake ble foreviget i å si, da han ble filmet hemmelig og uten å vite om det:  "det ligger for lite penger i verdens syke befolkning, de virkelig store pengene ligger i å sørge for at verdens friske befolkning må gå på faste medisiner hele livet". Nesten litt orwellsk, den uttalelsen... bare at vi nå muligens lever midt i den...

Det er bare å håpe at disse feilene ikke har påvirket sluttproduktet i særlig grad, eller resultatene ang. bivirkninger osv. Blir spennende å se om Pfizer er villige til å offentliggjøre de faktiske detaljene på dette, eller om de greier å holde dem tilbake.

Og også hva som vil dukke opp fra andre produsenter...

 

 

Anonymkode: e2f87...1a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 timer siden):

A bumpy ride it will be...

Men Pfizer er nok ikke alene om å ha tatt snarveier eller oversett uregelmessigheter i prosessene. De har absolutt alt å vinne på å gjøre dette, og lite eller ingenting å tape siden de er fullstendig fritatt alle former for erstatningsansvar. Og de vet uansett av erfaring at de slipper unna selv når de helt bevisst holder tilbake forskning som viser at medikamenter ikke fungerer eller har altfor høye risikoer (jfr. Vioxx-skandalen, opioidskandalen + mange andre i samme skala). Det er jo alle legemiddelprodusenters våte drøm vi står i - muligheten for å kunne sette hele verdens friske befolkning på jevnlige medisiner betalt av statene. (Ikke misforstå, jeg er ikke "antivakser"! Bare skeptisk til hvor mye legemiddelindustrien slipper unna med og hvor stor del av verden de kontrollerer gjennom bl.a. jordbruk, frøproduksjon, gjødsel, mattransport, verdens største matprodusenter osv.) Det var jo akkurat det Merck-direktøren for flere år tilbake ble foreviget i å si, da han ble filmet hemmelig og uten å vite om det:  "det ligger for lite penger i verdens syke befolkning, de virkelig store pengene ligger i å sørge for at verdens friske befolkning må gå på faste medisiner hele livet". Nesten litt orwellsk, den uttalelsen... bare at vi nå muligens lever midt i den...

Det er bare å håpe at disse feilene ikke har påvirket sluttproduktet i særlig grad, eller resultatene ang. bivirkninger osv. Blir spennende å se om Pfizer er villige til å offentliggjøre de faktiske detaljene på dette, eller om de greier å holde dem tilbake.

Og også hva som vil dukke opp fra andre produsenter...

 

 

Anonymkode: e2f87...1a7

Ja, vi kan ikke annet enn å krysse fingrene for at dette kun er problematisk i testfasen. Det er mange som har tatt vaksinen nå, så vi har i hvert fall ett bredt utvalg til statistikk. Men jeg frykter hva dette kan gjøre med tillit på sikt, det siste verden trenger nå er en skandale medvind for antivaksine. Da tør jeg ikke tenke på hvordan neste pandemi blir. 
 

Det er urovekkende hvordan rusmisbrukere blir behandlet som kriminelle, mens gigantene (som opiumskandalen) slipper unna. Med riktige kontakter og stempel på papirer, kan de leke Pablo Escobar i lovlige former. 

Anonymkode: 8e381...fe6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

A bumpy ride it will be...

Men Pfizer er nok ikke alene om å ha tatt snarveier eller oversett uregelmessigheter i prosessene. De har absolutt alt å vinne på å gjøre dette, og lite eller ingenting å tape siden de er fullstendig fritatt alle former for erstatningsansvar. Og de vet uansett av erfaring at de slipper unna selv når de helt bevisst holder tilbake forskning som viser at medikamenter ikke fungerer eller har altfor høye risikoer (jfr. Vioxx-skandalen, opioidskandalen + mange andre i samme skala). Det er jo alle legemiddelprodusenters våte drøm vi står i - muligheten for å kunne sette hele verdens friske befolkning på jevnlige medisiner betalt av statene. (Ikke misforstå, jeg er ikke "antivakser"! Bare skeptisk til hvor mye legemiddelindustrien slipper unna med og hvor stor del av verden de kontrollerer gjennom bl.a. jordbruk, frøproduksjon, gjødsel, mattransport, verdens største matprodusenter osv.) Det var jo akkurat det Merck-direktøren for flere år tilbake ble foreviget i å si, da han ble filmet hemmelig og uten å vite om det:  "det ligger for lite penger i verdens syke befolkning, de virkelig store pengene ligger i å sørge for at verdens friske befolkning må gå på faste medisiner hele livet". Nesten litt orwellsk, den uttalelsen... bare at vi nå muligens lever midt i den...

Det er bare å håpe at disse feilene ikke har påvirket sluttproduktet i særlig grad, eller resultatene ang. bivirkninger osv. Blir spennende å se om Pfizer er villige til å offentliggjøre de faktiske detaljene på dette, eller om de greier å holde dem tilbake.

Og også hva som vil dukke opp fra andre produsenter...

 

 

Anonymkode: e2f87...1a7

 

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

Ja, vi kan ikke annet enn å krysse fingrene for at dette kun er problematisk i testfasen. Det er mange som har tatt vaksinen nå, så vi har i hvert fall ett bredt utvalg til statistikk. Men jeg frykter hva dette kan gjøre med tillit på sikt, det siste verden trenger nå er en skandale medvind for antivaksine. Da tør jeg ikke tenke på hvordan neste pandemi blir. 
 

Det er urovekkende hvordan rusmisbrukere blir behandlet som kriminelle, mens gigantene (som opiumskandalen) slipper unna. Med riktige kontakter og stempel på papirer, kan de leke Pablo Escobar i lovlige former. 

Anonymkode: 8e381...fe6

👏

Dere sier alt jeg ikke rakk i går kveld da jeg opprettet tråden. 
 

Anonymkode: 979d1...9cf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Ja, vi kan ikke annet enn å krysse fingrene for at dette kun er problematisk i testfasen. Det er mange som har tatt vaksinen nå, så vi har i hvert fall ett bredt utvalg til statistikk. Men jeg frykter hva dette kan gjøre med tillit på sikt, det siste verden trenger nå er en skandale medvind for antivaksine. Da tør jeg ikke tenke på hvordan neste pandemi blir. 
 

Det er urovekkende hvordan rusmisbrukere blir behandlet som kriminelle, mens gigantene (som opiumskandalen) slipper unna. Med riktige kontakter og stempel på papirer, kan de leke Pablo Escobar i lovlige former. 

Anonymkode: 8e381...fe6

Enig, det undergraver tillit til kommende pandemihåndteringer.

Enig i det siste du skriver også. Men det viser at pengene råder, har man nok av dem kan man kjøpe seg ut av problemene, selv i såkalt siviliserte land, selv når man i realiteten bevisst går over lik for å tjene enda mer selv.

Anonymkode: e2f87...1a7

[Anonym bruker]

Syns bare det er synd Pfizer tilsynelatende nå har klart å stoppe avsløringene i media i stor grad (som ved det meste annet de har på seg som ikke er helt stuerent)

 Det er nesten umulig å søke opp flere opplysninger rundt dette på nett🤔😳

Noen som har prøvd og klart det? Og kan legge ved nye linker?🙄

Anonymkode: 29199...5fb

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Syns bare det er synd Pfizer tilsynelatende nå har klart å stoppe avsløringene i media i stor grad (som ved det meste annet de har på seg som ikke er helt stuerent)

 Det er nesten umulig å søke opp flere opplysninger rundt dette på nett🤔😳

Noen som har prøvd og klart det? Og kan legge ved nye linker?🙄

Anonymkode: 29199...5fb

Ja, merkelig. Ikke et ord på nrk Dagsrevyen eller Tv2. Ingenting. 

Anonymkode: 979d1...9cf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Ja, merkelig. Ikke et ord på nrk Dagsrevyen eller Tv2. Ingenting. 

Anonymkode: 979d1...9cf

Jeg søkte etter ordene pfizer og vaccine for den siste uken

...og fant blant annet:

 

https://www.who.int/news/item/04-11-2021-medical-product-alert-n-6-2021-falsified-pfizer-biontech-covid-19-vaccine

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34728500/

Så der er ingen konspirasjon som forsøker å skjule noe. Heldigvis.

Anonymkode: c4d67...5a5

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (32 minutter siden):

Jeg søkte etter ordene pfizer og vaccine for den siste uken

...og fant blant annet:

 

https://www.who.int/news/item/04-11-2021-medical-product-alert-n-6-2021-falsified-pfizer-biontech-covid-19-vaccine

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34728500/

Så der er ingen konspirasjon som forsøker å skjule noe. Heldigvis.

Anonymkode: c4d67...5a5

Men likevel helt tyst på Nrk og Tv2, de som dekker alt av nyhetsformidlinger på tv i Norge. 

Anonymkode: 979d1...9cf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Men likevel helt tyst på Nrk og Tv2, de som dekker alt av nyhetsformidlinger på tv i Norge. 

Anonymkode: 979d1...9cf

Ja, Pfizer bryr seg ikke om større nyhetsformidlere i et lite land som India, nei, eller Verdens HelseOrganisasjon, nei, de er langt mer opptatt av å forhindre at TV2 og NRK formidler dårlige nyheter om dem derimot.

Høres sannsynlig ut.

Anonymkode: c4d67...5a5

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Ja, Pfizer bryr seg ikke om større nyhetsformidlere i et lite land som India, nei, eller Verdens HelseOrganisasjon, nei, de er langt mer opptatt av å forhindre at TV2 og NRK formidler dårlige nyheter om dem derimot.

Høres sannsynlig ut.

Anonymkode: c4d67...5a5

Nå tror jeg vi snakker forbi hverandre. Jeg må innrømme at jeg ikke så på linken din - jeg antok at vi snakket om det samme. Les linken jeg har lagt ved i hovedinnlegget så ser du hva jeg snakker om. 
Hi

Anonymkode: 979d1...9cf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Nå tror jeg vi snakker forbi hverandre. Jeg må innrømme at jeg ikke så på linken din - jeg antok at vi snakket om det samme. Les linken jeg har lagt ved i hovedinnlegget så ser du hva jeg snakker om. 
Hi

Anonymkode: 979d1...9cf

Kortversjonen: Pfizer har tatt snarveier i forskningen sin, sparker varslerne og fortsetter og utvider kontrakten til firmaet som ikke holdt seg tilforskningsmetodene man er avhengig av for å få korrekte svar om vaksinen. Og samme firma får nå oppdrag fra Pfizer til å gjøre tester for vaskiner på barn, gravide og andre utsatte grupper.

Media skal være vaktbikkjer i slike situasjoner, hvis ikke gjør de ikke jobben sin. Så hvor er nrk og tv2?

Hi

Anonymkode: 979d1...9cf

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Kortversjonen: Pfizer har tatt snarveier i forskningen sin, sparker varslerne og fortsetter og utvider kontrakten til firmaet som ikke holdt seg tilforskningsmetodene man er avhengig av for å få korrekte svar om vaksinen. Og samme firma får nå oppdrag fra Pfizer til å gjøre tester for vaskiner på barn, gravide og andre utsatte grupper.

Media skal være vaktbikkjer i slike situasjoner, hvis ikke gjør de ikke jobben sin. Så hvor er nrk og tv2?

Hi

Anonymkode: 979d1...9cf

Noen få oppslag ellers lite å lese om det i norsk media. Om noen skulle føle media kjører en samlet agenda så vises det jo helt klart nå. 

Anonymkode: fbee0...9ec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (40 minutter siden):

Noen få oppslag ellers lite å lese om det i norsk media. Om noen skulle føle media kjører en samlet agenda så vises det jo helt klart nå. 

Anonymkode: fbee0...9ec

Men det gjelder jo ikke bare koronahåndteringen. Det gjelder også nyheter fra forskjellige land, nyheter om representanter fra forskjellige partier og så videre. Man ser tydelig skille, så dette er ikke noe nytt. Problemet er jo at folk heldigvis klarer å lese aviser, så de får med seg nyheten uansett.

Anonymkode: 6c1f0...081

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 timer siden):

Kortversjonen: Pfizer har tatt snarveier i forskningen sin, sparker varslerne og fortsetter og utvider kontrakten til firmaet som ikke holdt seg tilforskningsmetodene man er avhengig av for å få korrekte svar om vaksinen. Og samme firma får nå oppdrag fra Pfizer til å gjøre tester for vaskiner på barn, gravide og andre utsatte grupper.

Media skal være vaktbikkjer i slike situasjoner, hvis ikke gjør de ikke jobben sin. Så hvor er nrk og tv2?

Hi

Anonymkode: 979d1...9cf

Det er påtagende stille rundt dette fra nrk og tv2. Skulle likt å være på redaksjonsmøter og hørt hvordan de forsvarer for seg selv å tie denne saken ihjel.

De skal jo i utgangspunktet være frie, men siden begge får stor statsstøtte så er det nærliggende å tenke at noen som kjenner noen har hvisket i gangene om at det er best å la være å ta opp saken... Veldig synd, for de er med på å svekke tiltroen til også helsemyndighetene ved å ikke ta opp saken, og til koronavaksinen(e).

 

Anonymkode: e2f87...1a7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 timer siden):

Noen få oppslag ellers lite å lese om det i norsk media. Om noen skulle føle media kjører en samlet agenda så vises det jo helt klart nå. 

Anonymkode: fbee0...9ec

Ja, jeg også undrer meg over hvorfor dette er en ikke-sak i media. Det er ganske alvorlig, alvorlig nok til at selveste Madsen uttaler det. Det skal jo litt til. 

Anonymkode: 8e381...fe6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 timer siden):

Ja, jeg også undrer meg over hvorfor dette er en ikke-sak i media. Det er ganske alvorlig, alvorlig nok til at selveste Madsen uttaler det. Det skal jo litt til. 

Anonymkode: 8e381...fe6

Men det har vært slik gjennom hele pandemien. Alt det positive med tiltak hauses opp, alle koronadødsfall hauses opp, mens bivirkninger fra vaksiner ties i hjel eller fornektes. Jeg skjønner jo at det gjøres for å få folk til å skjønne alvoret og ta vaksinen, men folk er ikke dumme og blir irritert etter hvert. Det hele fremstår som veldig useriøst.

Anonymkode: 6c1f0...081

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Men det har vært slik gjennom hele pandemien. Alt det positive med tiltak hauses opp, alle koronadødsfall hauses opp, mens bivirkninger fra vaksiner ties i hjel eller fornektes. Jeg skjønner jo at det gjøres for å få folk til å skjønne alvoret og ta vaksinen, men folk er ikke dumme og blir irritert etter hvert. Det hele fremstår som veldig useriøst.

Anonymkode: 6c1f0...081

Dette er jeg veldig enig i. Det hjelper ikke at helsemyndighetene har drevet med dobbeltkommunikasjon heller. Når de går fra å sette en mengder av folk under risikosonen (for alvorlig sykdom) i mars 2020 til å fjerne dem når skolene åpnet slik at de ikke fikk hjemmeskole til sine barn.

Så kom vaksinen, den skulle først gå ut til eldre og risikogruppene og så til de forskjellige aldersgrupper. Når de aller fleste er vaksinert så kommer Camilla Stoltenberg ut å sier at det er utrolig viktig at de i risikosonen å ta vaksinen med det samme og med risikosonen mener jeg de over 35år!!? Det blir rett og slett for dumt, det er og blir skremselspropaganda. Slik skal ikke helsemyndighetene holde på, det er faktisk folk som ikke kan ta denne vaksinen og hvor mange det er har de ikke oversikt over (de har kun estimater).

Anonymkode: fbee0...9ec

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Dette er jeg veldig enig i. Det hjelper ikke at helsemyndighetene har drevet med dobbeltkommunikasjon heller. Når de går fra å sette en mengder av folk under risikosonen (for alvorlig sykdom) i mars 2020 til å fjerne dem når skolene åpnet slik at de ikke fikk hjemmeskole til sine barn.

Så kom vaksinen, den skulle først gå ut til eldre og risikogruppene og så til de forskjellige aldersgrupper. Når de aller fleste er vaksinert så kommer Camilla Stoltenberg ut å sier at det er utrolig viktig at de i risikosonen å ta vaksinen med det samme og med risikosonen mener jeg de over 35år!!? Det blir rett og slett for dumt, det er og blir skremselspropaganda. Slik skal ikke helsemyndighetene holde på, det er faktisk folk som ikke kan ta denne vaksinen og hvor mange det er har de ikke oversikt over (de har kun estimater).

Anonymkode: fbee0...9ec

Og oppå det hele viser det seg at vaksinerte med covid smitter like mye som uvaksinerte, da faller alt på sin egen urimelighet.

Anonymkode: 979d1...9cf

[ostepop123]

Det er ikke Pfizer som har juksa, det er en av underleverandørene (Ventavia). De behandlet omtrent 1000 av den aktuelle studiens 44 000 deltakere. De har ikke fabrikkert effektdata, det er snarere dårlig pasientbehandling de har bedrevet. Det er slett ikke bra, men det er ingen grunn til å tro at effektdataene er påvirket av dette. Om ikke 1000 av pasientene er korrekt blindet, fungerer vaksinen like godt (eller dårlig) uavhengig av om du vet at du har fått placebo eller ordentlig vaksine. Ikke er det noen hemmelighet heller, Dagbladet har jo skrevet om det, og denne artikkelen ble publisert i BMJ, som er et av verdens mest anerkjente (og mest leste) medisinske tidsskrifter. https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635

[Anonym bruker]

ostepop123 skrev (21 minutter siden):

Det er ikke Pfizer som har juksa, det er en av underleverandørene (Ventavia). De behandlet omtrent 1000 av den aktuelle studiens 44 000 deltakere. De har ikke fabrikkert effektdata, det er snarere dårlig pasientbehandling de har bedrevet. Det er slett ikke bra, men det er ingen grunn til å tro at effektdataene er påvirket av dette. Om ikke 1000 av pasientene er korrekt blindet, fungerer vaksinen like godt (eller dårlig) uavhengig av om du vet at du har fått placebo eller ordentlig vaksine. Ikke er det noen hemmelighet heller, Dagbladet har jo skrevet om det, og denne artikkelen ble publisert i BMJ, som er et av verdens mest anerkjente (og mest leste) medisinske tidsskrifter. https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635

Jo, de har jukset. Og forfalsket. I tillegg sparket de forskeren som varslet om forholdene. Pfizer har brukt dette firmaet, og de vil bruke dem igjen, nå til en studie om vaksinen på barn, unge og gravide. 
Dette burde vært slått stort opp i alle medier. Det er en skandale. 

Anonymkode: 979d1...9cf

[ostepop123]

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Jo, de har jukset. Og forfalsket. I tillegg sparket de forskeren som varslet om forholdene. Pfizer har brukt dette firmaet, og de vil bruke dem igjen, nå til en studie om vaksinen på barn, unge og gravide. 
Dette burde vært slått stort opp i alle medier. Det er en skandale. 

Anonymkode: 979d1...9cf

Nei, Pfizer har hverken jukset eller forfalsket. Ventavia har imidlertid vært uredelige, uryddige og dårlige på pasient- eller personalbehandling (som er en absolutt nødvendighet når man driver slike studier). Imidlertid betyr ikke dette at dataene er feil, og det angår dessuten også kun 1000 av 44 000 inkluderte pasienter. Dermed er det ingen grunn til å tro at resultatene fra studiene skulle være påvirket av dette, og ihvertfall ikke nok til å endre konklusjonene fra studien. 

Det ER slått opp i mediene. At det ikke er stort nok for deg må du vel bare leve med, men årsaken til at det ikke har blitt viet mer oppmerksomhet i norske medier er antagelig at a) det ble foretatt en påfølgende oppvask internt og b) problemene med Ventavia påvirket ikke studieresultatene. Du ville sikkert ønsket deg at hele studien var fabrikkert, men sånn er det altså (heldigvis) ikke.