Opplever dere åpenhet rundt smitte?

[mamma til adhd gutt<3]

Vi har nå smitte i klassen. I forrige uke var det noen som ble smittet og i går 2 til. Ingen vet selvsagt hvem som har hva og det er det heller ingen grunn til å spekulere i. Selv tenker jeg det hadde vært naturlig å ha en viss åpenhet om dette, i alle fall blant de nærmeste vennene . Opplever dere som har eller har hatt smitte i klassen at foreldre og barn er åpne om det? 

[Anonym bruker]

Ja. Når noen av de nærmeste havner i karantene, har vi sendt hverandre meldinger og holdt hverandre oppdatert på testsvar. Men da snakker vi vårt eget nettverk, skole blir annerledes. 

Anonymkode: d5acf...7f4

[Anonym bruker]

Ja, jeg opplever at det er åpenhet om det. Tre av mine fire barn har hatt smitte i klassen, ene to ganger, og alle vet hvem som var smittet. De i familien som har vært smittet har også snakket om det. Her jeg bor er det heldigvis ikke flaut eller noe, altså, man kan jo ikke noe for det om man blir smittet 🤷‍♀️

Anonymkode: 9862c...01a

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (1 time siden):

Vi har nå smitte i klassen. I forrige uke var det noen som ble smittet og i går 2 til. Ingen vet selvsagt hvem som har hva og det er det heller ingen grunn til å spekulere i. Selv tenker jeg det hadde vært naturlig å ha en viss åpenhet om dette, i alle fall blant de nærmeste vennene . Opplever dere som har eller har hatt smitte i klassen at foreldre og barn er åpne om det? 

Heldigvis er det ingen forventninger her om at man skal dele sine personlige helseopplysninger med alle og enhver. På samme måte som du ikke får vite hvem av barna som har lus eller småmark, har du ingen rett til å få vite om andre sykdommer. 

Anonymkode: ae691...e75

[Anonym bruker]

Ja, selvfølgelig. Ungene, på ungdomsskolen og vg skole, har klassesider der de oppdaterer hver gang de har testet seg, det vil si minst to ganger i uka. Det går ikke noen offesielle beskjeder til de andre foreldrene, men vi får jo vite det gjennom barna.

Anonymkode: c3135...f00

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Ja, selvfølgelig. Ungene, på ungdomsskolen og vg skole, har klassesider der de oppdaterer hver gang de har testet seg, det vil si minst to ganger i uka. Det går ikke noen offesielle beskjeder til de andre foreldrene, men vi får jo vite det gjennom barna.

Anonymkode: c3135...f00

Slike sider er ulovlige. Just saying. 

Anonymkode: ae691...e75

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Slike sider er ulovlige. Just saying. 

Anonymkode: ae691...e75

Hva er ulovlig med at ungdomenne i en klasse har opprettet en side der alle er medlemer?

Anonymkode: c3135...f00

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (34 minutter siden):

Ja, selvfølgelig. Ungene, på ungdomsskolen og vg skole, har klassesider der de oppdaterer hver gang de har testet seg, det vil si minst to ganger i uka. Det går ikke noen offesielle beskjeder til de andre foreldrene, men vi får jo vite det gjennom barna.

Anonymkode: c3135...f00

Det er ikke lov, helseopplysninger er å regne som sensitive personopplysninger og det er veldg strenge regler for lagring av slike

Anonymkode: 0a3ca...083

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hva er ulovlig med at ungdomenne i en klasse har opprettet en side der alle er medlemer?

Anonymkode: c3135...f00

Fordi det er å regne som sensitive personopplysninger og kan ikke lagtes hvor som helst.
Regner ikke med at ungdommen har inngått en databehandleravtale med eieren av serveren som påser at kravene til informasjons- og personvernssikkerhet er ivaretatt etter GDPR lovgivningen. Er ikke bare snakk om hvem som er medlem, men også hvem andre som kan få tak i dataene.  Med andre menes også de som eier og driver serveren, hakkere, datafeil og så videre

Anonymkode: 0a3ca...083

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er ikke lov, helseopplysninger er å regne som sensitive personopplysninger og det er veldg strenge regler for lagring av slike

Anonymkode: 0a3ca...083

Resultatene blir ikke lagt ut av skolen, men elevene informerer hverandre. Det er ikke ulovlig å fortelle noen at du har testet positivt eller negativt.

Sidene ble ikke opprettet i forbindelse med korona. De brukes ogå til alt mulig annet som gjelder klassene, spørsmål om lekser, "skal vi ha utegym i morgen?" osv.

Anonymkode: c3135...f00

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Fordi det er å regne som sensitive personopplysninger og kan ikke lagtes hvor som helst.
Regner ikke med at ungdommen har inngått en databehandleravtale med eieren av serveren som påser at kravene til informasjons- og personvernssikkerhet er ivaretatt etter GDPR lovgivningen. Er ikke bare snakk om hvem som er medlem, men også hvem andre som kan få tak i dataene.  Med andre menes også de som eier og driver serveren, hakkere, datafeil og så videre

Anonymkode: 0a3ca...083

Som regel er det lovlig å gi opplysninger om seg selv.

Anonymkode: c3135...f00

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Som regel er det lovlig å gi opplysninger om seg selv.

Anonymkode: c3135...f00

Jo, men har man opprettet en side er man som databehandler å regne.
Da har man ansvar for sikkerheten til dataene som lagres uavhengig om de er oppgitt frivillig eller ikke.
Og når det gjelder lagring av sensitiv personinformasjon er regelverket ganske strenget.

Etter GDPR skal man blant annet kunne trekke tilbake denne informasjonen, og da er databehandler også pliktig til å få den slettet fra alle backup'er som måtte finnes. Dersom man bare har opprettet en side på en tilfeldig server uten en databehandleravtale med eierne har man faktisk ikke kontroll over dataene sine, og det er dermed ulovlig uavhengig av hvor frivillig den informasjonen er gitt

Anonymkode: 0a3ca...083

[Anonym bruker]

Selvsagt. Alle normale mennesker sørger for å informere rundt seg dersom de er smittet, det er hverken skam eller hemmelig. Og du over her kan stikke GDPR langt opp i rassen, du har kjørt dette i så mange innlegg nå at vi er lei.

Anonymkode: de687...cfe

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Selvsagt. Alle normale mennesker sørger for å informere rundt seg dersom de er smittet, det er hverken skam eller hemmelig. Og du over her kan stikke GDPR langt opp i rassen, du har kjørt dette i så mange innlegg nå at vi er lei.

Anonymkode: de687...cfe

Jeg sier ikke at det er noe galt å informere om det, det jeg sier er at det ikke er lov å opprette en side hvor slik informasjon deles.
Det er fult mulig andre her inne har snakket om dette tidligere, men de er ikke meg.

Anonymkode: 0a3ca...083

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Jeg sier ikke at det er noe galt å informere om det, det jeg sier er at det ikke er lov å opprette en side hvor slik informasjon deles.
Det er fult mulig andre her inne har snakket om dette tidligere, men de er ikke meg.

Anonymkode: 0a3ca...083

Da får det eventuelt bare være ulovlig. Det får være grenser for hvor paranoid man skal være hvis en side der elevene skriver for eksempel "Jeg har blitt forkjølet og kommer ikke på skolen i dag. Kan noen sende meg kopi av norskleksa vi skal få i dag?" skal være noe å bekymre seg for.

Anonymkode: c3135...f00

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (45 minutter siden):

Som regel er det lovlig å gi opplysninger om seg selv.

Anonymkode: c3135...f00

Barn under 18 år har ofte ikke samtykkekompetanse for slike ting. 

Anonymkode: ae691...e75

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Da får det eventuelt bare være ulovlig. Det får være grenser for hvor paranoid man skal være hvis en side der elevene skriver for eksempel "Jeg har blitt forkjølet og kommer ikke på skolen i dag. Kan noen sende meg kopi av norskleksa vi skal få i dag?" skal være noe å bekymre seg for.

Anonymkode: c3135...f00

Det får bare være ulovlig? Fine verdier å overføre til barna sine. 

Anonymkode: ae691...e75

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (36 minutter siden):

Selvsagt. Alle normale mennesker sørger for å informere rundt seg dersom de er smittet, det er hverken skam eller hemmelig. Og du over her kan stikke GDPR langt opp i rassen, du har kjørt dette i så mange innlegg nå at vi er lei.

Anonymkode: de687...cfe

Bare fordi du ikke ønsker å følge en lov, betyr ikke at loven vil opphøre å eksistere eller at du plutselig ikke er bundet av den. 

Anonymkode: ae691...e75

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Da får det eventuelt bare være ulovlig. Det får være grenser for hvor paranoid man skal være hvis en side der elevene skriver for eksempel "Jeg har blitt forkjølet og kommer ikke på skolen i dag. Kan noen sende meg kopi av norskleksa vi skal få i dag?" skal være noe å bekymre seg for.

Anonymkode: c3135...f00

Akkurat det har jeg ikke noe problem med. 

Det det var snakk om som fikk meg til å reagere var at alle i klassen tok en hurtigtest 2 ganger i uken, det var opprettet en side på nett hvor elevene delte resultatet av testene.

Da er det snakk om systematisk innsamling av helsedata. 

Anonymkode: 0a3ca...083

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Fordi det er å regne som sensitive personopplysninger og kan ikke lagtes hvor som helst.
Regner ikke med at ungdommen har inngått en databehandleravtale med eieren av serveren som påser at kravene til informasjons- og personvernssikkerhet er ivaretatt etter GDPR lovgivningen. Er ikke bare snakk om hvem som er medlem, men også hvem andre som kan få tak i dataene.  Med andre menes også de som eier og driver serveren, hakkere, datafeil og så videre

Anonymkode: 0a3ca...083

En klasseside er da ikke det samme som å levere en tjeneste hvor det benyttes et program som lagrer data underlagt GDPR. Hvis du oppretter en egen gruppe på Facebook, for å ta ett eksempel, har man ikke ansvar for å skrive databehandleravtale med de i gruppen, de har jo alt akseptert vilkårene når de opprettet profilen. Dele info om andre derimot er ikke innafor, men man kan velge å legge ut informasjon om seg selv. 

Anonymkode: d5acf...7f4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Akkurat det har jeg ikke noe problem med. 

Det det var snakk om som fikk meg til å reagere var at alle i klassen tok en hurtigtest 2 ganger i uken, det var opprettet en side på nett hvor elevene delte resultatet av testene.

Da er det snakk om systematisk innsamling av helsedata. 

Anonymkode: 0a3ca...083

Begge klassene til ungene har en stde de kommuniserer seg imellom på. De sidene ble opprettet før korona. Nå blir ungdomene testet fast to ganger i uka pga stort smittetrykk. Det er 3-6 smittede i hver klasse. Da er det helt naturlig for ungdomene å fortelle hverandre testresultatet. De kunne gjort det muntlig på skolen, men siden det er så mange smittede har de hjemmeskole. Da blir klassesiden den naturlige arenaen for den typen informasjon.

Anonymkode: c3135...f00

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (38 minutter siden):

En klasseside er da ikke det samme som å levere en tjeneste hvor det benyttes et program som lagrer data underlagt GDPR. Hvis du oppretter en egen gruppe på Facebook, for å ta ett eksempel, har man ikke ansvar for å skrive databehandleravtale med de i gruppen, de har jo alt akseptert vilkårene når de opprettet profilen. Dele info om andre derimot er ikke innafor, men man kan velge å legge ut informasjon om seg selv. 

Anonymkode: d5acf...7f4

GDPR lovgivningen er en felles lovgivning for hele EU/EØS for å ivareta innbyggerens rettigheter innen personvern.
Flere land som for eksempel Israel, Kina og USA har et ganske slapt forhold til personvern.

I kjølvannet av innføringen av GDPR i EU/EØS ble Facebook innklaget til ESTA, EU-domstolen for brudd på GDPR lovgivningen og dømt i en dom som i etterkant går under navnet Schrems II dommen. Der var det snakk om persondata, ikke sensitiv persondata som helse opplysninger er.

Det at folk har akseptert vilkårene til Facebook når de oppretter profil har ingenting å si så lange gruppen er lager med det ene formålet å samle inn data som er klassifisert som personsensitiv data.
Det er fremdeles ikke lov.

Anonymkode: 0a3ca...083

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Begge klassene til ungene har en stde de kommuniserer seg imellom på. De sidene ble opprettet før korona. Nå blir ungdomene testet fast to ganger i uka pga stort smittetrykk. Det er 3-6 smittede i hver klasse. Da er det helt naturlig for ungdomene å fortelle hverandre testresultatet. De kunne gjort det muntlig på skolen, men siden det er så mange smittede har de hjemmeskole. Da blir klassesiden den naturlige arenaen for den typen informasjon.

Anonymkode: c3135...f00

I så fall må de lære seg å løfte opp telefonen å ringe og ikke bare bruke den til å være på sosiale medier.

Anonymkode: 0a3ca...083

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

I så fall må de lære seg å løfte opp telefonen å ringe og ikke bare bruke den til å være på sosiale medier.

Anonymkode: 0a3ca...083

Det er utrolig upraktisk om alle 25 skal ringe alle de andre i klasssen for å ingormere. Det hadde blitt ca 600 telefonsamtaler i hve klasse. Å informere direkte er mye greiere.

Anonymkode: c3135...f00

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Det er utrolig upraktisk om alle 25 skal ringe alle de andre i klasssen for å ingormere. Det hadde blitt ca 600 telefonsamtaler i hve klasse. Å informere direkte er mye greiere.

Anonymkode: c3135...f00

Men det er heller ingen som sier de må informere alle heller.
Det er snakk om helseopplysninger, det er underlagt taushetsplikt.
INGEN kan kreve at man deler dem.
Det du faktisk skriver at at det mer eller mindre er pålagt at de gjør det, det er ikke lov.
Og ønsker de å fortelle det, vet, hvorfor fortelle hele klassen det, det burde holde at de forteller det til sine nærmeste venner.

Anonymkode: 0a3ca...083