Hva er greia med Brannspillerne..?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (34 minutter siden):

Med mindre det er snakk om et seksuelt overgrep, har heller ikke spillerne gjort noe straffbart.

brudd på interne retningslinjer ja, men det er ikke straffbart å feste, løpe nakne eller ha sex

Anonymkode: 90276...45a

De har brutt arbeidskontraktene sine og får derfor kjeft fra jobben, alternativt sparken. Som alle andre ville gjort. Den som fikk sparken har fått skriftlige advarsler før.

Anonymkode: 5859d...854

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (37 minutter siden):

Med mindre det er snakk om et seksuelt overgrep, har heller ikke spillerne gjort noe straffbart.

brudd på interne retningslinjer ja, men det er ikke straffbart å feste, løpe nakne eller ha sex

Anonymkode: 90276...45a

Men det er da det heller ingen som har påstått at de har gjort noe straffbart

Anonymkode: 0f9b3...341

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det innlegget til far Rolf Barmen på Facebook, der han forsvarer sønnen sin, er direkte flaut å lese. 

Anonymkode: 51315...cf6

Hvor?

Anonymkode: d9645...191

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Men det spiller jo ingen rolle i det hele tatt, for det er ikke jentene som har gjort noe galt.

Anonymkode: 0f9b3...341

Forstå hva som diskuteres da. Jeg svarte på påstanden om jentene som visstnok ble «lokket» til å være med på festen . Jeg har aldri påstått at de har gjort noe galt, jeg påstår at det mest sannsynlig ikke var nødvendig med noe «lokking» for å få dem med på festen, da fotballstjerner vanligvis vasser i jenter som gjerne vil feste med dem.

Anonymkode: 4d6a5...d32

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Forstå hva som diskuteres da. Jeg svarte på påstanden om jentene som visstnok ble «lokket» til å være med på festen . Jeg har aldri påstått at de har gjort noe galt, jeg påstår at det mest sannsynlig ikke var nødvendig med noe «lokking» for å få dem med på festen, da fotballstjerner vanligvis vasser i jenter som gjerne vil feste med dem.

Anonymkode: 4d6a5...d32

Jeg tror ikke du skjønner helt hva man legger i begrepet lokket her?

Det er jenter på 17-18 år som er invitert med til en fest av voksne menn som har en status i byen og som mest trolig hadde som intensjon å skjenke jentene og ha sex med dem. De ble lokket som i betydningen av å føle seg spesielle og kule. Både forskjell i alder og status gjør det helt uakseptabelt av voksne menn. 

Anonymkode: d9645...191

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Forstå hva som diskuteres da. Jeg svarte på påstanden om jentene som visstnok ble «lokket» til å være med på festen . Jeg har aldri påstått at de har gjort noe galt, jeg påstår at det mest sannsynlig ikke var nødvendig med noe «lokking» for å få dem med på festen, da fotballstjerner vanligvis vasser i jenter som gjerne vil feste med dem.

Anonymkode: 4d6a5...d32

Det spiller ingen rolle hvordan de jentene havnet der, gjør det? Jeg kjenner til jenter som har vært der i løpet av sommeren, det er neste års russ. Noen av dem er 17. Du kan ikke forvente at samme avgjørelser taes av 17 år gamle som de i slutten av 20-årene og i 30-årene. 

Uansett er det vel ikke det som har vært diskutert her. Du lager din egen diskusjon rundt dette med " lokking", det er jo ikke det som er essensen.

Anonymkode: 5859d...854

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Jeg tror ikke du skjønner helt hva man legger i begrepet lokket her?

Det er jenter på 17-18 år som er invitert med til en fest av voksne menn som har en status i byen og som mest trolig hadde som intensjon å skjenke jentene og ha sex med dem. De ble lokket som i betydningen av å føle seg spesielle og kule. Både forskjell i alder og status gjør det helt uakseptabelt av voksne menn. 

Anonymkode: d9645...191

Begrepet «lokke» har jo et bestemt innhold. Hvis man «her» har valgt å legge noe annet i begrepet så må man nesten spesifisere det, spesielt når det oppstår en diskusjon rundt denne påståtte lokkingen.

Ifølge bokmålsordboka så betyr «lokke» enten å lokke på kua (noe vi kan vøre enig i ikke er relevant i denne saken), eller å «(forsøke å) påvirke, overtale, friste, narre».

Og min påstand er fremdeles at disse jentene neppe ble forsøkt påvirket eller narret til å bli med på fest. Tvert imot tipper jeg de syntes det var hur kult som helst å bli invitert på fest med disse fotballstjernene. Tipper mange av dem har vært med flere ganger også?

Helt seriøst: tror du fotballspillere fra øverste liga har PROBLEMER med å få med seg pene unge jenter på fest…? Tror du de må legge mye energi i det å lokke og narre?

Anonymkode: 4d6a5...d32

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Det spiller ingen rolle hvordan de jentene havnet der, gjør det? Jeg kjenner til jenter som har vært der i løpet av sommeren, det er neste års russ. Noen av dem er 17. Du kan ikke forvente at samme avgjørelser taes av 17 år gamle som de i slutten av 20-årene og i 30-årene. 

Uansett er det vel ikke det som har vært diskutert her. Du lager din egen diskusjon rundt dette med " lokking", det er jo ikke det som er essensen.

Anonymkode: 5859d...854

Jo det spiller en rolle, for når man påstår at jentene måtte «lokkes» til festen så fremstår jentene som helt evneveike når det gjelder evnen til 

Anonymkode: 4d6a5...d32

[Anonym bruker]

… å ta ansvar for eget liv, og guttene/mennene fremstår som mer manipulerende og med dårlige enn hva som kanskje er virkeligheten.

Anonymkode: 4d6a5...d32

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Begrepet «lokke» har jo et bestemt innhold. Hvis man «her» har valgt å legge noe annet i begrepet så må man nesten spesifisere det, spesielt når det oppstår en diskusjon rundt denne påståtte lokkingen.

Ifølge bokmålsordboka så betyr «lokke» enten å lokke på kua (noe vi kan vøre enig i ikke er relevant i denne saken), eller å «(forsøke å) påvirke, overtale, friste, narre».

Og min påstand er fremdeles at disse jentene neppe ble forsøkt påvirket eller narret til å bli med på fest. Tvert imot tipper jeg de syntes det var hur kult som helst å bli invitert på fest med disse fotballstjernene. Tipper mange av dem har vært med flere ganger også?

Helt seriøst: tror du fotballspillere fra øverste liga har PROBLEMER med å få med seg pene unge jenter på fest…? Tror du de må legge mye energi i det å lokke og narre?

Anonymkode: 4d6a5...d32

Du skjønner virkelig ikke diskusjonens tema? Du ser ikke at det er problematisk at voksne menn lokker (helt etter ordbokens definisjon) svært unge jenter med status og følelsen av å være utvalgt. Det får være på din kappe, jeg skjønner at videre forklaring er fånyttes. 

Anonymkode: d9645...191

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Du skjønner virkelig ikke diskusjonens tema? Du ser ikke at det er problematisk at voksne menn lokker (helt etter ordbokens definisjon) svært unge jenter med status og følelsen av å være utvalgt. Det får være på din kappe, jeg skjønner at videre forklaring er fånyttes. 

Anonymkode: d9645...191

Vel, jeg skrev i et innlegg at jentene neppe trengte noen lokking for å bli med på festen. Dette engasjerte åpenbart så mye at det overtok som trådens tema. Hvis man mener det er en uvesentlig digresjon så er det bare å la være å svare mer om akkurat det temaet. 
 

Så jo, jeg forstår selvsagt trådens tema. Like mye som du forstår at det gjerne oppstår digresjoner og undertemaer i debatter. Slik som akkurat nå, når jeg personlig ligger an til å bli temaet («DU skjønner virkelig ikke»… «DU ser ikke…»… og selvfølgelig den arrogante «jeg skjønner at videre forklaring er fånyttes»

Vel, ditto.

Anonymkode: 4d6a5...d32

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Jo det spiller en rolle, for når man påstår at jentene måtte «lokkes» til festen så fremstår jentene som helt evneveike når det gjelder evnen til 

Anonymkode: 4d6a5...d32

 

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

… å ta ansvar for eget liv, og guttene/mennene fremstår som mer manipulerende og med dårlige enn hva som kanskje er virkeligheten.

Anonymkode: 4d6a5...d32

Det er jo ikke jentenes rolle som er temaet. Det er brannspillernes. Det er de som har brutt med kontrakter og forventninger. Det er de som har for eksempel kjøpt inn alkohol ( som jentene, selv om de  ønsker, ikke har lov å drikke).

Én spiller har fått sparken fordi han gjentatte ganger gjennom de siste årene har fått advarsler.

To spillere har terminert egne kontrakter, jeg går ut fra at det er på oppfordring fra klubben. 

Av disse tre er én, den eldste, under etterforskning for overgrep.

I tillegg har 9 spillere fått skriftlige advarsler. Dette er de skyldige. Ikke enda skyldige i brudd på loven, men på så alvorlige brudd på tillit og arbeidskontraktene at de har fått reaksjoner.

Det spiller ingen rolle hva jentene gjorde.

Anonymkode: 5859d...854

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

 

Det er jo ikke jentenes rolle som er temaet. Det er brannspillernes. Det er de som har brutt med kontrakter og forventninger. Det er de som har for eksempel kjøpt inn alkohol ( som jentene, selv om de  ønsker, ikke har lov å drikke).

Én spiller har fått sparken fordi han gjentatte ganger gjennom de siste årene har fått advarsler.

To spillere har terminert egne kontrakter, jeg går ut fra at det er på oppfordring fra klubben. 

Av disse tre er én, den eldste, under etterforskning for overgrep.

I tillegg har 9 spillere fått skriftlige advarsler. Dette er de skyldige. Ikke enda skyldige i brudd på loven, men på så alvorlige brudd på tillit og arbeidskontraktene at de har fått reaksjoner.

Det spiller ingen rolle hva jentene gjorde.

Anonymkode: 5859d...854

Jeg har heller aldri nektet for at disse overbetalte og arrogante idiotene har oppført seg som noe annet evneveike, usiviliserte idioter. Det eneste jeg har påstått og som åpenbart oppfattes som så kontroversielt er at jentene neppe måtte «lokkes» for å bli med Brann-spillerne på fest! Tvert imot tror jeg dette er fester som står høyt i kurs blant unge jenter i det miljøet. Og det er jo DET som er mye av problemet, at unge jenter tiltrekkes av nettopp denne typen gutter/menn (arrogante, selvopptatte, usiviliserte).

Dette unnskylder på ingen måte Brann-spillerne, men det har ingenting for seg å liksom skulle «krydre» saken med at de fæle mennene nærmest har narret med seg jenter på fest - stakkars jenter som helst ikke ville være med i det hele tatt.

Anonymkode: 4d6a5...d32

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Jeg har heller aldri nektet for at disse overbetalte og arrogante idiotene har oppført seg som noe annet evneveike, usiviliserte idioter. Det eneste jeg har påstått og som åpenbart oppfattes som så kontroversielt er at jentene neppe måtte «lokkes» for å bli med Brann-spillerne på fest! Tvert imot tror jeg dette er fester som står høyt i kurs blant unge jenter i det miljøet. Og det er jo DET som er mye av problemet, at unge jenter tiltrekkes av nettopp denne typen gutter/menn (arrogante, selvopptatte, usiviliserte).

Dette unnskylder på ingen måte Brann-spillerne, men det har ingenting for seg å liksom skulle «krydre» saken med at de fæle mennene nærmest har narret med seg jenter på fest - stakkars jenter som helst ikke ville være med i det hele tatt.

Anonymkode: 4d6a5...d32

Hvis ikke dette er lokking vet jeg ikke hva det er... Kom så skal jeg vise deg stadion/kattunger/godteri/frimerkene

Anonymkode: 5859d...854

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Hvis ikke dette er lokking vet jeg ikke hva det er... Kom så skal jeg vise deg stadion/kattunger/godteri/frimerkene

Anonymkode: 5859d...854

«Det tror jeg de synes var en veldig kul ting».

Nettopp. De trengte nok ikke så mye «lokking», nettopp fordi det er kult å være med forballstjerner på nach.

Anonymkode: 4d6a5...d32

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (21 minutter siden):

«Det tror jeg de synes var en veldig kul ting».

Nettopp. De trengte nok ikke så mye «lokking», nettopp fordi det er kult å være med forballstjerner på nach.

Anonymkode: 4d6a5...d32

Hvorfor er du så opphengt i dette?

Anonymkode: 0f9b3...341

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Hvorfor er du så opphengt i dette?

Anonymkode: 0f9b3...341

Kjenner det engasjerer meg i svært liten grad. Men når folk henvender seg til meg, så svarer jeg.

Hva med deg?

Anonymkode: 4d6a5...d32

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (36 minutter siden):

«Det tror jeg de synes var en veldig kul ting».

Nettopp. De trengte nok ikke så mye «lokking», nettopp fordi det er kult å være med forballstjerner på nach.

Anonymkode: 4d6a5...d32

Det lokkes med status og opplevelser. Av voksne menn til unge jenter. Det er å lokke, i ordets rette betydning. 

Anonymkode: d9645...191

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Det lokkes med status og opplevelser. Av voksne menn til unge jenter. Det er å lokke, i ordets rette betydning. 

Anonymkode: d9645...191

Vel jeg er uenig. At jentene tiltrekkes av status og opplevelser tror jeg så absolutt. Nettopp derfor krevdes det neppe så mye «lokking» for å få med seg jentene på festen. 

Anonymkode: 4d6a5...d32

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Kjenner det engasjerer meg i svært liten grad. Men når folk henvender seg til meg, så svarer jeg.

Hva med deg?

Anonymkode: 4d6a5...d32

Det har engasjert deg over flere sider, du har mer eller mindre kuppa tråden med iveren din etter frikjenne brannspillerene for ansvar. Skulle nesten tro du var en av de.

Anonymkode: 0f9b3...341

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Det har engasjert deg over flere sider, du har mer eller mindre kuppa tråden med iveren din etter frikjenne brannspillerene for ansvar. Skulle nesten tro du var en av de.

Anonymkode: 0f9b3...341

Sikkert kona til en🙃

Anonymkode: d9645...191

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Hvor?

Anonymkode: d9645...191

https://m.facebook.com/100000119397860/posts/6736320786381834/?d=n
 

Anonymkode: 51315...cf6

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (59 minutter siden):

Vel jeg er uenig. At jentene tiltrekkes av status og opplevelser tror jeg så absolutt. Nettopp derfor krevdes det neppe så mye «lokking» for å få med seg jentene på festen. 

Anonymkode: 4d6a5...d32

Hva tenker du ligger i ordet lokke når det gjelder ungdom og voksne?

Anonymkode: d9645...191

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

«Det tror jeg de synes var en veldig kul ting».

Nettopp. De trengte nok ikke så mye «lokking», nettopp fordi det er kult å være med forballstjerner på nach.

Anonymkode: 4d6a5...d32

 

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Vel jeg er uenig. At jentene tiltrekkes av status og opplevelser tror jeg så absolutt. Nettopp derfor krevdes det neppe så mye «lokking» for å få med seg jentene på festen. 

Anonymkode: 4d6a5...d32

Uansett hvor mye du ønsker å bortforklare disse voksne mennenes valg og handlinger, så er det lokking når de bevisst velger å bruke sin status og tilby fest i ulovlig lokale med alkohol, når noen av jentene ikke en gang var gamle nok til å drikke alkohol.

Selvfølgelig er det lokking, det har til og med den spilleren fra artikkelen over her innrømmet - at de brukte Stadion som lokkemiddel.

Merkelig det der, den spilleren som uttalte seg i den artikkelen forstår det, at jentene ble lokket med, og at det ikke var greit. Men ikke du...

 

Tiltrekkes unge jenter av voksne menn med status? Ja, de gjør noen ganger det. Og nettopp derfor har de som har slik status langt større ansvar for å ikke utnytte sin status slik at de lokker med seg jenter på ting disse jentene ikke er modne nok til eller har lov til å gjøre. Men det er merkelignok viktigere for deg å legge skyld på jentene enn de voksne mennene som lokket dem med seg.

Det er sikkert ikke din hensikt, men måten du argumenterer på er dessverre med på å bagatellisere overgrep mot kvinner, selv om jeg tviler på at du forstår at det er det du gjør i måten du argumenterer på.

 

Anonymkode: bc59f...164

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

 

Uansett hvor mye du ønsker å bortforklare disse voksne mennenes valg og handlinger, så er det lokking når de bevisst velger å bruke sin status og tilby fest i ulovlig lokale med alkohol, når noen av jentene ikke en gang var gamle nok til å drikke alkohol.

Selvfølgelig er det lokking, det har til og med den spilleren fra artikkelen over her innrømmet - at de brukte Stadion som lokkemiddel.

Merkelig det der, den spilleren som uttalte seg i den artikkelen forstår det, at jentene ble lokket med, og at det ikke var greit. Men ikke du...

 

Tiltrekkes unge jenter av voksne menn med status? Ja, de gjør noen ganger det. Og nettopp derfor har de som har slik status langt større ansvar for å ikke utnytte sin status slik at de lokker med seg jenter på ting disse jentene ikke er modne nok til eller har lov til å gjøre. Men det er merkelignok viktigere for deg å legge skyld på jentene enn de voksne mennene som lokket dem med seg.

Det er sikkert ikke din hensikt, men måten du argumenterer på er dessverre med på å bagatellisere overgrep mot kvinner, selv om jeg tviler på at du forstår at det er det du gjør i måten du argumenterer på.

 

Anonymkode: bc59f...164

Jeg forstår ikke hvorfor jeg må gjenta meg selv. Jeg har ikke på noe tidspunkt forsvart disse mennene, snarere tvert imot. Det jeg påstår er at de neppe har hatt behov for å lokke disse jentene med på nachspiel. Tvert imot tipper jeg disse jentene har blitt med med stor glede og iver. At du sidestiller det med «å legge skylden på jentene» for de ulovlighetene som eventuelt har funnet sted er rimelig snodig. Du trenger ikke gå til personangrep bare fordi jeg er uenig med deg. Du er farlig nære med beskyldningene dine.

Vi kan gjerne diskutere dette inn i uendeligheten, men da kan du/dere ikke samtidig anklage meg for «oppheng» eller «avsporing». Det er bare å slutte å svare hvis jeg kjeder deg/dere.

 

Anonymkode: 4d6a5...d32