Koronapass - en form for tvangsvaksinering?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Bankkortet har jeg selv råderett over, så det er en rimelig dårlig sammenligning. 
 

Ingen dramatikk her, jeg tar det ganske så med ro, men å sitte her å jatte med at vi må akseptere forskjellsbehandling av borgere med likestilte plikter i ett samfunn kommer jeg ikke til å gjøre bare fordi du finner det besværlig å forholde seg til. 

Anonymkode: 965df...5f7

Besværlig? Da tillegger du deg selv en betydning du ikke har for meg. Jeg er bare litt oppgitt over snowflakes. Hvem er det forresten du vi-er deg med? Jeg er uvaksinert og er verken "ugyldig", sur for at naboen kan dra til utlandet eller gå på fotballkamp, eller synes det er forskjellsbehandling at de som er ferdigvaksinert eller har hatt korona kan få begynne å gjøre ting som drar samfunn og bransjer i gang igjen. Om du snakker for deg og din ektefelle som et vi, så er det greit, men du snakker ikke for alle som står i vaksinekø. Så, hvem snakker du for?

Anonymkode: ea01e...031

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Besværlig? Da tillegger du deg selv en betydning du ikke har for meg. Jeg er bare litt oppgitt over snowflakes. Hvem er det forresten du vi-er deg med? Jeg er uvaksinert og er verken "ugyldig", sur for at naboen kan dra til utlandet eller gå på fotballkamp, eller synes det er forskjellsbehandling at de som er ferdigvaksinert eller har hatt korona kan få begynne å gjøre ting som drar samfunn og bransjer i gang igjen. Om du snakker for deg og din ektefelle som et vi, så er det greit, men du snakker ikke for alle som står i vaksinekø. Så, hvem snakker du for?

Anonymkode: ea01e...031

På vegne av meg og mine. Hvorfor tar du deg tiden til å svare hvis det ikke bryr deg da? 

Anonymkode: 965df...5f7

[*Miss Marple*]

Anonym bruker skrev (46 minutter siden):

Jo, det kan skade meg. De som reiser kan bli smittet, selv om de er vaksinert. De bringer med seg smitte hjem og sprer den her, og jeg må tåle nedstengning som skjer på grunn av dem, mens de selv slipper å være med på nedstengningen - de er jo vaksinert OG gjennomgått korona de siste 6 månedene. De fortsetter å ferdes fritt i samfunnet, jeg fortsetter å sitte hjemme.

Anonymkode: 016f4...884

Det var da skrekkelig så synd det er på deg! Ikke minst er det grusomt med alt som potensielt kan ramme deg. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

På vegne av meg og mine. Hvorfor tar du deg tiden til å svare hvis det ikke bryr deg da? 

Anonymkode: 965df...5f7

Fordi jeg er lei av sånne som deg og en del andre som uttaler dere på et vis som om dere snakker for alle som venter i vaksinekø. Dere roper om urettferdighet der det ikke er urett, bare mangel på tålmodighet. Dere roper om at regjeringen skaper skiller i befolkningen, enten det da er "ugyldig", som du skriver om,  eller andre som har påberopt seg apartheid og at de behandles som jødene under krigen, der det kun finnes kø, som alle andre køer der noen er først og andre er sist. Jeg bryr meg ikke om deg spesielt, men jeg er lei av at noen få snakker som om de snakker for alle i vaksinekøen. Jeg, og de aller fleste jeg har snakket med dette om, har ingen problemer med å vente i kø og skjønner at det blir vår tur etter hvert. I mellomtida er både jeg og de jeg har snakket med glade for at f. eks. foreldrene våre kan nyte godt av at de er vaksinert og kan treffe venner og oppleve ting de  ikke har gjort på lenge. Smålig snurthet og snerp over det er jeg møkklei. Derfor skriver jeg. 

Anonymkode: ea01e...031

[Anonym bruker]

*Miss Marple* skrev (4 minutter siden):

Det var da skrekkelig så synd det er på deg! Ikke minst er det grusomt med alt som potensielt kan ramme deg. 

Idiotisk og irrelevant kommentar, som forventet. 

 

Anonymkode: 016f4...884

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (42 minutter siden):

Fordi jeg er lei av sånne som deg og en del andre som uttaler dere på et vis som om dere snakker for alle som venter i vaksinekø. Dere roper om urettferdighet der det ikke er urett, bare mangel på tålmodighet. Dere roper om at regjeringen skaper skiller i befolkningen, enten det da er "ugyldig", som du skriver om,  eller andre som har påberopt seg apartheid og at de behandles som jødene under krigen, der det kun finnes kø, som alle andre køer der noen er først og andre er sist. Jeg bryr meg ikke om deg spesielt, men jeg er lei av at noen få snakker som om de snakker for alle i vaksinekøen. Jeg, og de aller fleste jeg har snakket med dette om, har ingen problemer med å vente i kø og skjønner at det blir vår tur etter hvert. I mellomtida er både jeg og de jeg har snakket med glade for at f. eks. foreldrene våre kan nyte godt av at de er vaksinert og kan treffe venner og oppleve ting de  ikke har gjort på lenge. Smålig snurthet og snerp over det er jeg møkklei. Derfor skriver jeg. 

Anonymkode: ea01e...031

Javel, du lar deg irritere over noe jeg ikke har påstått, så da er det jammen ikke rart du blir irritert heller 😅

 

Det er rett og slett litt artig å sette ting litt på spissen her inne og følge med når enkelte tar av. Forøvrig er jeg fornøyd etter dagens pressekonferanse, de ivaretar muligheten for test for de som ikke er vaksinert, slik at det eksisterer en reell valgmulighet for hvilken farge du er plassert i. Heldigvis tok de innspillet fra FHI, ikke Helsedirektoratet, denne gang 👍🏻 Snurthet og snerp står du godt nok for selv 😉

Anonymkode: 965df...5f7

[Anonym bruker]

Problemet med et slikt såkalt koronasertifikat, det er - foruten det lovmessige og det som har med grunnleggende menneskerettigheter å gjøre - ikke det at noen må vente litt lenger, slik så mange vil ha det til.

Problemet er ikke minst et rent praktisk problem som meg bekjent INGEN av de som har ansvar har vist til løsninger på.

FHI og H.direktoratet er ikke enige. Helsedirektoratet har vært svært tydelige på at ev. tester for slike såkalte koronasertifikat IKKE kan belaste offentlig helsevesen. Samtidig har FHI gått ut og sagt at testresultatene må godkjennes av det offentlige.

Ingen av dem har tatt opp problematikken med det faktum at store deler av landet ikke har testkapasitet utenfor det offentlige. Ingen av dem har tatt opp hvordan kommuner plutselig skal greie å øke test- og analysekapasiteten sin i så stor grad. I høringsnotatet ang. koronasertifikatet ble dette såvidt nevnt, men da bare avfeid med at kommunene selv er pålagt å ha god nok kapasitet innen helse i kommunen. At dette for mange kommuner kan få store økonomiske konsekvenser, det avfeies også, for det er kommunenes ansvar. At det for mange kommuner vil være praktisk umulig å gjennomføre slik ekstra testing (selv om de måtte ha økonomi til det), pga. manglende helsepersonell m.m., det snakkes heller ikke om av de som har ansvar. Vi har i det siste at til og med større kommuner man må anta har god testekapasitet og nok helsepersonell, har gått ut og sagt tydelig fra at de kun har kapasitet til å teste de man mistenker har covid-19. Når det er lokale utbrudd har noen av disse best stilte kommunene også hatt mange dager til en uke ventetid til å få testet seg, selv ved mistanke om covid-19-sykdom.

Det er såvidt meg bekjent heller ikke avklart hvem som ev. skal betale for denne (tross alt og i de fleste tilfeller) unødvendige testingen. Mange steder er også reiseveien til/fra testestasjon såpass lang at det ikke er gjennomførbart for de som ikke har egen transport eller god råd.

WHO er helt klar og tydelig på at de FRARÅDER folk å reise unødvendig mellom land foreløpig, fordi det øker risiko for mer smitte og dermed også flere mutasjoner.

Da står man igjen med en uforståelig grunn til at slike sertifikat skal innføres for befolkningen generelt. Eneste grunn er for gjestearbeidere og andre helt nødvendige reiser. Til og med regjeringen vår fraråder utenlandsreiser i sommer.

Det politikere derimot er klar over, det er at en innføring av et slikt sertifikat vil føre til uro, det vil føre til misnøye, og det vil unektelig medføre polarisering i befolkningen med drittslenging mellom "frontene". Folket er såvisst ikke tjent med det. De eneste som har noe å vinne på slike "fronter", det er politikerne som står overfor nytt valg - og de største næringsaktørene i verden. Demokratiet blir taperen - og folk jubler for det.

Anonymkode: 2068e...69a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Problemet med et slikt såkalt koronasertifikat, det er - foruten det lovmessige og det som har med grunnleggende menneskerettigheter å gjøre - ikke det at noen må vente litt lenger, slik så mange vil ha det til.

Problemet er ikke minst et rent praktisk problem som meg bekjent INGEN av de som har ansvar har vist til løsninger på.

FHI og H.direktoratet er ikke enige. Helsedirektoratet har vært svært tydelige på at ev. tester for slike såkalte koronasertifikat IKKE kan belaste offentlig helsevesen. Samtidig har FHI gått ut og sagt at testresultatene må godkjennes av det offentlige.

Ingen av dem har tatt opp problematikken med det faktum at store deler av landet ikke har testkapasitet utenfor det offentlige. Ingen av dem har tatt opp hvordan kommuner plutselig skal greie å øke test- og analysekapasiteten sin i så stor grad. I høringsnotatet ang. koronasertifikatet ble dette såvidt nevnt, men da bare avfeid med at kommunene selv er pålagt å ha god nok kapasitet innen helse i kommunen. At dette for mange kommuner kan få store økonomiske konsekvenser, det avfeies også, for det er kommunenes ansvar. At det for mange kommuner vil være praktisk umulig å gjennomføre slik ekstra testing (selv om de måtte ha økonomi til det), pga. manglende helsepersonell m.m., det snakkes heller ikke om av de som har ansvar. Vi har i det siste at til og med større kommuner man må anta har god testekapasitet og nok helsepersonell, har gått ut og sagt tydelig fra at de kun har kapasitet til å teste de man mistenker har covid-19. Når det er lokale utbrudd har noen av disse best stilte kommunene også hatt mange dager til en uke ventetid til å få testet seg, selv ved mistanke om covid-19-sykdom.

Det er såvidt meg bekjent heller ikke avklart hvem som ev. skal betale for denne (tross alt og i de fleste tilfeller) unødvendige testingen. Mange steder er også reiseveien til/fra testestasjon såpass lang at det ikke er gjennomførbart for de som ikke har egen transport eller god råd.

WHO er helt klar og tydelig på at de FRARÅDER folk å reise unødvendig mellom land foreløpig, fordi det øker risiko for mer smitte og dermed også flere mutasjoner.

Da står man igjen med en uforståelig grunn til at slike sertifikat skal innføres for befolkningen generelt. Eneste grunn er for gjestearbeidere og andre helt nødvendige reiser. Til og med regjeringen vår fraråder utenlandsreiser i sommer.

Det politikere derimot er klar over, det er at en innføring av et slikt sertifikat vil føre til uro, det vil føre til misnøye, og det vil unektelig medføre polarisering i befolkningen med drittslenging mellom "frontene". Folket er såvisst ikke tjent med det. De eneste som har noe å vinne på slike "fronter", det er politikerne som står overfor nytt valg - og de største næringsaktørene i verden. Demokratiet blir taperen - og folk jubler for det.

Anonymkode: 2068e...69a

I dag sies det at man ved negativ covid-19-test for mindre enn 24 timer siden får man såkalt grønt koronasertifikat.

Dvs. at de legger opp til at en stor del av befolkningen kan måtte teste seg daglig. De sier ingenting om at mange kommuner ikke har testkapasitet i helgene. Det sies at det jobbes med å få til en ordning hvor staten skal betale for slik testing - noe som er flott - men det tar fremdeles ikke opp realiteten med at det mange steder i landet uansett vil være umulig å få til slik utstrakt testing. Samtidig gir de begrensninger på en del aktiviteter som ikke vil være tilgjengelige selv med negativ test, men kun om man er vaksinert.

Anonymkode: 2068e...69a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

I dag sies det at man ved negativ covid-19-test for mindre enn 24 timer siden får man såkalt grønt koronasertifikat.

Dvs. at de legger opp til at en stor del av befolkningen kan måtte teste seg daglig. De sier ingenting om at mange kommuner ikke har testkapasitet i helgene. Det sies at det jobbes med å få til en ordning hvor staten skal betale for slik testing - noe som er flott - men det tar fremdeles ikke opp realiteten med at det mange steder i landet uansett vil være umulig å få til slik utstrakt testing. Samtidig gir de begrensninger på en del aktiviteter som ikke vil være tilgjengelige selv med negativ test, men kun om man er vaksinert.

Anonymkode: 2068e...69a

Slik jeg forstod det, åpnet de for å bruke private aktører til testing med refusjon av utgiftene. Eller oppfattet jeg feil tro? 

Anonymkode: 965df...5f7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

Slik jeg forstod det, åpnet de for å bruke private aktører til testing med refusjon av utgiftene. Eller oppfattet jeg feil tro? 

Anonymkode: 965df...5f7

Riktig det. Problemet er at private aktører som regel velger å være der det er mest å tjene. Dermed kan vi utelukke store deler av utkant-Norge og mange andre kommuner med forholdsvis liten befolkning. Forøvrig samme steder som pr. i dag sliter mest. Så mest trolig blir tilbudet bedre i de største kommunene i landet, og ikke særlig bedre andre steder.

 

Anonymkode: 2068e...69a

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Det er ikke trassanfall når man er puttet helt bakerst i køen og derfor ikke kan besøke sin nærmeste familie i et annet land. Jeg får heller ikke flyttet ferien til høsten. Så i år blir det ingen besøk, mens naboen drar til to forskjellige land for å besøke fjernere familie, fordi de stod foran meg i køen. 

Anonymkode: 016f4...884

Dry har du bare godt av.

Anonymkode: d0efa...621

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Dry har du bare godt av.

Anonymkode: d0efa...621

*Det*

Anonymkode: d0efa...621

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Slik jeg forstod det, åpnet de for å bruke private aktører til testing med refusjon av utgiftene. Eller oppfattet jeg feil tro? 

Anonymkode: 965df...5f7

Og mange steder finnes det ikke slike private aktører. Min venninne bor i Alta. Nærmeste Aleris er i Tromsø - 6 timer med bil unna. 

Anonymkode: 016f4...884

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Dry har du bare godt av.

Anonymkode: d0efa...621

Hva er det jeg har godt av? Å ikke treffe familien? 

Anonymkode: 016f4...884

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Hva er det jeg har godt av? Å ikke treffe familien? 

Anonymkode: 016f4...884

Ja.

Anonymkode: d0efa...621

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Ja.

Anonymkode: d0efa...621

Hvorfor? Mener du at familien min er fæl? Kjenner du dem? 

Anonymkode: 016f4...884

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Jo, det kan skade meg. De som reiser kan bli smittet, selv om de er vaksinert. De bringer med seg smitte hjem og sprer den her, og jeg må tåle nedstengning som skjer på grunn av dem, mens de selv slipper å være med på nedstengningen - de er jo vaksinert OG gjennomgått korona de siste 6 månedene. De fortsetter å ferdes fritt i samfunnet, jeg fortsetter å sitte hjemme.

Anonymkode: 016f4...884

Teoretisk sett kan de det, ja, men faren er veldig mye mindre enn for uvaksinerte. 

Anonymkode: f08ea...0b9

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

I dag sies det at man ved negativ covid-19-test for mindre enn 24 timer siden får man såkalt grønt koronasertifikat.

Dvs. at de legger opp til at en stor del av befolkningen kan måtte teste seg daglig. De sier ingenting om at mange kommuner ikke har testkapasitet i helgene. Det sies at det jobbes med å få til en ordning hvor staten skal betale for slik testing - noe som er flott - men det tar fremdeles ikke opp realiteten med at det mange steder i landet uansett vil være umulig å få til slik utstrakt testing. Samtidig gir de begrensninger på en del aktiviteter som ikke vil være tilgjengelige selv med negativ test, men kun om man er vaksinert.

Anonymkode: 2068e...69a

De bryr seg ikke om hva mange kommuner klarer av testkapasitet. Det er kun OSLO som gjelder, slik som alt annet…

Anonymkode: fe2f7...19d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Teoretisk sett kan de det, ja, men faren er veldig mye mindre enn for uvaksinerte. 

Anonymkode: f08ea...0b9

Men den er fortsatt der. Se til danske tall, for eksempel.

Anonymkode: 016f4...884

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

De bryr seg ikke om hva mange kommuner klarer av testkapasitet. Det er kun OSLO som gjelder, slik som alt annet…

Anonymkode: fe2f7...19d

• Ved større arrangementer foreligger et krav om at deltagerne får vite hvor de skal teste seg. Arrangørene må også inngå avtaler med leverandører som tilbyr hurtigtesting. Dette for at det i praksis skal bli mulig å få testresultatet inn i koronapasset.

Anonymkode: ea01e...031

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (20 minutter siden):

Men den er fortsatt der. Se til danske tall, for eksempel.

Anonymkode: 016f4...884

Med den logikken må man vente lenge på åpning av noe som helst 

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt&lt;3 skrev (24 minutter siden):

Med den logikken må man vente lenge på åpning av noe som helst 

Ja.

Anonymkode: 016f4...884

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (27 minutter siden):

Ja.

Anonymkode: 016f4...884

Du vil heller at alt skal være stengt for alle enn at du skal måtte vente litt lenger enn andre med å reise? Ser du vanviddet?

Anonymkode: da721...fd8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 timer siden):

Men de som ikke har fått tilbud da? Som kanskje ikke får før august / september. Kanskje dette burde vært inn ført når alle har fått tilbud? Ellers må de stille med hurtigtester i døren på arrangement slik de har gjort på mange videregående skoler.

Anonymkode: 650ef...183

Og hvem skal betale for alle de hurtigtestene, de som har arrangementet, kommunen, personen selv eller noen andre? Nå har jo både Bertgen og Oslo sagt nei til de store konsertene som de var ment å ha for å teste ut hvor godt vaksineringen fungerer, fordi kommunene selv må betale for all testingen.

Anonymkode: 86080...dc2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Og hvem skal betale for alle de hurtigtestene, de som har arrangementet, kommunen, personen selv eller noen andre? Nå har jo både Bertgen og Oslo sagt nei til de store konsertene som de var ment å ha for å teste ut hvor godt vaksineringen fungerer, fordi kommunene selv må betale for all testingen.

Anonymkode: 86080...dc2

Dekkes av staten, vil bli innført en egen refusjonsordning for dette. 

Anonymkode: 965df...5f7