App for kontrakt om samtykke før sex...

[Anonym bruker]

https://www.tv2.no/nyheter/14037338/

Så hvis det går så langt at man må skrive kontrakt via app el før man har sex, hva da hvis en av partene ombestemmer seg underveis? Da har man jo samtykket, så da er det fritt fram å kjøre på for den andre? 

Dette blir jo bare helt feil, og ingen løsning vil dekke alle behov og være til særlig nytte? Denne aøpen vil vel bare kunne føre til mer utnyttelse, feks tvang til å signere og så har man dekket seg? 

Eneste som fungerer er vel at man sier og viser at man ikke vil om det er tilfellet? Ikke tar med folk hjem om sex er uaktuelt? Og ikke legger seg med folk? Jeg mener på ingen som helst måte at jenta/offeret har skyld, men når det gjelder samtykke så er det vel eneste måten som hjelper? 

 

Anonymkode: fc0d1...766

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

https://www.tv2.no/nyheter/14037338/

Så hvis det går så langt at man må skrive kontrakt via app el før man har sex, hva da hvis en av partene ombestemmer seg underveis? Da har man jo samtykket, så da er det fritt fram å kjøre på for den andre? 

Dette blir jo bare helt feil, og ingen løsning vil dekke alle behov og være til særlig nytte? Denne aøpen vil vel bare kunne føre til mer utnyttelse, feks tvang til å signere og så har man dekket seg? 

Eneste som fungerer er vel at man sier og viser at man ikke vil om det er tilfellet? Ikke tar med folk hjem om sex er uaktuelt? Og ikke legger seg med folk? Jeg mener på ingen som helst måte at jenta/offeret har skyld, men når det gjelder samtykke så er det vel eneste måten som hjelper? 

 

Anonymkode: fc0d1...766

Les artikkelen da, før du kritiserer.

Et oppriktig samtykke skal kunne trekkes tilbake. Om man underveis begynner med noe nytt, som for eksempel å gå fra oralsex til penetrering, må man ha samtykke for dette. Hvis personen mister interessen for sex underveis i akten er det også et signal om å stoppe opp.

Anonymkode: dfae6...309

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Les artikkelen da, før du kritiserer.

Et oppriktig samtykke skal kunne trekkes tilbake. Om man underveis begynner med noe nytt, som for eksempel å gå fra oralsex til penetrering, må man ha samtykke for dette. Hvis personen mister interessen for sex underveis i akten er det også et signal om å stoppe opp.

Anonymkode: dfae6...309

Regner med at de fleste single norske menn, som fra før er redde forpliktelser, vil heller sitte på rommet og runke. Er det sånn at man også må innhente dette for dem som er i et forhold/gift? Kan tenke meg det blir mye "spontanitet" i de tusen hjem hos dem som allerede har utfordringer med kjedelig sexliv. La det gjøre enda mer kjedelig - skriv kontrakt før man har sex. Klikker appen og du ikke får signert, blir det ikke noe på deg  Mannen og jeg har sex flere ganger om dagen i helgene, det vil si at vi må skrive tilsvarende mange kontrakter? 

Anonymkode: 9cc65...d0c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Les artikkelen da, før du kritiserer.

Et oppriktig samtykke skal kunne trekkes tilbake. Om man underveis begynner med noe nytt, som for eksempel å gå fra oralsex til penetrering, må man ha samtykke for dette. Hvis personen mister interessen for sex underveis i akten er det også et signal om å stoppe opp.

Anonymkode: dfae6...309

Ja, men hvordan skal appen få med seg om dette skjer? Filme hele greia da eller, med en dommer som ser på? Høres veldig sexy ut, det er bare ikke gjennomførbart.

Hvordan skal appen eller partner for den del registrere om personen mister interesse underveis om hen ikke greier si noe?

Jeg synes folk må kunne ha litt ansvar for seg selv. Det må gå an å sifra om man ikke vil, noe annet blir jo håpløst. Når det ikke dreier seg om voldtekt med vold eller trusler, da må hver enkelt ha ansvar selv for å sigra selv om de vil eller ikke. Hvor tafatte og ansvarsløse skal man kunne bli? 

Anonymkode: fc0d1...766

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Ja, men hvordan skal appen få med seg om dette skjer? Filme hele greia da eller, med en dommer som ser på? Høres veldig sexy ut, det er bare ikke gjennomførbart.

Hvordan skal appen eller partner for den del registrere om personen mister interesse underveis om hen ikke greier si noe?

Jeg synes folk må kunne ha litt ansvar for seg selv. Det må gå an å sifra om man ikke vil, noe annet blir jo håpløst. Når det ikke dreier seg om voldtekt med vold eller trusler, da må hver enkelt ha ansvar selv for å sigra selv om de vil eller ikke. Hvor tafatte og ansvarsløse skal man kunne bli? 

Anonymkode: fc0d1...766

Og ikke minst - hvordan sjekker appen at man ikke ble truet til å skrive under? 

Anonymkode: 9cc65...d0c

[Den perfekte mor, påan igjen]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

https://www.tv2.no/nyheter/14037338/

Så hvis det går så langt at man må skrive kontrakt via app el før man har sex, hva da hvis en av partene ombestemmer seg underveis? Da har man jo samtykket, så da er det fritt fram å kjøre på for den andre? 

Dette blir jo bare helt feil, og ingen løsning vil dekke alle behov og være til særlig nytte? Denne aøpen vil vel bare kunne føre til mer utnyttelse, feks tvang til å signere og så har man dekket seg? 

Eneste som fungerer er vel at man sier og viser at man ikke vil om det er tilfellet? Ikke tar med folk hjem om sex er uaktuelt? Og ikke legger seg med folk? Jeg mener på ingen som helst måte at jenta/offeret har skyld, men når det gjelder samtykke så er det vel eneste måten som hjelper? 

 

Anonymkode: fc0d1...766

Feil. Eneste som funker er at vi slutter å legge ansvar for den som blir utsatt for overgrep, til å legge ansvar over på dem som begår overgrep. Blant annet ved å ha fokus på grenser og respekt for egne og andres grenser allerede fra barnehagealder, og ut livet. Lære hva som er et overgrep, hva et samtykke betyr, og at det bare er gyldig til det er inndratt. Lære at sex med andre ikke er en menneskerett, og at det ikke er lov til å forsyne seg av andres kropper eller eiendelen uten å ha spurt og fått lov først.

 

For å unngå overgrep må vi slutte å fokusere på hvordan vi skal forebygge å bli voldtatt, men heller hvordan vi skal forebygge det å voldta.

Endret 7. juni 2021 av Den perfekte mor, påan igjen

[Anonym bruker]

Den perfekte mor, påan igjen skrev (3 minutter siden):

For å unngå overgrep må vi slutte å fokusere på hvordan vi skal forebygge å bli voldtatt, men heller hvordan vi skal forebygge det å voldta.

👏😊

Anonymkode: dfae6...309

[Anonym bruker]

Den perfekte mor, påan igjen skrev (4 minutter siden):

Feil. Eneste som funker er at vi slutter å legge ansvar for den som blir utsatt for overgrep, til å legge ansvar over på dem som begår overgrep. Blant annet ved å ha fokus på grenser og respekt for egne og andres grenser allerede fra barnehagealder, og ut livet. Lære hva som er et overgrep, hva et samtykke betyr, og at det bare er gyldig til det er inndratt. Lære at sex med andre ikke er en menneskerett, og at det ikke er lov til å forsyne seg av andres kropper eller eiendelen uten å ha spurt og fått lov først.

 

For å unngå overgrep må vi slutte å fokusere på hvordan vi skal forebygge å bli voldtatt, men heller hvordan vi skal forebygge det å voldta.

Selvfølgelig. Men å måtte skrive en kontrakt hver gang man har sex med kjæresten, og avbryte samleiet for å skrive en ny kontrakt fordi man ønsker å ha former for sex som man opprinnelig ikke skrev i kontrakten, dreper jo alt sexliv. Frem med bank-ID, har du glemt bank-ID hjemme før hyttetur, må du klare deg uten sex hele helgen. 

Anonymkode: 9cc65...d0c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Regner med at de fleste single norske menn, som fra før er redde forpliktelser, vil heller sitte på rommet og runke.

Anonymkode: 9cc65...d0c

Klarer de ikke å la være å voldta så synes jeg faktisk at det er best slik.

Anonymkode: dfae6...309

[Anonym bruker]

Den perfekte mor, påan igjen skrev (4 minutter siden):

Feil. Eneste som funker er at vi slutter å legge ansvar for den som blir utsatt for overgrep, til å legge ansvar over på dem som begår overgrep. Blant annet ved å ha fokus på grenser og respekt for egne og andres grenser allerede fra barnehagealder, og ut livet. Lære hva som er et overgrep, hva et samtykke betyr, og at det bare er gyldig til det er inndratt. Lære at sex med andre ikke er en menneskerett, og at det ikke er lov til å forsyne seg av andres kropper eller eiendelen uten å ha spurt og fått lov først.

 

For å unngå overgrep må vi slutte å fokusere på hvordan vi skal forebygge å bli voldtatt, men heller hvordan vi skal forebygge det å voldta.

Ikke enig. Selvsagt må man lære bort det du skriver, men litt ansvar må man ha selv også. Nytter ikke bare å rope I blame society og gi bort alt ansvar til andre. Jeg mener fokuset må være like stort på begge deler. Forebygge det å voldta og det å forhindre å bli voldtatt. 

Jeg synes faktisk det kan være vanskelig å skjønne om noen vil når de først treffer noen, tar dem med hjem, legger seg med dem og så ikke sier noe. Hvordan skal personen da tydelig vite om hun vil eller bare er sjenert? En app vil hvertfall ikke løse dette, da det igjen blir hennes ansvar å få signert. Tør man ikke si nei, tør man neppe å dra fram aplen heller.

Anonymkode: fc0d1...766

[Den perfekte mor, påan igjen]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Ikke enig. Selvsagt må man lære bort det du skriver, men litt ansvar må man ha selv også. Nytter ikke bare å rope I blame society og gi bort alt ansvar til andre. Jeg mener fokuset må være like stort på begge deler. Forebygge det å voldta og det å forhindre å bli voldtatt. 

Jeg synes faktisk det kan være vanskelig å skjønne om noen vil når de først treffer noen, tar dem med hjem, legger seg med dem og så ikke sier noe. Hvordan skal personen da tydelig vite om hun vil eller bare er sjenert? En app vil hvertfall ikke løse dette, da det igjen blir hennes ansvar å få signert. Tør man ikke si nei, tør man neppe å dra fram aplen heller.

Anonymkode: fc0d1...766

Hvis du ikke skjønner det tenker jeg at du har grunn til å tro at personen ikke er så gira. Så enkelt. Tenker du at om en person ikke sier tydelig nei til en kopp kaffe så kan du bare tømme innpå? Vedkommende er sikkert bare for sjenert til å si Jatakk?

[Anonym bruker]

Den perfekte mor, påan igjen skrev (1 minutt siden):

Hvis du ikke skjønner det tenker jeg at du har grunn til å tro at personen ikke er så gira. Så enkelt. Tenker du at om en person ikke sier tydelig nei til en kopp kaffe så kan du bare tømme innpå? Vedkommende er sikkert bare for sjenert til å si Jatakk?

Legg litt godvilje til så skjønner du sikkert. Man blir bedt med hjem for overnatting etter å ha tilbrakt en hel kveld sammen ute. Man legger seg i samme seng. Jeg hadde aldri gjort det om jeg ikke var litt keen på sex altså. 

Altså, om noen spør om jeg vil bli med hjem på kaffe, og jeg blkr med og der ikke sier tydelig nei til kaffe, hadde jeg ikke syntes det var noe rart om jeg faktisk fikk en kopp kaffe nei. 

 

Anonymkode: fc0d1...766

[Anonym bruker]

Dette blir jo for dumt. Spontan sex vil jo ikke være mulig med denne appen. «Hey, vent. Vi må logge inn på sex-appen, trykke på samtykke, og så kan vi pule.» Doh. 

Anonymkode: f58c8...89d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 minutter siden):

Klarer de ikke å la være å voldta så synes jeg faktisk at det er best slik.

Anonymkode: dfae6...309

Nå er det stor forskjell mellom det å ikke ønsket å fikle med app, bank-ID og underskrifter før HVERT eneste samleie, og voldtekt. 

Anonymkode: 9cc65...d0c

[Den perfekte mor, påan igjen]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Legg litt godvilje til så skjønner du sikkert. Man blir bedt med hjem for overnatting etter å ha tilbrakt en hel kveld sammen ute. Man legger seg i samme seng. Jeg hadde aldri gjort det om jeg ikke var litt keen på sex altså. 

Altså, om noen spør om jeg vil bli med hjem på kaffe, og jeg blkr med og der ikke sier tydelig nei til kaffe, hadde jeg ikke syntes det var noe rart om jeg faktisk fikk en kopp kaffe nei. 

 

Anonymkode: fc0d1...766

Nå tenkte jeg ikke på at du fikk en kopp kaffe satt foran deg på bordet, men at den ble tømt i munnen din.

 

Du er deg, og dine preferanser er kun gyldige for deg. At du har lyst på sex no matte what om du har invitert med deg noen hjem er fullstendig irrelevant for andre.

Jeg har samboer og kan ha lyst på sex hele dagen, og når kvelden endelig kommer kan jeg veldig godt ha ombestemt meg. Enten fordi jeg er trøtt, eller bare ikke i modus lenger. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (32 minutter siden):

Les artikkelen da, før du kritiserer.

Et oppriktig samtykke skal kunne trekkes tilbake. Om man underveis begynner med noe nytt, som for eksempel å gå fra oralsex til penetrering, må man ha samtykke for dette. Hvis personen mister interessen for sex underveis i akten er det også et signal om å stoppe opp.

Anonymkode: dfae6...309

altså; hvordan tenker man dette i praksis?

"nei, nå vil vi ha en ny stilling - fram med appen"

Og hvordan skal man under akten kunne trekke tilbake samtykke?

Anonymkode: 55703...ef8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

altså; hvordan tenker man dette i praksis?

"nei, nå vil vi ha en ny stilling - fram med appen"

Og hvordan skal man under akten kunne trekke tilbake samtykke?

Anonymkode: 55703...ef8

Og ikke minst - hvordan får appen sjekket at man ikke har hatt seg i en stilling som man har blitt enig om på forhånd? 

Anonymkode: 9cc65...d0c

[Anonym bruker]

Anonymkode: 1cb0e...b7c

[Den perfekte mor, påan igjen]

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Anonymkode: 1cb0e...b7c

Dette blir jo håpløst da. Det er forskjell på å angre i ettertid, og å ikke ville under akten🥵

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Ja, men hvordan skal appen få med seg om dette skjer? Filme hele greia da eller, med en dommer som ser på? Høres veldig sexy ut, det er bare ikke gjennomførbart.

Hvordan skal appen eller partner for den del registrere om personen mister interesse underveis om hen ikke greier si noe?

Jeg synes folk må kunne ha litt ansvar for seg selv. Det må gå an å sifra om man ikke vil, noe annet blir jo håpløst. Når det ikke dreier seg om voldtekt med vold eller trusler, da må hver enkelt ha ansvar selv for å sigra selv om de vil eller ikke. Hvor tafatte og ansvarsløse skal man kunne bli? 

Anonymkode: fc0d1...766

Ja, alt må dokumenteres på film.

 

Anonymkode: 42bef...159

[Anonym bruker]

Den perfekte mor, påan igjen skrev (1 time siden):

Nå tenkte jeg ikke på at du fikk en kopp kaffe satt foran deg på bordet, men at den ble tømt i munnen din.

 

Du er deg, og dine preferanser er kun gyldige for deg. At du har lyst på sex no matte what om du har invitert med deg noen hjem er fullstendig irrelevant for andre.

Jeg har samboer og kan ha lyst på sex hele dagen, og når kvelden endelig kommer kan jeg veldig godt ha ombestemt meg. Enten fordi jeg er trøtt, eller bare ikke i modus lenger. 

Det kan du ikke sammenlikne. For man tømmer aldri kaffe inn i noens munn om man ber inn til kaffe. Sex er jo fysisk kontakt, så da må man jo ha fysisk kontakt. 

Poenget er jo at folk ber sjelden med hjem fra byen om ikke tanken er sex. Og om man så ombestemmer seg da så må man da greie å åpne munnen å si fra. Hvor tafatt kan man bli. Man skal altså forvente at mannen er tankeleser og tar all verdens hensyn og tolker alle tegn rett hver gang. Mens damer skal kunne gjøre "hva de vil", eller ikke gjøre en dritt, og det er aldri lov å mistolke hva hun prøver vise med tegnene. Ikke engang at hun ikke sier noe når han forsiktig prøver seg er lov å mistolke. Det vil jo virke som et ja.  Skal hun ligge å si ja hele tiden da, sånn for sikkerhetsskyld? Han bør spørre og vente på svar hvert halve minutt? 

 

Anonymkode: fc0d1...766

[Anonym bruker]

Den perfekte mor, påan igjen skrev (1 time siden):

Nå tenkte jeg ikke på at du fikk en kopp kaffe satt foran deg på bordet, men at den ble tømt i munnen din.

 

Du er deg, og dine preferanser er kun gyldige for deg. At du har lyst på sex no matte what om du har invitert med deg noen hjem er fullstendig irrelevant for andre.

Jeg har samboer og kan ha lyst på sex hele dagen, og når kvelden endelig kommer kan jeg veldig godt ha ombestemt meg. Enten fordi jeg er trøtt, eller bare ikke i modus lenger. 

Men det blir jo håpløst når man er i et forhold. Det er ikke alltid man har med seg bank-ID i bilen, på hytta eller andre steder utenfor hjemmet. Utfordringen oppstår også hvis man for eksempel skriver samtykke til en form for kos, og så ombestemmer seg og ønsker å utvide mens det foregår. Skal man avbryte, kle på seg, logge på appen, skrive under, og så fortsette når hele lysten er borte? Blir jo drittkjedelig.

Anonymkode: 9cc65...d0c

[Anonym bruker]

En annen utfordring blir hvis ingen i paret har samtykket i appen - har de da voldtatt hverandre? 

Anonymkode: 9cc65...d0c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

En annen utfordring blir hvis ingen i paret har samtykket i appen - har de da voldtatt hverandre? 

Anonymkode: 9cc65...d0c

Ja, da må begge straffes🤣

Anonymkode: fc0d1...766

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

om man så ombestemmer seg da så må man da greie å åpne munnen å si fra. Hvor tafatt kan man bli. Man skal altså forvente at mannen er tankeleser og tar all verdens hensyn og tolker alle tegn rett hver gang.

Anonymkode: fc0d1...766

Det er jo det som er hele poenget med samtykke, altså at det ikke lenger er nødvendig å si nei.

Et samtykke skal gis med et klart ja før hver seksuelle handling og hele tiden underveis, selv om man lever i parforhold. Det er hans ansvar å stoppe umiddelbart om hun kjenner at hun ikke vil mer den enkelte gang.

Her har du forklaringen på hvorfor de nå fordobler antall fengselsplasser i Sverige. Antall dommer for uaktsom voldtekt har flydd i taket, saker hvor de dømte guttene har oppfattet at hun ville. Om hun faktisk har sagt nei, fjernes uaktsom i dommen og straffen blir det dobbelte.

Anonymkode: 3354a...900