Her har dere et eksempel på hva som skjer hvis man stoler blindt på myndighetene og legemiddelfirmaene

[Anonym bruker]

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/tordner---dypt-dypt-kriminelt/73731825
 

Jeg nevner ingen navn, men anbefaler enkelte aktive brukere her inne til å lese denne. 

Anonymkode: 3bd50...4ba

[Anonym bruker]

Tviler. Leger har nemlig sverget i legeeden å "do no harm".

Anonymkode: f55c2...047

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Tviler. Leger har nemlig sverget i legeeden å "do no harm".

Anonymkode: f55c2...047

For det følger alle leger.......

Anonymkode: 52fbc...a6b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

For det følger alle leger.......

Anonymkode: 52fbc...a6b

Vi får vente og se. Blir spennende 

Anonymkode: 29be6...45f

[Anonym bruker]

Det er en viktig sak som står i artikkelen. Det neste de må ta for seg er forsikringsbransjen. 

Anonymkode: 466a7...1de

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (28 minutter siden):

Vi får vente og se. Blir spennende 

Anonymkode: 29be6...45f

jeg skjønner hva du driver med, du er pinlig

Anonymkode: 52fbc...a6b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (56 minutter siden):

Vi får vente og se. Blir spennende 

Anonymkode: 29be6...45f

😂😂

Anonymkode: 00efb...ff1

[Admin]

Tråden er ryddet for negativ brukerdebatt.

Admin

[Anonym bruker]

Jeg reagerte sist jeg måtte på sykehus for et mindre inngrep. Det tas i lokalbedøvelse og jeg har tatt det flere ganger. Det er kjent for å gi sterke smerter i etterkant. Tidligere brukte de en type smertestillende, nå sist hadde de gått over til Oxycontin. Jeg spurte om å få samme smertestillende som tidligere, som jeg visste jeg ikke reagerer særlig på (reagerer på en del medikamenter), men nei, det kunne jeg ikke få. Nå måtte jeg ta imot Oxycontin, sa de. Jeg lurte på hvorfor. Nei, det visste de ikke, men det var visst bestemt "ovenfra". Jeg spurte da om det ikke er slik at Oxycontin er mye sterkere enn den jeg tidligere fikk, og om det ikke var unødvendig å bruke den hvis man faktisk har effekt av et svakere medikament. Jo, de bekreftet det og var enig i det, men de stod ikke fritt lenger til å bruke det.

Dette var for to år siden. Jeg hadde da lest mye om opioidskandalen i USA, og tenkte mitt - dette er allerede i Norge, men mer fordekt enn det som er avslørt i USA. Jeg valgte på sykehuset å forsøke å komme meg gjennom de sterke smertene uten Oxycontin, men smertene er så sterke at det burde vært unødvendig.

Jeg kjenner også selv to som har blitt medikamentnarkomane her i landet, samme preparater. Og en som ville ha vært det samme om han hadde tatt imot det legen mente han måtte bruke. Alle oppegående personer som ikke hadde noen historikk med rusproblemer tidligere. De to som stolte på legene sine endte etter flere år på medikamentell avrusing på sykehus med langtidsrehabilitering etterpå.

Vi skal være takknemlige for mange av de medikamentene som finnes. Men legemiddelbransjen er pill rotten i mange sammenhenger! Det er bare å nevne Halcion, Vioxx ++++++++ Det har vært forskningsjuks, tilbakeholding av forskningsinformasjon, aggressiv lobbyvirksomhet, påvirkning av leger og helsemyndigheter for å styre medikamentbruk. Bransjen burde vært langt mer regulert og det skulle vært langt mer kontroller.

En tidligere direktør av Merck, verdens fjerde største legemiddelfirma, uttalte allerede for mange år siden at deres viktigste mål var å få verdens friske befolkning som faste brukere av medikamenter, for det var for få som er syke, at det er ved å kunne overbevise den friske befolkningen om at de må bruke medikamenter de virkelige store verdiene for Merck og andre legemiddelfirmaer ligger. Direktøren visste ikke at han ble filmet. Den som gidder finner nok klippet om de googler. Må innrømme at den kommentaren har ligget i bakhodet mitt i denne koronatiden, spesielt når det snakkes om at vaksinene mot covid-19 kanskje gir forholdsvis kort immunitet og at man kanskje må regne med minst årlige vaksiner.

Bare for å presisere - jeg mener vi trenger seriøse forskere og forskning og legemiddelindustri, og den moderne verden hadde stoppet opp uten mye av de medikamentene vi i dag er så heldige å ha. Men jeg er sterkt kritisk til hvordan mange av disse firmaene driver.

I tillegg har vi nå fått en undergruppe av storfirmaer. Disse kjøper opp rettighetene til bestemte medisiner. Selv har de ingen tanker om å utvikle nye medisiner og ingen kompetanse til å gjøre det. Men de kjøper opp rettigheter, og så øker de prisene på legemidlene noe helt forferdelig - kun med ekstrem profitt som mål. Et legemiddel som var billig å produsere, som inntil for få år siden kostet en amerikaner tilsvarende ca. 10 000 kroner pr år, den ble over natten kostende 1,8 millioner kroner pr år. Dette er gjort med mange, mange medisiner. Og kjennetegnet er ofte at det er medisiner hvor brukerne ikke har noe valg, de må bruke dem eller bli ekstremt dårlige eller dø.

De vi trenger er myndigheter som er langt mer skjerpet og langt strengere kontroll av og regler for legemiddelindustrien.

Dagens regjering har tvert om valg å strupet hele landets befolkning muligheter til å få tilgang til medisinsk forskning, også helsepersonell. Før betalte staten slik at vi alle skulle ha denne tilgangen, og det kostet lite sammenlignet med at hver enkelt nå må kjøpe rettigheter til samme forskningsdatabaser og medisinske tidsskrifer. I tillegg har Erna og hennes regjeringer valgt å kutte over 300 stillinger i FHI og Helsedirektoratet. Ganske skremmende når man har kjennskap til hvordan legemiddelindustrien har påvirket og holdt tilbake vital forskningsinformasjon i tiår.

Jeg håper USA denne gangen stiller øverste ledere i disse legemiddelfirmaene ansvarlige, og at de ikke slipper ut av fengsel igjen noen gang. Straffen for drap i USA er høy, og disse er øverste ansvarlige for vanvittig mange dødsfall.

Anonymkode: bc172...653

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Jeg reagerte sist jeg måtte på sykehus for et mindre inngrep. Det tas i lokalbedøvelse og jeg har tatt det flere ganger. Det er kjent for å gi sterke smerter i etterkant. Tidligere brukte de en type smertestillende, nå sist hadde de gått over til Oxycontin. Jeg spurte om å få samme smertestillende som tidligere, som jeg visste jeg ikke reagerer særlig på (reagerer på en del medikamenter), men nei, det kunne jeg ikke få. Nå måtte jeg ta imot Oxycontin, sa de. Jeg lurte på hvorfor. Nei, det visste de ikke, men det var visst bestemt "ovenfra". Jeg spurte da om det ikke er slik at Oxycontin er mye sterkere enn den jeg tidligere fikk, og om det ikke var unødvendig å bruke den hvis man faktisk har effekt av et svakere medikament. Jo, de bekreftet det og var enig i det, men de stod ikke fritt lenger til å bruke det.

Dette var for to år siden. Jeg hadde da lest mye om opioidskandalen i USA, og tenkte mitt - dette er allerede i Norge, men mer fordekt enn det som er avslørt i USA. Jeg valgte på sykehuset å forsøke å komme meg gjennom de sterke smertene uten Oxycontin, men smertene er så sterke at det burde vært unødvendig.

Jeg kjenner også selv to som har blitt medikamentnarkomane her i landet, samme preparater. Og en som ville ha vært det samme om han hadde tatt imot det legen mente han måtte bruke. Alle oppegående personer som ikke hadde noen historikk med rusproblemer tidligere. De to som stolte på legene sine endte etter flere år på medikamentell avrusing på sykehus med langtidsrehabilitering etterpå.

Vi skal være takknemlige for mange av de medikamentene som finnes. Men legemiddelbransjen er pill rotten i mange sammenhenger! Det er bare å nevne Halcion, Vioxx ++++++++ Det har vært forskningsjuks, tilbakeholding av forskningsinformasjon, aggressiv lobbyvirksomhet, påvirkning av leger og helsemyndigheter for å styre medikamentbruk. Bransjen burde vært langt mer regulert og det skulle vært langt mer kontroller.

En tidligere direktør av Merck, verdens fjerde største legemiddelfirma, uttalte allerede for mange år siden at deres viktigste mål var å få verdens friske befolkning som faste brukere av medikamenter, for det var for få som er syke, at det er ved å kunne overbevise den friske befolkningen om at de må bruke medikamenter de virkelige store verdiene for Merck og andre legemiddelfirmaer ligger. Direktøren visste ikke at han ble filmet. Den som gidder finner nok klippet om de googler. Må innrømme at den kommentaren har ligget i bakhodet mitt i denne koronatiden, spesielt når det snakkes om at vaksinene mot covid-19 kanskje gir forholdsvis kort immunitet og at man kanskje må regne med minst årlige vaksiner.

Bare for å presisere - jeg mener vi trenger seriøse forskere og forskning og legemiddelindustri, og den moderne verden hadde stoppet opp uten mye av de medikamentene vi i dag er så heldige å ha. Men jeg er sterkt kritisk til hvordan mange av disse firmaene driver.

I tillegg har vi nå fått en undergruppe av storfirmaer. Disse kjøper opp rettighetene til bestemte medisiner. Selv har de ingen tanker om å utvikle nye medisiner og ingen kompetanse til å gjøre det. Men de kjøper opp rettigheter, og så øker de prisene på legemidlene noe helt forferdelig - kun med ekstrem profitt som mål. Et legemiddel som var billig å produsere, som inntil for få år siden kostet en amerikaner tilsvarende ca. 10 000 kroner pr år, den ble over natten kostende 1,8 millioner kroner pr år. Dette er gjort med mange, mange medisiner. Og kjennetegnet er ofte at det er medisiner hvor brukerne ikke har noe valg, de må bruke dem eller bli ekstremt dårlige eller dø.

De vi trenger er myndigheter som er langt mer skjerpet og langt strengere kontroll av og regler for legemiddelindustrien.

Dagens regjering har tvert om valg å strupet hele landets befolkning muligheter til å få tilgang til medisinsk forskning, også helsepersonell. Før betalte staten slik at vi alle skulle ha denne tilgangen, og det kostet lite sammenlignet med at hver enkelt nå må kjøpe rettigheter til samme forskningsdatabaser og medisinske tidsskrifer. I tillegg har Erna og hennes regjeringer valgt å kutte over 300 stillinger i FHI og Helsedirektoratet. Ganske skremmende når man har kjennskap til hvordan legemiddelindustrien har påvirket og holdt tilbake vital forskningsinformasjon i tiår.

Jeg håper USA denne gangen stiller øverste ledere i disse legemiddelfirmaene ansvarlige, og at de ikke slipper ut av fengsel igjen noen gang. Straffen for drap i USA er høy, og disse er øverste ansvarlige for vanvittig mange dødsfall.

Anonymkode: bc172...653

Tusen takk for at du deler. Jeg er så enig med deg.

Selv opplevde jeg for noen år siden et massivt press på å starte på immundempende medisiner for noe jeg knapt merker i det daglige. Jeg etterspurte konsultasjon med klinisk ernæringsfysiolog for å se om det var noe som kunne gjøres med kosten i stedet, men det var vanskelig. Etter et halvt år å vente fikk jeg det, men hun hadde ingenting fornuftig å si. Hun mente og jeg burde takke ja til immundempende medisiner, sterke medisiner. Magefølelsen min sa hele tiden nei, og jeg valgte å lytte til det. Per i dag er jeg helt fin, uten sterke medisiner. Jeg er sjeleglad for at jeg takket nei. 

Hver og en må våge å lytte til sin egen indre stemme og være klar over at legemiddelindustrien fungerer på denne måten. 
Dette er et alvorlig problem i helsevesenet, og dette må folk ta inn over seg.
Igjen, tusen takk. 🙏

Hi

Anonymkode: 3bd50...4ba

[Anonym bruker]

😴

19 hours ago, Anonym bruker said:

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/tordner---dypt-dypt-kriminelt/73731825
 

Jeg nevner ingen navn, men anbefaler enkelte aktive brukere her inne til å lese denne. 

Anonymkode: 3bd50...4ba

 

Anonymkode: edfa1...ac2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 9.5.2021 den 0.30):

Jeg reagerte sist jeg måtte på sykehus for et mindre inngrep. Det tas i lokalbedøvelse og jeg har tatt det flere ganger. Det er kjent for å gi sterke smerter i etterkant. Tidligere brukte de en type smertestillende, nå sist hadde de gått over til Oxycontin. Jeg spurte om å få samme smertestillende som tidligere, som jeg visste jeg ikke reagerer særlig på (reagerer på en del medikamenter), men nei, det kunne jeg ikke få. Nå måtte jeg ta imot Oxycontin, sa de. Jeg lurte på hvorfor. Nei, det visste de ikke, men det var visst bestemt "ovenfra". Jeg spurte da om det ikke er slik at Oxycontin er mye sterkere enn den jeg tidligere fikk, og om det ikke var unødvendig å bruke den hvis man faktisk har effekt av et svakere medikament. Jo, de bekreftet det og var enig i det, men de stod ikke fritt lenger til å bruke det.

Dette var for to år siden. Jeg hadde da lest mye om opioidskandalen i USA, og tenkte mitt - dette er allerede i Norge, men mer fordekt enn det som er avslørt i USA. Jeg valgte på sykehuset å forsøke å komme meg gjennom de sterke smertene uten Oxycontin, men smertene er så sterke at det burde vært unødvendig.

Jeg kjenner også selv to som har blitt medikamentnarkomane her i landet, samme preparater. Og en som ville ha vært det samme om han hadde tatt imot det legen mente han måtte bruke. Alle oppegående personer som ikke hadde noen historikk med rusproblemer tidligere. De to som stolte på legene sine endte etter flere år på medikamentell avrusing på sykehus med langtidsrehabilitering etterpå.

Vi skal være takknemlige for mange av de medikamentene som finnes. Men legemiddelbransjen er pill rotten i mange sammenhenger! Det er bare å nevne Halcion, Vioxx ++++++++ Det har vært forskningsjuks, tilbakeholding av forskningsinformasjon, aggressiv lobbyvirksomhet, påvirkning av leger og helsemyndigheter for å styre medikamentbruk. Bransjen burde vært langt mer regulert og det skulle vært langt mer kontroller.

En tidligere direktør av Merck, verdens fjerde største legemiddelfirma, uttalte allerede for mange år siden at deres viktigste mål var å få verdens friske befolkning som faste brukere av medikamenter, for det var for få som er syke, at det er ved å kunne overbevise den friske befolkningen om at de må bruke medikamenter de virkelige store verdiene for Merck og andre legemiddelfirmaer ligger. Direktøren visste ikke at han ble filmet. Den som gidder finner nok klippet om de googler. Må innrømme at den kommentaren har ligget i bakhodet mitt i denne koronatiden, spesielt når det snakkes om at vaksinene mot covid-19 kanskje gir forholdsvis kort immunitet og at man kanskje må regne med minst årlige vaksiner.

Bare for å presisere - jeg mener vi trenger seriøse forskere og forskning og legemiddelindustri, og den moderne verden hadde stoppet opp uten mye av de medikamentene vi i dag er så heldige å ha. Men jeg er sterkt kritisk til hvordan mange av disse firmaene driver.

I tillegg har vi nå fått en undergruppe av storfirmaer. Disse kjøper opp rettighetene til bestemte medisiner. Selv har de ingen tanker om å utvikle nye medisiner og ingen kompetanse til å gjøre det. Men de kjøper opp rettigheter, og så øker de prisene på legemidlene noe helt forferdelig - kun med ekstrem profitt som mål. Et legemiddel som var billig å produsere, som inntil for få år siden kostet en amerikaner tilsvarende ca. 10 000 kroner pr år, den ble over natten kostende 1,8 millioner kroner pr år. Dette er gjort med mange, mange medisiner. Og kjennetegnet er ofte at det er medisiner hvor brukerne ikke har noe valg, de må bruke dem eller bli ekstremt dårlige eller dø.

De vi trenger er myndigheter som er langt mer skjerpet og langt strengere kontroll av og regler for legemiddelindustrien.

Dagens regjering har tvert om valg å strupet hele landets befolkning muligheter til å få tilgang til medisinsk forskning, også helsepersonell. Før betalte staten slik at vi alle skulle ha denne tilgangen, og det kostet lite sammenlignet med at hver enkelt nå må kjøpe rettigheter til samme forskningsdatabaser og medisinske tidsskrifer. I tillegg har Erna og hennes regjeringer valgt å kutte over 300 stillinger i FHI og Helsedirektoratet. Ganske skremmende når man har kjennskap til hvordan legemiddelindustrien har påvirket og holdt tilbake vital forskningsinformasjon i tiår.

Jeg håper USA denne gangen stiller øverste ledere i disse legemiddelfirmaene ansvarlige, og at de ikke slipper ut av fengsel igjen noen gang. Straffen for drap i USA er høy, og disse er øverste ansvarlige for vanvittig mange dødsfall.

Anonymkode: bc172...653

Kvaksene mot C19 er jo et medisinsk eksperiment. Skjønner ikke at ikke flere ser det. Takk for at du sprer dette viktige budskapet 

Anonymkode: f3271...004

[Anonym bruker]

«Hver og en må våge å lytte til sin egen indre stemme»

Det er jo bare tull, så lenge stemmen din ikke har medisinsk utdannelse, det lureste er å lytte til fagfolk!

Anonymkode: ac61d...c1b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Kvaksene mot C19 er jo et medisinsk eksperiment. Skjønner ikke at ikke flere ser det. Takk for at du sprer dette viktige budskapet 

Anonymkode: f3271...004

Jeg mener det er viktig å ta opp hvordan legemiddelindustrien fungerer, for det er langt fra alltid til folks beste.

Ang. vaksinene mot covid-19, så er de forsåvidt et eksperiment, på samme måte som svineinfluensavaksinen var det. Samtidig tror jeg det er viktig å også kunne stille seg spørsmålet om hvor stort valg verden nå hadde. Det er ikke sikkert vi hadde et reelt valg annet enn å gjøre det på denne måten. I hvert fall ikke uten enda flere døde (en ny studie har vist at antall døde av covid-19 i verden trolig er 6,9 millioner mennesker, mens det offisielt oppgis 3,2 millioner). Jeg har ikke svaret.

Det jeg mener er at man må være kritisk, holde seg oppdatert, bruke seriøse kilder, sette seg inn i saker. Vi ser i mange tråder på koronaforumet at folk hopper til konklusjoner, men evner ikke å argumentere for det de påstår - og det gjelder begge, eller alle sider i saken. Og når man forsøker å gå litt mer i dybden i problematikken og legger ved seriøse kilder, da blir det som regel slutten på tråden.

Men jeg ser også generelt i møte med spesialister i helsevesenet, så blir det ikke tatt godt imot hvis man har lest seg opp på egen helseproblematikk/diagnose og man har spørsmål som går litt utover det overfladiske. Hvis man i tillegg har tilegnet seg kunnskap som viser at det som sies eller gjøres er feil, da blir man uglesett og sett på som et plagsomt element. For få år siden opplevde jeg selv at spesialist sterkt vurderte å sette meg på en eksperimentell behandling, eksperimentell fordi mye tilsa at jeg hadde en bestemt diagnose, flere faktorer tilsa det, men jeg manglet andre faktorer. Jeg hadde satt meg inn i dette på forhånd, så da spesialist sa det, da svarte jeg at jeg begynte å bli så desperat at jeg ville vurdere det, men spurte så hvilken medisin det var snakk om (det var bare to å velge mellom). Da sa spesialisten at det "selvfølgelig" var den ene. Jeg sa da at jeg antok at hun egentlig mente den andre, ned, hun mente den hun først sa. Da sa jeg at den medisinen ikke skal gis til personer med de symptomene jeg har, men hun holdt på sitt, for den andre var for dyr. Jeg påpekte at den første medisinen frarådes brukt til de som har slike symptomer som jeg hadde, hun nektet og sa at det hadde hun aldri lest og aldri opplevd. Jeg sa da at det visste hun selv var blank løgn, da jeg har snakket med pårørende til en av hennes tidligere pasienter som fikk samme medisin med de symptomene. Pasienten gikk fra å ha såpass store problemer at vedkommende ikke kunne jobbe, men likevel oppegående og selvhjulpen - til å bli pleiepasient, ikke kunne gå, ikke kunne spise selv, ikke kunne snakke. Pasienter med symptomer som jeg hadde har 50 % sjanse for å utvikle alvorlig forverring av tilstanden av det ene medikamentet, og bare halvparten av disse får bedring. Dvs. gis dette medikamentet til pasienter med mine symptomer er det 25 % sjanse for alvorlig forverring som man aldri kommer seg av igjen. Hadde jeg stolt blindt på helsevesenet i dette tilfellet kunne jeg i verste fall vært beboer på sykehjem i dag. Og hvorfor? Fordi den første medisinen er billigere enn den andre. Det som er enda skumlere, det er at hvis jeg hadde stått i samme situasjon i dag, bare få år senere, så er det ikke sikkert det hadde vært mulig å google seg frem til de kildene jeg brukte den gangen. Fordi Erna-regjeringen har fjernet folks gratis tilgang til verdens ledende medisinske databaser og tidsskrifter. Dette er også skummelt med tanke på at det blir vanskeligere å holde seg oppdatert og kunne vurdere det som bestemmes av myndighetene. Å ta fra folks muligheter til å skaffe seg mer kunnskap, det er en skremmende utvikling av staten!

 

Anonymkode: bc172...653

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Jeg mener det er viktig å ta opp hvordan legemiddelindustrien fungerer, for det er langt fra alltid til folks beste.

Ang. vaksinene mot covid-19, så er de forsåvidt et eksperiment, på samme måte som svineinfluensavaksinen var det. Samtidig tror jeg det er viktig å også kunne stille seg spørsmålet om hvor stort valg verden nå hadde. Det er ikke sikkert vi hadde et reelt valg annet enn å gjøre det på denne måten. I hvert fall ikke uten enda flere døde (en ny studie har vist at antall døde av covid-19 i verden trolig er 6,9 millioner mennesker, mens det offisielt oppgis 3,2 millioner). Jeg har ikke svaret.

Det jeg mener er at man må være kritisk, holde seg oppdatert, bruke seriøse kilder, sette seg inn i saker. Vi ser i mange tråder på koronaforumet at folk hopper til konklusjoner, men evner ikke å argumentere for det de påstår - og det gjelder begge, eller alle sider i saken. Og når man forsøker å gå litt mer i dybden i problematikken og legger ved seriøse kilder, da blir det som regel slutten på tråden.

Men jeg ser også generelt i møte med spesialister i helsevesenet, så blir det ikke tatt godt imot hvis man har lest seg opp på egen helseproblematikk/diagnose og man har spørsmål som går litt utover det overfladiske. Hvis man i tillegg har tilegnet seg kunnskap som viser at det som sies eller gjøres er feil, da blir man uglesett og sett på som et plagsomt element. For få år siden opplevde jeg selv at spesialist sterkt vurderte å sette meg på en eksperimentell behandling, eksperimentell fordi mye tilsa at jeg hadde en bestemt diagnose, flere faktorer tilsa det, men jeg manglet andre faktorer. Jeg hadde satt meg inn i dette på forhånd, så da spesialist sa det, da svarte jeg at jeg begynte å bli så desperat at jeg ville vurdere det, men spurte så hvilken medisin det var snakk om (det var bare to å velge mellom). Da sa spesialisten at det "selvfølgelig" var den ene. Jeg sa da at jeg antok at hun egentlig mente den andre, ned, hun mente den hun først sa. Da sa jeg at den medisinen ikke skal gis til personer med de symptomene jeg har, men hun holdt på sitt, for den andre var for dyr. Jeg påpekte at den første medisinen frarådes brukt til de som har slike symptomer som jeg hadde, hun nektet og sa at det hadde hun aldri lest og aldri opplevd. Jeg sa da at det visste hun selv var blank løgn, da jeg har snakket med pårørende til en av hennes tidligere pasienter som fikk samme medisin med de symptomene. Pasienten gikk fra å ha såpass store problemer at vedkommende ikke kunne jobbe, men likevel oppegående og selvhjulpen - til å bli pleiepasient, ikke kunne gå, ikke kunne spise selv, ikke kunne snakke. Pasienter med symptomer som jeg hadde har 50 % sjanse for å utvikle alvorlig forverring av tilstanden av det ene medikamentet, og bare halvparten av disse får bedring. Dvs. gis dette medikamentet til pasienter med mine symptomer er det 25 % sjanse for alvorlig forverring som man aldri kommer seg av igjen. Hadde jeg stolt blindt på helsevesenet i dette tilfellet kunne jeg i verste fall vært beboer på sykehjem i dag. Og hvorfor? Fordi den første medisinen er billigere enn den andre. Det som er enda skumlere, det er at hvis jeg hadde stått i samme situasjon i dag, bare få år senere, så er det ikke sikkert det hadde vært mulig å google seg frem til de kildene jeg brukte den gangen. Fordi Erna-regjeringen har fjernet folks gratis tilgang til verdens ledende medisinske databaser og tidsskrifter. Dette er også skummelt med tanke på at det blir vanskeligere å holde seg oppdatert og kunne vurdere det som bestemmes av myndighetene. Å ta fra folks muligheter til å skaffe seg mer kunnskap, det er en skremmende utvikling av staten!

 

Anonymkode: bc172...653

Fy søren. Skremmende. Men ifølge folk her inne skal man ikke lytte til sin egen magefølelse, men stole blindt på helsesystemet. 

Anonymkode: 3bd50...4ba

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Jeg mener det er viktig å ta opp hvordan legemiddelindustrien fungerer, for det er langt fra alltid til folks beste.

Ang. vaksinene mot covid-19, så er de forsåvidt et eksperiment, på samme måte som svineinfluensavaksinen var det. Samtidig tror jeg det er viktig å også kunne stille seg spørsmålet om hvor stort valg verden nå hadde. Det er ikke sikkert vi hadde et reelt valg annet enn å gjøre det på denne måten. I hvert fall ikke uten enda flere døde (en ny studie har vist at antall døde av covid-19 i verden trolig er 6,9 millioner mennesker, mens det offisielt oppgis 3,2 millioner). Jeg har ikke svaret.

Det jeg mener er at man må være kritisk, holde seg oppdatert, bruke seriøse kilder, sette seg inn i saker. Vi ser i mange tråder på koronaforumet at folk hopper til konklusjoner, men evner ikke å argumentere for det de påstår - og det gjelder begge, eller alle sider i saken. Og når man forsøker å gå litt mer i dybden i problematikken og legger ved seriøse kilder, da blir det som regel slutten på tråden.

Men jeg ser også generelt i møte med spesialister i helsevesenet, så blir det ikke tatt godt imot hvis man har lest seg opp på egen helseproblematikk/diagnose og man har spørsmål som går litt utover det overfladiske. Hvis man i tillegg har tilegnet seg kunnskap som viser at det som sies eller gjøres er feil, da blir man uglesett og sett på som et plagsomt element. For få år siden opplevde jeg selv at spesialist sterkt vurderte å sette meg på en eksperimentell behandling, eksperimentell fordi mye tilsa at jeg hadde en bestemt diagnose, flere faktorer tilsa det, men jeg manglet andre faktorer. Jeg hadde satt meg inn i dette på forhånd, så da spesialist sa det, da svarte jeg at jeg begynte å bli så desperat at jeg ville vurdere det, men spurte så hvilken medisin det var snakk om (det var bare to å velge mellom). Da sa spesialisten at det "selvfølgelig" var den ene. Jeg sa da at jeg antok at hun egentlig mente den andre, ned, hun mente den hun først sa. Da sa jeg at den medisinen ikke skal gis til personer med de symptomene jeg har, men hun holdt på sitt, for den andre var for dyr. Jeg påpekte at den første medisinen frarådes brukt til de som har slike symptomer som jeg hadde, hun nektet og sa at det hadde hun aldri lest og aldri opplevd. Jeg sa da at det visste hun selv var blank løgn, da jeg har snakket med pårørende til en av hennes tidligere pasienter som fikk samme medisin med de symptomene. Pasienten gikk fra å ha såpass store problemer at vedkommende ikke kunne jobbe, men likevel oppegående og selvhjulpen - til å bli pleiepasient, ikke kunne gå, ikke kunne spise selv, ikke kunne snakke. Pasienter med symptomer som jeg hadde har 50 % sjanse for å utvikle alvorlig forverring av tilstanden av det ene medikamentet, og bare halvparten av disse får bedring. Dvs. gis dette medikamentet til pasienter med mine symptomer er det 25 % sjanse for alvorlig forverring som man aldri kommer seg av igjen. Hadde jeg stolt blindt på helsevesenet i dette tilfellet kunne jeg i verste fall vært beboer på sykehjem i dag. Og hvorfor? Fordi den første medisinen er billigere enn den andre. Det som er enda skumlere, det er at hvis jeg hadde stått i samme situasjon i dag, bare få år senere, så er det ikke sikkert det hadde vært mulig å google seg frem til de kildene jeg brukte den gangen. Fordi Erna-regjeringen har fjernet folks gratis tilgang til verdens ledende medisinske databaser og tidsskrifter. Dette er også skummelt med tanke på at det blir vanskeligere å holde seg oppdatert og kunne vurdere det som bestemmes av myndighetene. Å ta fra folks muligheter til å skaffe seg mer kunnskap, det er en skremmende utvikling av staten!

 

Anonymkode: bc172...653

Urovekkende 🤔 Kan jeg spørre hvilke databaser og tidsskrifter vi ikke har tilgang på nå? Dette var nytt for meg. 

Anonymkode: fb4ed...790

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 9.5.2021 den 0.30):

Jeg reagerte sist jeg måtte på sykehus for et mindre inngrep. Det tas i lokalbedøvelse og jeg har tatt det flere ganger. Det er kjent for å gi sterke smerter i etterkant. Tidligere brukte de en type smertestillende, nå sist hadde de gått over til Oxycontin. Jeg spurte om å få samme smertestillende som tidligere, som jeg visste jeg ikke reagerer særlig på (reagerer på en del medikamenter), men nei, det kunne jeg ikke få. Nå måtte jeg ta imot Oxycontin, sa de. Jeg lurte på hvorfor. Nei, det visste de ikke, men det var visst bestemt "ovenfra". Jeg spurte da om det ikke er slik at Oxycontin er mye sterkere enn den jeg tidligere fikk, og om det ikke var unødvendig å bruke den hvis man faktisk har effekt av et svakere medikament. Jo, de bekreftet det og var enig i det, men de stod ikke fritt lenger til å bruke det.

Dette var for to år siden. Jeg hadde da lest mye om opioidskandalen i USA, og tenkte mitt - dette er allerede i Norge, men mer fordekt enn det som er avslørt i USA. Jeg valgte på sykehuset å forsøke å komme meg gjennom de sterke smertene uten Oxycontin, men smertene er så sterke at det burde vært unødvendig.

Jeg kjenner også selv to som har blitt medikamentnarkomane her i landet, samme preparater. Og en som ville ha vært det samme om han hadde tatt imot det legen mente han måtte bruke. Alle oppegående personer som ikke hadde noen historikk med rusproblemer tidligere. De to som stolte på legene sine endte etter flere år på medikamentell avrusing på sykehus med langtidsrehabilitering etterpå.

Vi skal være takknemlige for mange av de medikamentene som finnes. Men legemiddelbransjen er pill rotten i mange sammenhenger! Det er bare å nevne Halcion, Vioxx ++++++++ Det har vært forskningsjuks, tilbakeholding av forskningsinformasjon, aggressiv lobbyvirksomhet, påvirkning av leger og helsemyndigheter for å styre medikamentbruk. Bransjen burde vært langt mer regulert og det skulle vært langt mer kontroller.

En tidligere direktør av Merck, verdens fjerde største legemiddelfirma, uttalte allerede for mange år siden at deres viktigste mål var å få verdens friske befolkning som faste brukere av medikamenter, for det var for få som er syke, at det er ved å kunne overbevise den friske befolkningen om at de må bruke medikamenter de virkelige store verdiene for Merck og andre legemiddelfirmaer ligger. Direktøren visste ikke at han ble filmet. Den som gidder finner nok klippet om de googler. Må innrømme at den kommentaren har ligget i bakhodet mitt i denne koronatiden, spesielt når det snakkes om at vaksinene mot covid-19 kanskje gir forholdsvis kort immunitet og at man kanskje må regne med minst årlige vaksiner.

Bare for å presisere - jeg mener vi trenger seriøse forskere og forskning og legemiddelindustri, og den moderne verden hadde stoppet opp uten mye av de medikamentene vi i dag er så heldige å ha. Men jeg er sterkt kritisk til hvordan mange av disse firmaene driver.

I tillegg har vi nå fått en undergruppe av storfirmaer. Disse kjøper opp rettighetene til bestemte medisiner. Selv har de ingen tanker om å utvikle nye medisiner og ingen kompetanse til å gjøre det. Men de kjøper opp rettigheter, og så øker de prisene på legemidlene noe helt forferdelig - kun med ekstrem profitt som mål. Et legemiddel som var billig å produsere, som inntil for få år siden kostet en amerikaner tilsvarende ca. 10 000 kroner pr år, den ble over natten kostende 1,8 millioner kroner pr år. Dette er gjort med mange, mange medisiner. Og kjennetegnet er ofte at det er medisiner hvor brukerne ikke har noe valg, de må bruke dem eller bli ekstremt dårlige eller dø.

De vi trenger er myndigheter som er langt mer skjerpet og langt strengere kontroll av og regler for legemiddelindustrien.

Dagens regjering har tvert om valg å strupet hele landets befolkning muligheter til å få tilgang til medisinsk forskning, også helsepersonell. Før betalte staten slik at vi alle skulle ha denne tilgangen, og det kostet lite sammenlignet med at hver enkelt nå må kjøpe rettigheter til samme forskningsdatabaser og medisinske tidsskrifer. I tillegg har Erna og hennes regjeringer valgt å kutte over 300 stillinger i FHI og Helsedirektoratet. Ganske skremmende når man har kjennskap til hvordan legemiddelindustrien har påvirket og holdt tilbake vital forskningsinformasjon i tiår.

Jeg håper USA denne gangen stiller øverste ledere i disse legemiddelfirmaene ansvarlige, og at de ikke slipper ut av fengsel igjen noen gang. Straffen for drap i USA er høy, og disse er øverste ansvarlige for vanvittig mange dødsfall.

Anonymkode: bc172...653

Jeg savner at du dokumenterer litt, legger ved noen kilder. Du fremsetter mange påstander som om de var sanne, hvilket jeg har vanskelig for å tro. Har du kanskje vært på låven på Gran?

Anonymkode: e69f3...d37

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Fy søren. Skremmende. Men ifølge folk her inne skal man ikke lytte til sin egen magefølelse, men stole blindt på helsesystemet. 

Anonymkode: 3bd50...4ba

Men det var jo ikke magefølelsen hun lyttet til. Hun lyttet til det hun hadde lest seg til av vitenskap og medisinsk forskning. Det er to veldig, veldig forskjellige ting. 

Anonymkode: 98324...7b0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (12 timer siden):

Jeg savner at du dokumenterer litt, legger ved noen kilder. Du fremsetter mange påstander som om de var sanne, hvilket jeg har vanskelig for å tro. Har du kanskje vært på låven på Gran?

Anonymkode: e69f3...d37

Det hun skriver her er ikke helt ukjent, det har vært mange artikler rundt utfordringene her. Antidepressiva på slutten av 90-tallet f eks, i USA ble dette markedsført ganske aggressivt via leger (ble tatt opp i folkeopplysningen, hvor mye forskning ligger bak effekten av dette). 
 

Utstrakt bruk av Oxy i Norge har vært varslet flere ganger, senest forrige uke: 

https://www.nrk.no/norge/forskarar-fryktar-ein-opioidepidemi-i-noreg-1.15464261

Jeg har selv opplevd å få morfin på sykehus i forbindelse med en infeksjon, dette er et skummelt preparat. Etter kun en mnd var abstinensene ganske merkbare da jeg kuttet det. Jeg kjenner faktisk flere som har opplevd det samme. 
 

Morfin kan være veldig nyttig ved sterke smerter, men i utgangspunktet var dette tiltenkt som lindring i en sluttfase av livet. Skal se om jeg finner en kilde, en utfordring her var at det ble åpnet for bruk ved kroniske smerter, ikke bare akutte (som etter en bilulykke, eller i en sluttfase av livet). Den grensen er vanskelig å sette. 

Angående legemiddelfirma, husker du kanskje flere saker for noen få år siden hvor både medikamenter for hiv/aids og diabetes økte markant i pris? Ligger mye info om dette ute, ikke noe du trenger å reise til en låve i Gran for å finne ut av. 

Anonymkode: fb4ed...790