Hurra! Granka turistene slapp karantenehotell

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Det er noen lover som gjelder under kriser som ikke gjelder i en normal hverdag. Det er derfor mulig å lage påbud som kanskje strider mot den enkeltes rettigheter, men beskytter fellesskapets beste.
 

Det er helt nødvendig i den situasjonen vi er i for at folk ikke tar egoistiske valg som skader andre. Selvfølgelig vil vi reise, feste, kooose oss.. det vil vel alle? Men det er forskjell på folk. Noen følger anbefalinger, andre prioriteter deg og sitt. Og da må det reguleres ovenfra. 
 

Igjen. De som ikke har hatt noe valg, men har måttet foreta en nødvendig reise og retur.. de kan ta karantenen hjemme. 

Og angående situasjonen på karantenehotell så sto jo til og med en av dem som klaget over ordningen fra en café på Granca nå frem i media og fortalte at det var helt supre forhold, og at det hun opplevde der ikke samsvarer med det bildet som har blitt tegnet  i media av forsmådde turister.. 

 

Anonymkode: 30600...74c

Ansatte på karantenehotell forteller om dårlig smittevern og tør nesten ikke gå på jobb.

Anonymkode: 49ce3...b81

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

Det er noen lover som gjelder under kriser som ikke gjelder i en normal hverdag. Det er derfor mulig å lage påbud som kanskje strider mot den enkeltes rettigheter, men beskytter fellesskapets beste.
 

Det er helt nødvendig i den situasjonen vi er i for at folk ikke tar egoistiske valg som skader andre. Selvfølgelig vil vi reise, feste, kooose oss.. det vil vel alle? Men det er forskjell på folk. Noen følger anbefalinger, andre prioriteter deg og sitt. Og da må det reguleres ovenfra. 
 

Igjen. De som ikke har hatt noe valg, men har måttet foreta en nødvendig reise og retur.. de kan ta karantenen hjemme. 

Og angående situasjonen på karantenehotell så sto jo til og med en av dem som klaget over ordningen fra en café på Granca nå frem i media og fortalte at det var helt supre forhold, og at det hun opplevde der ikke samsvarer med det bildet som har blitt tegnet  i media av forsmådde turister.. 

 

Anonymkode: 30600...74c

Og så var det artikler der folk har dokumentert at sengetøyet ikke var vasket da de kom, at maten ble servert på gulvet utenfor romdøra sammen med søppel og masse annet. Mener du at bildene er fake og folk bare lyver? 

Det jeg mener er at hvis man lager regler som går imot menneskerettighetene, må det være objektiv og klar begrunnelse. Hvilken begrunnelse har påbud om karantenehotell for folk som bor 15 minutter fra flyplassen alene og kjører egen bil? Det er mer fornuftig smittevernmessig at de tar karantene alene i eget hjem i stedet for å bli stuet sammen med masse andre folk på hotell, med felles berøringsflater, manglende avstand osv. Så det med karantenehotell har ingenting med smittevern å gjøre. 

Anonymkode: bcde9...97f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Ansatte på karantenehotell forteller om dårlig smittevern og tør nesten ikke gå på jobb.

Anonymkode: 49ce3...b81

Det er jo ikje bra, men da må tiltak settes inn for å bedre arbeidsforhold og smittevern - løsningen ligger ikke i å droppe ordning med karantenehotell

Anonymkode: 30600...74c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Og så var det artikler der folk har dokumentert at sengetøyet ikke var vasket da de kom, at maten ble servert på gulvet utenfor romdøra sammen med søppel og masse annet. Mener du at bildene er fake og folk bare lyver? 

Det jeg mener er at hvis man lager regler som går imot menneskerettighetene, må det være objektiv og klar begrunnelse. Hvilken begrunnelse har påbud om karantenehotell for folk som bor 15 minutter fra flyplassen alene og kjører egen bil? Det er mer fornuftig smittevernmessig at de tar karantene alene i eget hjem i stedet for å bli stuet sammen med masse andre folk på hotell, med felles berøringsflater, manglende avstand osv. Så det med karantenehotell har ingenting med smittevern å gjøre. 

Anonymkode: bcde9...97f

Ja, i teorien er det bedre å ta karantenen hjemme.
 

Dessverre har det siste året vist at de som går mot anbefalingene om å droppe unødvendige reiser også dropper karantenen når de selv skal ta ansvaret. Det gjelder ikke alle, men de som ikke klarer å slå et slag for fellesskapet ødelegger for alle. 

Tilstandene på karantenehotell og arbeidsforhold må løses av arbeidsgiverne. Det har vært tydeliggjort i media at dette var for dårlig den første tiden bestemmelsene trådte i kraft fordi det ble et enormt trykk på hoteller som ikke var forberedt. Det må selvsagt følges opp at de setter inn nødvendige ressurser for at det bedres.

Det at folk som har foretatt unødvendige utenlandsturer sprenger kapasiteten sier vel også sitt.. 

Anonymkode: 30600...74c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

Ja, i teorien er det bedre å ta karantenen hjemme.
 

Dessverre har det siste året vist at de som går mot anbefalingene om å droppe unødvendige reiser også dropper karantenen når de selv skal ta ansvaret. Det gjelder ikke alle, men de som ikke klarer å slå et slag for fellesskapet ødelegger for alle. 

Tilstandene på karantenehotell og arbeidsforhold må løses av arbeidsgiverne. Det har vært tydeliggjort i media at dette var for dårlig den første tiden bestemmelsene trådte i kraft fordi det ble et enormt trykk på hoteller som ikke var forberedt. Det må selvsagt følges opp at de setter inn nødvendige ressurser for at det bedres.

Det at folk som har foretatt unødvendige utenlandsturer sprenger kapasiteten sier vel også sitt.. 

Anonymkode: 30600...74c

Men da kan vi sette hele Norges befolkning i fengsel, frata lappen og gi dem svære bøter, i tilfelle de stjeler noe, kjører i fylla, kjører over fartsgrense, banker opp samboeren sin og barna sine osv. 

Anonymkode: bcde9...97f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (24 minutter siden):

Men da kan vi sette hele Norges befolkning i fengsel, frata lappen og gi dem svære bøter, i tilfelle de stjeler noe, kjører i fylla, kjører over fartsgrense, banker opp samboeren sin og barna sine osv. 

Anonymkode: bcde9...97f

Ja... det er akkurat det samme

 

Anonymkode: 30600...74c

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Ja... det er akkurat det samme

 

Anonymkode: 30600...74c

Prinsippet er det samme. Fordi man er redd for karantenebrudd, blir folk puttet i hotellfengsel med politivakt, registreringer, mat som serveres på gulvet og en luftetur om dagen. Det foregår jo masse fyllekjøring og kjøring over fartsgrensa i Norges land, så da fratar vi alle sammen lappen slik at ingen får sjansen til å bryte veitrafikkloven? Det meste av seksuelle overgrep skjer fra noen man kjenner - familiemedlem eller tillitsperson. Det er store mørketall, og å dømme noen for voldtekt og overgrep er nesten umulig (1 prosent domfellelse av alle anmeldte voldtekter, for eksempel). De fleste voldtektsforbrytere er menn. Da bør vi forby menn å bo sammen med andre mennesker, og barn skal kun bo sammen med mor og prate med far på Skype. Sånn i tilfelle for å forebygge overgrep.

Anonymkode: bcde9...97f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 timer siden):

Ansatte på karantenehotell forteller om dårlig smittevern og tør nesten ikke gå på jobb.

Anonymkode: 49ce3...b81

Dette beviser jo heller at de som er der ikke klarer å følge enkle regler uten å nærmest bli innelåst. Om de som var der gjorde sitt aller beste for å unngå andre og følge reglene så ville det neppe vært noe problem. 

Anonymkode: ad4ed...8f7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Dette beviser jo heller at de som er der ikke klarer å følge enkle regler uten å nærmest bli innelåst. Om de som var der gjorde sitt aller beste for å unngå andre og følge reglene så ville det neppe vært noe problem. 

Anonymkode: ad4ed...8f7

Nei, det er ikke det dette beviser. Dette beviser at hotellet ikke har rutiner for blant annet informasjon og renhold, og at det er underbemannet. https://www.tv2.no/a/13912915/

Det har ingenting med at folk bryter karantenen hele tiden eller ikke klarer å følge ENKLE regler, fordi ansatte selv sier at smittevernreglene på hotellet er umulig å overholde. Når hele flyet stappes sammen på en buss og ankommer hotellet samtidig, er det ikke plass for alle å holde avstand i resepsjonen. Det er heller ikke forsvarlig å la folk stå i timevis uten mat og vann. Så ditt forsøk igjen har strandet. Folk gjør sitt beste, men det er fortsatt ikke nok. 

 

Anonymkode: bcde9...97f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Prinsippet er det samme. Fordi man er redd for karantenebrudd, blir folk puttet i hotellfengsel med politivakt, registreringer, mat som serveres på gulvet og en luftetur om dagen. Det foregår jo masse fyllekjøring og kjøring over fartsgrensa i Norges land, så da fratar vi alle sammen lappen slik at ingen får sjansen til å bryte veitrafikkloven? Det meste av seksuelle overgrep skjer fra noen man kjenner - familiemedlem eller tillitsperson. Det er store mørketall, og å dømme noen for voldtekt og overgrep er nesten umulig (1 prosent domfellelse av alle anmeldte voldtekter, for eksempel). De fleste voldtektsforbrytere er menn. Da bør vi forby menn å bo sammen med andre mennesker, og barn skal kun bo sammen med mor og prate med far på Skype. Sånn i tilfelle for å forebygge overgrep.

Anonymkode: bcde9...97f

Da bør vi slutte med at det kreves vandelsattest for de som ønsker å jobbe med barn og unge også? 

Anonymkode: ad4ed...8f7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Men da kan vi sette hele Norges befolkning i fengsel, frata lappen og gi dem svære bøter, i tilfelle de stjeler noe, kjører i fylla, kjører over fartsgrense, banker opp samboeren sin og barna sine osv. 

Anonymkode: bcde9...97f

Karantenehotell er ikke noen straff. Det er et sikkerhetstiltak på linje med at det er forbudt å bryte fartsgrensene og ha eu-kontroll av bilen. Hvis du vil kjøre biø  er det noe du må finne deg i, på samme måte som du må finne deg i å bo på karantenehotell nå hvis du vil dra utenlands.

Anonymkode: 7ae17...53b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (33 minutter siden):

Da bør vi slutte med at det kreves vandelsattest for de som ønsker å jobbe med barn og unge også? 

Anonymkode: ad4ed...8f7

Hvorfor det? Vandelsattest betyr bare at du ikke har dømt for slike forbrytelser. Du kan likevel ha begått slike handlinger og gått under radaren. Og det å skaffe vandelsattest bryter ikke med noen menneskerettigheter - det er et papir fra politiet om at du ikke har rulleblad.

Anonymkode: bcde9...97f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Karantenehotell er ikke noen straff. Det er et sikkerhetstiltak på linje med at det er forbudt å bryte fartsgrensene og ha eu-kontroll av bilen. Hvis du vil kjøre biø  er det noe du må finne deg i, på samme måte som du må finne deg i å bo på karantenehotell nå hvis du vil dra utenlands.

Anonymkode: 7ae17...53b

Fartsgrense og EU-kontroll verken representerer brudd på menneskerettigheter eller har ulogisk begrunnelse. Vi har fartsgrenser fordi veien er klassifisert som så og så farlig. EU-kontroll på bilen har vi slik at bilen vi kjører ikke forårsaker vår egen eller andres død på veien.

Karantenehotell har ingen begrunnelse mht smittevern. Man får lufteturen sin ut av hotellet en gang om dagen, og politiet følger jo ikke alle 400 beboere på hotellet på turene sine. Det vil si at du kan like gjerne treffe andre folk, klemme, kysse og hva du vil, så lenge du registrerer deg inn og ut av hotellet. I tillegg må du stå på stappfull flyplass uten avstand med masse ukjente folk, så stå i resepsjonen uten avstand med masse ukjente folk, få maten servert på det skitne gulvet og bruke samme berøringsflater som hundrevis av andre med potensiell virus.

Så skal vi se alternativ - at man blir hentet av sin egen mann/kone i egen bil og kjører fra flyplassen rett hjem, så sitter i karantene til testen viser negativt, sammen med mann/kone. Ingen andre man omgås, ingen felles kontaktflater, ingen fare for infeksjon på grunn av bakterier i maten, og samme risiko for at man klemmer og kysser på andre mennesker.

Så hotell har ingen smittevernfaglig begrunnelse. Derfor kan ikke dette tiltaket sammenlignes med bilbelte, fartsgrenser, EU-kontroll, vandelsattest osv.

Anonymkode: bcde9...97f

[Anonym bruker]

Dette i tillegg til at det har væt flere saker med at folk har dratt på fest/besøkt familien når de skulle vært i karantene er jo nå årsakene til de strenge reglene: 

"Det er sånn at når noen har testet positivt, så skal de i isolasjon. Men de fleste gjennomfører isolasjonstida hjemme hos familien sin. Og det er det vi er bekymret for, at de kommer hjem til familien sin og utsetter familien sin for smittefare der." 
( https://www.nrk.no/norge/fhi_-mye-importsmitte-fra-afrika-og-asia-1.15430368 ) 

Og i og med at det før også var krav til å ha et egnet sted for å være i karantene når man kom fra land med høy smitte så må jo en del her ha løyet på grensen. 

Anonymkode: ad4ed...8f7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 28.3.2021 den 14.03):

De som kan dokumentere helsebehov slipper karantenehotell.

Se som har valgt å reise til huset på Granca uten dokumenterbart helsemessig behov de tok et valg om å dra midt i en pandemi. Myndighetene har hele tiden frarådet reise og advart mot innstramminger og lovreguleringer ved reise tilbake til Norge. Dette er deres fulle og hele ansvar.
 

Vi andre har nok med å holde oss til nasjonale anbefalinger og forbud, savn etter familie, null sosial omgang, tap av jobber, manglende skolegang osv. vi har ikke plass til denne sutringen..

De fulgte sine egoistiske behov - de får ta sitt personlige ansvar. Dersom de har hus kan de vente med å reise hjem. Men Neida.. de vil feire påske her for det er jo tradisjon. De vil se at det vååååres i Norge, for det gjør de jo hvert år.... 

Jøsses.. 

Anonymkode: 30600...74c

Nå er det vel ikke i noen anbefalinger å ha null sosial omgang, så det har du valgt selv å lide ekstra med...

Anonymkode: a37ec...819

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (32 minutter siden):

Nå er det vel ikke i noen anbefalinger å ha null sosial omgang, så det har du valgt selv å lide ekstra med...

Anonymkode: a37ec...819

Det er riktig. Vi kan ha to personer på besøk. Oh joy.

Hvis du ikke legger vrangvilje til så ser du sikkert de anbefalingene og restriksjonene vi lever under.
 

Vi som bor på Østlandet har levd med strenge restriksjoner omtrent hele pandemien, men jeg følger gjerne reglene hvis det kan hjelpe å korte ned tiden denne pandemien varer. Likevel føles det til ingen nytte når då mange ikke gidder. 

Anonymkode: 30600...74c

[Anonym bruker]

Dere som synes så synd på de som må oppholde seg 10 dager på hotell, hvor i landet bor dere? Jeg nekter å tro at dere bor i Oslo, for her er det meste av befolkningen drittlei. 

Anonymkode: ad4ed...8f7

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 timer siden):

Man kan ikke sette til side alle rettsprinsipper, lover og regler ved å si at "vi er midt i en pandemi". Da kan man jo bruke hvilke som helst unnskyldninger til å gjøre hva som helst. De innlosjeres på hoteller, men blir behandlet dårligere enn fanger som har drept eller voldtatt noen. De får dårligere mat, dårligere renhold og risiko for å bli smittet. Smittevernmessig er det bedre at de tar karantenen alene i eget hjem, enn på hotell med masse andre folk som må vandre rundt omkring og lete etter informasjon de ikke får. Selv om vi alle har blitt fratatt rettigheter, betyr det ikke at det er greit. Du synes det er fint at din datter er blitt syk? Vi er jo midt i en pandemi, må du forstå, så slutt å syte om at datteren din har utviklet sosial angst. Det er for hennes eget beste, skjønner du. 

Det jeg reagerte på at folk mistenker ALLE disse til å bryte karantene, uten at de har gjort det. Det blir det samme som å si at alle menn er konebankere og alle muslimer er terrorister. Like hjernedødt. 

Anonymkode: bcde9...97f

Norsk lov er en ting. Men til og med Menneskerettighetserklæringen har nedfelt det at hver enkelt også har PLIKTER, og ikke sette andre i fare.

Anonymkode: c2670...607

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Fartsgrense og EU-kontroll verken representerer brudd på menneskerettigheter eller har ulogisk begrunnelse. Vi har fartsgrenser fordi veien er klassifisert som så og så farlig. EU-kontroll på bilen har vi slik at bilen vi kjører ikke forårsaker vår egen eller andres død på veien.

Karantenehotell har ingen begrunnelse mht smittevern. Man får lufteturen sin ut av hotellet en gang om dagen, og politiet følger jo ikke alle 400 beboere på hotellet på turene sine. Det vil si at du kan like gjerne treffe andre folk, klemme, kysse og hva du vil, så lenge du registrerer deg inn og ut av hotellet. I tillegg må du stå på stappfull flyplass uten avstand med masse ukjente folk, så stå i resepsjonen uten avstand med masse ukjente folk, få maten servert på det skitne gulvet og bruke samme berøringsflater som hundrevis av andre med potensiell virus.

Så skal vi se alternativ - at man blir hentet av sin egen mann/kone i egen bil og kjører fra flyplassen rett hjem, så sitter i karantene til testen viser negativt, sammen med mann/kone. Ingen andre man omgås, ingen felles kontaktflater, ingen fare for infeksjon på grunn av bakterier i maten, og samme risiko for at man klemmer og kysser på andre mennesker.

Så hotell har ingen smittevernfaglig begrunnelse. Derfor kan ikke dette tiltaket sammenlignes med bilbelte, fartsgrenser, EU-kontroll, vandelsattest osv.

Anonymkode: bcde9...97f

Verden er langt mer enn det du ser gjennom det nøkkelhullet ditt, altså!

"EU-kontroll på bilen har vi slik at bilen vi kjører ikke forårsaker vår egen eller andres død på veien." Eh, ja, NETTOPP! Med karantenehotellene forsøker man å hindre at disse som har reist utenlands ikke setter andres helse i fare eller til og med dreper andre med smitte de tar med seg inn i landet.

Og ditt rosenrøde fantasi-alternativ. Det er jo NETTOPP fordi for mange har vist at dette ikke fungerer at man nå har måttet innføre karantenehoteller, fordi altfor mange velger å ikke følge opp karantenebestemmelsene. Nå skal det dessuten innføres ventekarantene også for husstandsmedlemmer, og da er det meningsløst å ev. sette en hel familie i karantene bare fordi en i familien ikke har lyst å bo på karantenehotell.

De fleste som reiser nå, i hvert fall i påsken, samt alle sydenpensjonistene, de har valgt å reise unødvendig midt i en pandemi. Dvs. de har vurdert situasjonen og funnet ut at de er villig til å ta den betydelig økte risikoen de hadde for å bli smittet selv, på reise og i utlandet. Da skulle det bare mangle om de ikke også tar risikoen selv når de kommer tilbake til landet (det er heller ikke alle karantenehotell som har dårlige forhold). Andre skal da virkelig ikke utsettes for risiko fordi andre har valgt å trosse offisielle råd og valg egoistiske utenlandsreiser. Den lille ekstrarisikoen karantenehotellet ev. utgjør, den er liten sett sammen med den risikoen disse selv har valgt å utsette seg for allerede med sine utenlandsreiser.

Veldig mange av de som kommer fra utlandet må reise videre innenlands, fly, tok, buss, flere timer med bil for å komme hjem, noen må benytte ulike transportmidler også. Dette utsetter andre for smitterisiko. Så skal de i butikken, for de har jo vært bortreist så lenge at de ikke har nok mat, eller fersk mat, hjemme. Og så skal de jo bare på polet en tur. Og så må de jo snakke litt med naboene på butikken eller polet. Og så er det jo tre eller seks måneder siden de så sine kjære sist, så de må jo bare møte dem også...

Det er jo nettopp fordi hjemmekarantene for de som kommer fra utlandet ikke har fungert (se bare på all smitten fra gjestearbeidere som ble spredt til lokalsamfunn), at de måtte innføre hotellkarantene. Og det skulle bare mangle.

For å bruke trafikken som bilde, siden du begynte med det. Det var ingen problemer å ha veier uten fartsdumper før i tiden, selv i boligstrøk og rundt skoler. Folk fulgte stort sett fartsgrensene og valgte å kjøre for fort på langt bedre veier. Så var det flere og flere som også begynte å kjøre altfor fort også i boligstrøk, rundt skoler (må jo kjappe seg å kaste av barna før de råkjører videre til jobben som de er for sent ute til). Og dermed førte disse altfor mange, men likevel egentlig bare få på landsbasis, til at vi alle må slite med fartsdumper. Fordi risikoen for for mange blir for stor, fordi noen få idioter ikke vil følge de reglene som gjelder. Samme nå, de som ikke følger reglene gjør det nødvendig med strengere tiltak for alle, for å hindre at uskyldige blir såret eller drept.

Minner igjen på som borger i et samfunn har vi også plikter, noe vi også har iflg. Menneskerettighetserklæringen. Det vil si at man ikke bare kan ture frem som man vil når det potensielt setter andre i helse- eller livsfare.

Anonymkode: c2670...607

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Norsk lov er en ting. Men til og med Menneskerettighetserklæringen har nedfelt det at hver enkelt også har PLIKTER, og ikke sette andre i fare.

Anonymkode: c2670...607

Jepp. Man har plikter. Man har også rettigheter. På hvilken måte setter man andre i fare hvis man drar rett hjem og tar karantenen alene i eget hus, kontra bli stappet på karantenehotell med flere hundre ukjente mennesker og gå oppå dem i 10 dager?

Anonymkode: bcde9...97f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Verden er langt mer enn det du ser gjennom det nøkkelhullet ditt, altså!

"EU-kontroll på bilen har vi slik at bilen vi kjører ikke forårsaker vår egen eller andres død på veien." Eh, ja, NETTOPP! Med karantenehotellene forsøker man å hindre at disse som har reist utenlands ikke setter andres helse i fare eller til og med dreper andre med smitte de tar med seg inn i landet.

Og ditt rosenrøde fantasi-alternativ. Det er jo NETTOPP fordi for mange har vist at dette ikke fungerer at man nå har måttet innføre karantenehoteller, fordi altfor mange velger å ikke følge opp karantenebestemmelsene. Nå skal det dessuten innføres ventekarantene også for husstandsmedlemmer, og da er det meningsløst å ev. sette en hel familie i karantene bare fordi en i familien ikke har lyst å bo på karantenehotell.

De fleste som reiser nå, i hvert fall i påsken, samt alle sydenpensjonistene, de har valgt å reise unødvendig midt i en pandemi. Dvs. de har vurdert situasjonen og funnet ut at de er villig til å ta den betydelig økte risikoen de hadde for å bli smittet selv, på reise og i utlandet. Da skulle det bare mangle om de ikke også tar risikoen selv når de kommer tilbake til landet (det er heller ikke alle karantenehotell som har dårlige forhold). Andre skal da virkelig ikke utsettes for risiko fordi andre har valgt å trosse offisielle råd og valg egoistiske utenlandsreiser. Den lille ekstrarisikoen karantenehotellet ev. utgjør, den er liten sett sammen med den risikoen disse selv har valgt å utsette seg for allerede med sine utenlandsreiser.

Veldig mange av de som kommer fra utlandet må reise videre innenlands, fly, tok, buss, flere timer med bil for å komme hjem, noen må benytte ulike transportmidler også. Dette utsetter andre for smitterisiko. Så skal de i butikken, for de har jo vært bortreist så lenge at de ikke har nok mat, eller fersk mat, hjemme. Og så skal de jo bare på polet en tur. Og så må de jo snakke litt med naboene på butikken eller polet. Og så er det jo tre eller seks måneder siden de så sine kjære sist, så de må jo bare møte dem også...

Det er jo nettopp fordi hjemmekarantene for de som kommer fra utlandet ikke har fungert (se bare på all smitten fra gjestearbeidere som ble spredt til lokalsamfunn), at de måtte innføre hotellkarantene. Og det skulle bare mangle.

For å bruke trafikken som bilde, siden du begynte med det. Det var ingen problemer å ha veier uten fartsdumper før i tiden, selv i boligstrøk og rundt skoler. Folk fulgte stort sett fartsgrensene og valgte å kjøre for fort på langt bedre veier. Så var det flere og flere som også begynte å kjøre altfor fort også i boligstrøk, rundt skoler (må jo kjappe seg å kaste av barna før de råkjører videre til jobben som de er for sent ute til). Og dermed førte disse altfor mange, men likevel egentlig bare få på landsbasis, til at vi alle må slite med fartsdumper. Fordi risikoen for for mange blir for stor, fordi noen få idioter ikke vil følge de reglene som gjelder. Samme nå, de som ikke følger reglene gjør det nødvendig med strengere tiltak for alle, for å hindre at uskyldige blir såret eller drept.

Minner igjen på som borger i et samfunn har vi også plikter, noe vi også har iflg. Menneskerettighetserklæringen. Det vil si at man ikke bare kan ture frem som man vil når det potensielt setter andre i helse- eller livsfare.

Anonymkode: c2670...607

Og hvordan får man kontrollert at de som er på karantenehotell ikke går i butikk eller apotek? Det er fortsatt lov til å handle mat og medisiner i karantene. Hvordan får man kontrollert at de ikke treffer andre på åpen gate og har fysisk kontakt med dem? Tror du det er 400 stk politifolk som overvåker hver eneste gjest på hotellet døgnet rundt?

Anonymkode: bcde9...97f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (42 minutter siden):

Og hvordan får man kontrollert at de som er på karantenehotell ikke går i butikk eller apotek? Det er fortsatt lov til å handle mat og medisiner i karantene. Hvordan får man kontrollert at de ikke treffer andre på åpen gate og har fysisk kontakt med dem? Tror du det er 400 stk politifolk som overvåker hver eneste gjest på hotellet døgnet rundt?

Anonymkode: bcde9...97f

Langt mer oversiktlig og gjennomskuelig på et karantenehotell enn om du lar alle disse fly land og strand rundt, hjem til hus hvor de ikke har mat og andre ting de trenger. På karantenehotellet får de mat, de trenger ikke gå i butikker.

Hvorfor er det så viktig for deg å beskytte folks "rett" til å potensielt smitte og drepe andre?

Igjen, hvis folk som skulle gått i karantene virkelig hadde holdt seg i karantene, da hadde ikke så mange måttet ta opphold i karantenehotell. Men fordi vi nå har en helt ny smittesituasjon med muterte virus som smitter ekstremt mye mer enn de første variantene, så er det ikke tilrådelig å la folk reise med annen kommunikasjon til hjemsted og fly rundt i butikker osv. Ved karantenehotellene er det begrenset tilgang til butikker, og man slipper at smitten spres til resten av landet hvor helsevesenet ofte er langt mer sårbart enn i sentrale strøk. Dette burde ikke være vanskelig å forstå...

Anonymkode: c2670...607

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Langt mer oversiktlig og gjennomskuelig på et karantenehotell enn om du lar alle disse fly land og strand rundt, hjem til hus hvor de ikke har mat og andre ting de trenger. På karantenehotellet får de mat, de trenger ikke gå i butikker.

Hvorfor er det så viktig for deg å beskytte folks "rett" til å potensielt smitte og drepe andre?

Igjen, hvis folk som skulle gått i karantene virkelig hadde holdt seg i karantene, da hadde ikke så mange måttet ta opphold i karantenehotell. Men fordi vi nå har en helt ny smittesituasjon med muterte virus som smitter ekstremt mye mer enn de første variantene, så er det ikke tilrådelig å la folk reise med annen kommunikasjon til hjemsted og fly rundt i butikker osv. Ved karantenehotellene er det begrenset tilgang til butikker, og man slipper at smitten spres til resten av landet hvor helsevesenet ofte er langt mer sårbart enn i sentrale strøk. Dette burde ikke være vanskelig å forstå...

Anonymkode: c2670...607

Nei, mye bedre å stappe dem inn på et hotell, servere dem for lite og for dårlig mat og la dem smitte hverandre. En kjempeide! Det har jo allerede vært flere store utbrudd på hotellene i andre land. Når det gjelder mat, så er den mengden mat de får på hotellet alt for lite, og de har ikke noe mulighet til å kjøpe noe siden de er sperret på rommet utenom lufteturene sine. Allergikere har flere ganger måttet vente opp til et døgn på mat, fordi alt de fikk servert hadde allergener i seg. Folk med små barn og babyer fikk ikke tilpasset mat, og måtte ut og kjøpe. Medisiner er det ingen på hotellet som serverer til noen. 

Du skriver selv at fordi fremmedarbeidere ikke overholdt karantene (mest sannsynlig på grunn av påtrykk fra arbeidsgiver), så skal alle andre straffes og ikke stoles på. Hvor mye skade gjør en pensjonist eller byråkrat med hjemmekontor? Hvor mye nærkontakter har folk som til vanlig bor i et annet land? Jeg beskytter ingenting, jeg resonnerer ut fra det juridiske grunnlaget. Man kan ikke kollektivt straffe folk fordi NOEN ikke har forholdt seg til regelverket. Det blir det samme som å gi alle bilistene bot fordi NOEN bilister ikke overholder fartsgrensa.

Anonymkode: bcde9...97f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

Nei, mye bedre å stappe dem inn på et hotell, servere dem for lite og for dårlig mat og la dem smitte hverandre. En kjempeide! Det har jo allerede vært flere store utbrudd på hotellene i andre land. Når det gjelder mat, så er den mengden mat de får på hotellet alt for lite, og de har ikke noe mulighet til å kjøpe noe siden de er sperret på rommet utenom lufteturene sine. Allergikere har flere ganger måttet vente opp til et døgn på mat, fordi alt de fikk servert hadde allergener i seg. Folk med små barn og babyer fikk ikke tilpasset mat, og måtte ut og kjøpe. Medisiner er det ingen på hotellet som serverer til noen. 

Du skriver selv at fordi fremmedarbeidere ikke overholdt karantene (mest sannsynlig på grunn av påtrykk fra arbeidsgiver), så skal alle andre straffes og ikke stoles på. Hvor mye skade gjør en pensjonist eller byråkrat med hjemmekontor? Hvor mye nærkontakter har folk som til vanlig bor i et annet land? Jeg beskytter ingenting, jeg resonnerer ut fra det juridiske grunnlaget. Man kan ikke kollektivt straffe folk fordi NOEN ikke har forholdt seg til regelverket. Det blir det samme som å gi alle bilistene bot fordi NOEN bilister ikke overholder fartsgrensa.

Anonymkode: bcde9...97f

Om de har hjemmekontor eller er pensjonist har ingenting med saken å gjøre. Saken er at de må reise fra innreisested og videre til hjemsted, de må omgås andre ofte i timesvis, og på hjemsted må de ofte innom flere steder for å handle for å i det hele tatt ha noe som helst å spise. Så skal de til og fra testing på hjemstedet i tillegg. Langt større smitterisiko, som vi allerede har sett. I tillegg har vi de som driter i karantenen og møter enda flere.

Det er ikke straff å sitte på et karantenehotell, det er det som er hele poenget. Det er en betingelse for å reise inn i landet, og det kan kreves ut fra smittevernreglementet. Liker man ikke betingelsene, da får man la være å reise. Under en pandemi har man en del plikter som borger. Og siden altfor mange ikke greier å etterfølge laveste nivå, så må tiltakene skjerpes, for å hindre smitte. Nå har vi i tillegg en smittesituasjon med så mye mer smittsomme virusvarianter at strengere tiltak uansett ville vært nødvendig. Så selv om folk hadde fulgt reglene, så ville vi måttet innføre karantenehotell, fordi vi ikke kan risikere at folk reiser og sprer smitte innenlands før de kommer seg hjem til eget hjem.  Allmennpreventive hensyn.

Karantenehotell er ingen straff! Det er et nødvendig tiltak for å beskytte resten av befolkningen. Liker man ikke tiltakene, da lar man være å reise, så enkelt er det faktisk.

 

Anonymkode: c2670...607

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (23 minutter siden):

Om de har hjemmekontor eller er pensjonist har ingenting med saken å gjøre. Saken er at de må reise fra innreisested og videre til hjemsted, de må omgås andre ofte i timesvis, og på hjemsted må de ofte innom flere steder for å handle for å i det hele tatt ha noe som helst å spise. Så skal de til og fra testing på hjemstedet i tillegg. Langt større smitterisiko, som vi allerede har sett. I tillegg har vi de som driter i karantenen og møter enda flere.

Det er ikke straff å sitte på et karantenehotell, det er det som er hele poenget. Det er en betingelse for å reise inn i landet, og det kan kreves ut fra smittevernreglementet. Liker man ikke betingelsene, da får man la være å reise. Under en pandemi har man en del plikter som borger. Og siden altfor mange ikke greier å etterfølge laveste nivå, så må tiltakene skjerpes, for å hindre smitte. Nå har vi i tillegg en smittesituasjon med så mye mer smittsomme virusvarianter at strengere tiltak uansett ville vært nødvendig. Så selv om folk hadde fulgt reglene, så ville vi måttet innføre karantenehotell, fordi vi ikke kan risikere at folk reiser og sprer smitte innenlands før de kommer seg hjem til eget hjem.  Allmennpreventive hensyn.

Karantenehotell er ingen straff! Det er et nødvendig tiltak for å beskytte resten av befolkningen. Liker man ikke tiltakene, da lar man være å reise, så enkelt er det faktisk.

 

Anonymkode: c2670...607

Men hvis det er ingen straff, hvorfor får mange på karantenehotell dårligere behandling enn norske fanger i høyrisikofengsel? Norske fanger får ikke maten servert på gulvet, og de kan spise seg mette på god, normal mat. Du skulle ha sett bildene av mølet de serverer på enkelte karantenehoteller. Har man allergi eller spesielle behov, så går man sulten. 

https://no.tripadvisor.com/Hotel_Review-g226935-d1590954-Reviews-Comfort_Hotel_RunWay-Gardermoen_Ullensaker_Municipality_Akershus_Eastern_Norway.html

Her er noen anmeldelser, blant annet:

* rustent vann

* ødelagt lys (så rommet var blant annet for mørkt til å lese eller oppholde seg i døgnet rundt)

* manglende håndklær og såpe

* te og kaffe i korridor, ofte tomt ("kjempesmart" mht smittevern, da man må fly rundt og lete etter folk som kan fylle på, i stedet for å ha tekoker og Instant coffee på rommet)

* 7 (!) timer mellom lunsj og middag, små porsjoner som ikke var nok til å gjøre folk mette

* kun informasjon på engelsk på norsk hotell i Norge

* ikke kjøleskap til å oppbevare mat

Fra andre anmeldelser:

* mat som er gått ut på dato

* ingen mulighet til å varme vann til MME for baby

* allergiker som kun fikk mat med allergener

Mener du at det ikke er straff? Som sagt, fanger i norske fengsler som er dømt for drap, voldtekt og seksuelle overgrep mot barn får store nok porsjoner med middag, tilgang til god internett og bibliotek, fungerende lys, påfyll av håndklær og såpe og mat som er tilpasset allergi/religion. 

Det er helt greit at man må på hotell for å hindre smitte som du sier, men hvorfor gå inn for å gjøre det mest mulig jævlig for folk som er der? Kan man ikke ha vanlig enkel hotellservice - påfyll med såpe, ORDENTLIG og NOK mat, reparasjon av ødelagte ting og tekoker på rommet?

Anonymkode: bcde9...97f