Ansatte i helsesektoren og "vaksinetvang" - hvem har ansvaret for skader og evt. død av vaksine?

[Anonym bruker]

https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/ansatte-kan-bli-omplassert-med-tvang-om-de-ikke-vaksinerer-seg-1.15380954?fbclid=IwAR27r_oHanmD5h8JGOfDfzicvv9k6To-u0HQH3E2EeSVURZoR0KEnTrn2Po

De ansatte i Porsgrunn må skrive under på at vaksinenekt vil få konsekvenser, for eksempel kan de bli tvangsomplassert. Da kommer spørsmålet - blir arbeidsgiveren ansvarlig for skader og eventuell død som skyldes vaksinen? Tenker på de mange alvorlige bivirkningene noen helsepersonell har fått etter AZ. Vaksineprodusenten har fått fripass og bærer intet ansvar for konsekvensene. Hvem skal betale hvis arbeidstakeren som er tvunget til å vaksinere seg for å beholde stillingen, blir varig skadet eller dør? 

Anonymkode: 8ddb6...998

[Anonym bruker]

Hvis du skulle få slade på grunn av em valsine kan du få erstattning via NPE.

https://www.npe.no/no/Erstatningssoker/utvalgte_skadeomraader/Erstatningvedvaksineskade/

Anonymkode: 01b9b...8da

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Hvis du skulle få slade på grunn av em valsine kan du få erstattning via NPE.

https://www.npe.no/no/Erstatningssoker/utvalgte_skadeomraader/Erstatningvedvaksineskade/

Anonymkode: 01b9b...8da

Det har vist seg nesten umulig å få. Slik det er med pasienterstatninger generelt.

Anonymkode: 8ddb6...998

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Det har vist seg nesten umulig å få. Slik det er med pasienterstatninger generelt.

Anonymkode: 8ddb6...998

Du må jo kunne sansynliggjøre at det du lider av skyldes vaksinen, men så lenge årsakssammenhengen er det skal det være ganske greit.

Anonymkode: 01b9b...8da

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Du må jo kunne sansynliggjøre at det du lider av skyldes vaksinen, men så lenge årsakssammenhengen er det skal det være ganske greit.

Anonymkode: 01b9b...8da

Problemet er at det er veldig vanskelig. Eksens første samboer mistet deres andre barn under fødselen. Det var bevist at hun ikke skulle føde vaginalt på grunn av fare for at barnet satt seg fast. De skulle i hvert fall ta keisersnitt da det viste seg at barnet SATT fast. I stedet for lot de henne ligge og presse i to timer, prøvde tang og vakuum, og da barnet til slutt kom ut, var det helt blå og pustet ikke. Barnet ble koblet til pustemaskin, men måtte kobles av to dager senere fordi det ble konstatert at barnet var hjernedødt. De reiste sak om erstatning, men fikk ingenting. Enda leger og jordmor gikk imot alle anbefalinger, alt som var skrevet i hennes journal, så døden skyldtes feil håndtering av fødselen. De fikk høre fra andre foreldre at det var nesten umulig å få noe erstatning. 

En annen ting er at fødsel er frivillig, så de kunne jo velge å avstå fra å få barn. Jobb er ikke frivillig, det må man ha for å forsørge seg selv og familien. Når arbeidsgiver bestemmer at arbeidstaker skal sprøyte noe i kroppen som kan skade, og manglende etterlevelse betyr sanksjoner i arbeidssammenheng, mener jeg at arbeidsgiver bør påta seg det økonomiske ansvaret for eventuelle konsekvenser. Fordi det er arbeidsgiver som har fremsatt krav om dette med trussel om sanksjoner.

Anonymkode: 8ddb6...998

[Anonym bruker]

Det kan de bare glemme. Det vil bli hysjet ned.

Anonymkode: 0f4cb...4b5

[Anonym bruker]

Så mye for at vaksinen er frivillig.

Anonymkode: a0eaa...0e0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Problemet er at det er veldig vanskelig. Eksens første samboer mistet deres andre barn under fødselen. Det var bevist at hun ikke skulle føde vaginalt på grunn av fare for at barnet satt seg fast. De skulle i hvert fall ta keisersnitt da det viste seg at barnet SATT fast. I stedet for lot de henne ligge og presse i to timer, prøvde tang og vakuum, og da barnet til slutt kom ut, var det helt blå og pustet ikke. Barnet ble koblet til pustemaskin, men måtte kobles av to dager senere fordi det ble konstatert at barnet var hjernedødt. De reiste sak om erstatning, men fikk ingenting. Enda leger og jordmor gikk imot alle anbefalinger, alt som var skrevet i hennes journal, så døden skyldtes feil håndtering av fødselen. De fikk høre fra andre foreldre at det var nesten umulig å få noe erstatning. 

En annen ting er at fødsel er frivillig, så de kunne jo velge å avstå fra å få barn. Jobb er ikke frivillig, det må man ha for å forsørge seg selv og familien. Når arbeidsgiver bestemmer at arbeidstaker skal sprøyte noe i kroppen som kan skade, og manglende etterlevelse betyr sanksjoner i arbeidssammenheng, mener jeg at arbeidsgiver bør påta seg det økonomiske ansvaret for eventuelle konsekvenser. Fordi det er arbeidsgiver som har fremsatt krav om dette med trussel om sanksjoner.

Anonymkode: 8ddb6...998

Det vil ikke bli noe enklere å bevise at skaden kom av vaksinen uansett om det er arbeidsgiver eller NPE som skal betale.

Når det gjaødt det døde barnet har du ikke tatt med begrunnelsen for avslaget. Var det at ingen feil var gjort? At helsepersonellet hadde gjort en annen vurdering? At det ikke forelå noe økonomisk tap? Noe annet?

Anonymkode: 01b9b...8da

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Det vil ikke bli noe enklere å bevise at skaden kom av vaksinen uansett om det er arbeidsgiver eller NPE som skal betale.

Når det gjaødt det døde barnet har du ikke tatt med begrunnelsen for avslaget. Var det at ingen feil var gjort? At helsepersonellet hadde gjort en annen vurdering? At det ikke forelå noe økonomisk tap? Noe annet?

Anonymkode: 01b9b...8da

Ingen feil var visst gjort. 

Anonymkode: 8ddb6...998

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Problemet er at det er veldig vanskelig. Eksens første samboer mistet deres andre barn under fødselen. Det var bevist at hun ikke skulle føde vaginalt på grunn av fare for at barnet satt seg fast. De skulle i hvert fall ta keisersnitt da det viste seg at barnet SATT fast. I stedet for lot de henne ligge og presse i to timer, prøvde tang og vakuum, og da barnet til slutt kom ut, var det helt blå og pustet ikke. Barnet ble koblet til pustemaskin, men måtte kobles av to dager senere fordi det ble konstatert at barnet var hjernedødt. De reiste sak om erstatning, men fikk ingenting. Enda leger og jordmor gikk imot alle anbefalinger, alt som var skrevet i hennes journal, så døden skyldtes feil håndtering av fødselen. De fikk høre fra andre foreldre at det var nesten umulig å få noe erstatning. 

En annen ting er at fødsel er frivillig, så de kunne jo velge å avstå fra å få barn. Jobb er ikke frivillig, det må man ha for å forsørge seg selv og familien. Når arbeidsgiver bestemmer at arbeidstaker skal sprøyte noe i kroppen som kan skade, og manglende etterlevelse betyr sanksjoner i arbeidssammenheng, mener jeg at arbeidsgiver bør påta seg det økonomiske ansvaret for eventuelle konsekvenser. Fordi det er arbeidsgiver som har fremsatt krav om dette med trussel om sanksjoner.

Anonymkode: 8ddb6...998

Vi har et lignende tilfelle i familien. Det var påvist altfor lite bekken til barnet som var langt over gjennomsnittet stort. Det var umulig å føde barnet på normal måte uten å risikere barn og mors helse og liv. Men det mente de som hadde vakt da fødsel startet bare var hysteri når mor påstod det. Barnet fikk store skader som gir store begrensninger i livet både når det kommer til hele, aktivitet og yrke. Ingen erstatning, begrunnelsen var "det kan være farlig å føde". Overså totalt alle funn om at det ikke var mulig å føde det barnet for den moren uten at det ville skade barn og mor. Mor fikk "bare vanlige" fødselsskader, om enn store.

 

Ang. trådens tema mener jeg at de som nærmest tvinges til å ta vaksine av arb.giver bør tilkjennes yrkesskadeerstatning hvis de får varige skader eller sykdom i ettertid. Men også yrkesskadeerstatning kan være vanskelig å få, spesielt for sykdom. Enklere med akutt fysisk skade etter spesifikt ulykke i jobben. Sykdom er håpløst vanskelig.

Anonymkode: 27b9d...57d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Ingen feil var visst gjort. 

Anonymkode: 8ddb6...998

Hvis det ikke var gjort feil, som de burde ha skjønt var feil da de gjorde det, og det ikke forelå noe økonomisk tap (å ikke få et barn koster svært lite) er det jo liten grunn for erstattning, selv om det er aldri så leit.

Anonymkode: 01b9b...8da

[Anonym bruker]

On 3/17/2021 at 9:05 AM, Anonym bruker said:

https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/ansatte-kan-bli-omplassert-med-tvang-om-de-ikke-vaksinerer-seg-1.15380954?fbclid=IwAR27r_oHanmD5h8JGOfDfzicvv9k6To-u0HQH3E2EeSVURZoR0KEnTrn2Po

De ansatte i Porsgrunn må skrive under på at vaksinenekt vil få konsekvenser, for eksempel kan de bli tvangsomplassert. Da kommer spørsmålet - blir arbeidsgiveren ansvarlig for skader og eventuell død som skyldes vaksinen? Tenker på de mange alvorlige bivirkningene noen helsepersonell har fått etter AZ. Vaksineprodusenten har fått fripass og bærer intet ansvar for konsekvensene. Hvem skal betale hvis arbeidstakeren som er tvunget til å vaksinere seg for å beholde stillingen, blir varig skadet eller dør? 

Anonymkode: 8ddb6...998

da får man bytte jobb, SVÆRT egostisk når man jobber med mennesker

Anonymkode: ecbed...fdc

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 18.3.2021 den 13.52):

da får man bytte jobb, SVÆRT egostisk når man jobber med mennesker

Anonymkode: ecbed...fdc

Hvorfor skal man ofre seg for andre i ett og alt? For å sette det på spissen. Hvis jeg får varig nedsatt helse som følge av vaksinen og aldri kan lage mat eller leke med barna mine er det meg det går ut over. Jeg er sykepleier og kommer ikke til å ta vaksinen. Jeg stoler på immunforsvaret mitt og er mye mer redd for vaksinen og tiltakene enn C19.

 

Jeg er også i mot nedstenging av samfunnet. Tror myndighetene gjør en stor feil. Vi aner ikke konsekvensene av alle tiltakene 

Anonymkode: 8fbb8...a5f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Hvorfor skal man ofre seg for andre i ett og alt? For å sette det på spissen. Hvis jeg får varig nedsatt helse som følge av vaksinen og aldri kan lage mat eller leke med barna mine er det meg det går ut over. Jeg er sykepleier og kommer ikke til å ta vaksinen. Jeg stoler på immunforsvaret mitt og er mye mer redd for vaksinen og tiltakene enn C19.

 

Jeg er også i mot nedstenging av samfunnet. Tror myndighetene gjør en stor feil. Vi aner ikke konsekvensene av alle tiltakene 

Anonymkode: 8fbb8...a5f

Da er det helt ok at du blir flyttet til en stilling hvor du ikke er en fare for pasienter eller kolleger. Det er ditt valg, og det er arbeidsgivers valg. Alle valg vi gjør har konsekvenser.

Anonymkode: 2e838...01f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Da er det helt ok at du blir flyttet til en stilling hvor du ikke er en fare for pasienter eller kolleger. Det er ditt valg, og det er arbeidsgivers valg. Alle valg vi gjør har konsekvenser.

Anonymkode: 2e838...01f

Og hvorfor skal det ikke være konsekvenser for arbeidsgiveren hvis vaksine som arbeidsgiver pålegger den ansatte gjør den ansatte varig ufør? Arbeidsgiver vil jo ikke ha noe som helst bruk eller glede av en ufør arbeidstaker. Så tap-tap-situasjon for begge.

Anonymkode: 8ddb6...998

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Og hvorfor skal det ikke være konsekvenser for arbeidsgiveren hvis vaksine som arbeidsgiver pålegger den ansatte gjør den ansatte varig ufør? Arbeidsgiver vil jo ikke ha noe som helst bruk eller glede av en ufør arbeidstaker. Så tap-tap-situasjon for begge.

Anonymkode: 8ddb6...998

Du er ikke pålagt det, du velger selv. Men om du velger å ikke få vaksine kan du bli omplassert. Som sykepleier er du pliktig å holde deg faglig oppdatert og å ta beslutninger på et vitenskapelig grunnlag, så om du da velger å støtte deg på "synes og tror" og konspirasjonsteorier i større eller mindre grad har du tatt et valg du må ta konsekvensene av.

Anonymkode: 2e838...01f

[Anonym bruker]

Du har selv ansvaret. Vaksinen er frivillig. Vi måtte skrive under på et skjema at vi aksepterte at det var vårt ansvar.

Anonymkode: c833a...cd8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Du er ikke pålagt det, du velger selv. Men om du velger å ikke få vaksine kan du bli omplassert. Som sykepleier er du pliktig å holde deg faglig oppdatert og å ta beslutninger på et vitenskapelig grunnlag, så om du da velger å støtte deg på "synes og tror" og konspirasjonsteorier i større eller mindre grad har du tatt et valg du må ta konsekvensene av.

Anonymkode: 2e838...01f

Du forstår ikke forskjell på "synes og tror" og reelle skader som det ser ut til å være bevisst? Tror du Norge ville ha gått imot EMA hvis de ikke var sikre på sammenhengen? Vanligvis dilter Norge jo bare etter EU.

Anonymkode: 8ddb6...998

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

Du forstår ikke forskjell på "synes og tror" og reelle skader som det ser ut til å være bevisst? Tror du Norge ville ha gått imot EMA hvis de ikke var sikre på sammenhengen? Vanligvis dilter Norge jo bare etter EU.

Anonymkode: 8ddb6...998

"Som det ser ut til å være" er synsing! Og det er snakk om en vaksine ingen vil tvinge deg til å ta, den er stanset i Norge. Det som uansett er et uomtvistelig faktum er at det er veldig mange som har fått AZ vaksinen som ikke er dårlige eller døde, de er derimot beskyttet mot covid. Det er hele hensikten. Ingen tvang, men det er lov å velge. Da er det konsekvenser av valgene du tar, akkurat som ved alle andre valg du tar. Verre er det ikke.

Anonymkode: 2e838...01f

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

"Som det ser ut til å være" er synsing! Og det er snakk om en vaksine ingen vil tvinge deg til å ta, den er stanset i Norge. Det som uansett er et uomtvistelig faktum er at det er veldig mange som har fått AZ vaksinen som ikke er dårlige eller døde, de er derimot beskyttet mot covid. Det er hele hensikten. Ingen tvang, men det er lov å velge. Da er det konsekvenser av valgene du tar, akkurat som ved alle andre valg du tar. Verre er det ikke.

Anonymkode: 2e838...01f

Hvordan vet vi at de er beskyttet mot covid? Det har vært mange tilfeller der de vaksinerte både fikk virus og smittet andre. Er det ikke derfor man ikke åpner samfunnet eller tillater vaksinerte å droppe karantene og andre tiltak? Hvis vaksinen beskyttet, hadde det logiske vært å la fullvaksinerte ferdes fritt i samfunnet vel?

Anonymkode: 8ddb6...998

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 17.3.2021 den 9.05):

https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/ansatte-kan-bli-omplassert-med-tvang-om-de-ikke-vaksinerer-seg-1.15380954?fbclid=IwAR27r_oHanmD5h8JGOfDfzicvv9k6To-u0HQH3E2EeSVURZoR0KEnTrn2Po

De ansatte i Porsgrunn må skrive under på at vaksinenekt vil få konsekvenser, for eksempel kan de bli tvangsomplassert. Da kommer spørsmålet - blir arbeidsgiveren ansvarlig for skader og eventuell død som skyldes vaksinen? Tenker på de mange alvorlige bivirkningene noen helsepersonell har fått etter AZ. Vaksineprodusenten har fått fripass og bærer intet ansvar for konsekvensene. Hvem skal betale hvis arbeidstakeren som er tvunget til å vaksinere seg for å beholde stillingen, blir varig skadet eller dør? 

Anonymkode: 8ddb6...998

Nå roper de varsku fordi altfor få utdanner seg i den retningen, arbeidsledige blir de nok ikke. Tipper den snur ganske kjapt når vaktlistene skal fylles ut. Man må selv ta valget om hva som er riktig for sin egen del og akseptere at konsekvensen kanskje kan være at man ikke bør være tett på utsatte grupper. Det er ikke avklart konkret hvor mye vaksinen hindrer smittespredning, så det gjenstår i grunnen å se. 
 

Ironien er jo at vi glatt importerer arbeidskraft innen helse nå med unntak både her og der. Fordi vi mangler personal. 

Anonymkode: ae382...a1b

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Du har selv ansvaret. Vaksinen er frivillig. Vi måtte skrive under på et skjema at vi aksepterte at det var vårt ansvar.

Anonymkode: c833a...cd8

Hva hvis dere ikke hadde villet skrive under eller ta vaksinen da?

Anonymkode: a0eaa...0e0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (32 minutter siden):

Hva hvis dere ikke hadde villet skrive under eller ta vaksinen da?

Anonymkode: a0eaa...0e0

Ja hva med det? Jeg takket nei.

Anonymkode: c833a...cd8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (41 minutter siden):

Hva hvis dere ikke hadde villet skrive under eller ta vaksinen da?

Anonymkode: a0eaa...0e0

Hvis mange nok hadde nektet å skrive under på ansvarsfraskrivelse fra vaksineprodusenten, arbeidsgiveren og helsemyndighetene, ville de måtte ha snudd. For ingen ønsker seg mangel på helsepersonell som jobber med pasienter midt i en pågående pandemi.

Anonymkode: 8ddb6...998

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (55 minutter siden):

Hva hvis dere ikke hadde villet skrive under eller ta vaksinen da?

Anonymkode: a0eaa...0e0

Det lurer jeg også på. Hvorfor skrive under på noe som helst når det kun er du selv som skal akseptere noe? Arbeidskontrakten er da like gjeldende uavhengig det. 

Anonymkode: ae382...a1b