Virkelig ingen sammenheng mellom AZ vaksinen og alle blodproppene?

[the amazing spidermamma]

Men hvem er 'de' som sier at det ikke er noen sammenheng? Er det ikke nettopp derfor vaksineringen er stanset, da? Fordi man skal undersøke hvorfor dette har skjedd? 

Det er jo selvfølgelig i alles interesse å finne ut om det er på grunn av vaksinen dette skjer, om de som har fått disse alvorlige bivirkningene har hatt tilstander, eller f.eks brukt medikamenter som gjør at de tålte vaksinen ekstra dårlig osv. 

Jeg synes det er kjempeskummelt, og hadde virkelig ikke hatt lyst til å ta az-vaksinen nå. Men nå skal de jo undersøke det, og så får vi se hva de finner ut. 

[Anonym bruker]

Her har vi en sykdom som potensielt kan drepe de over 90. De under 90 blir knapt syke. Da utvikles det en vaksine som potensielt kan drepe de under 30 for at de over 90 ikke skal dø.
 

Men for all del, folkens. Og ahead, ta vaksinen. 

Anonymkode: 9f95c...023

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (10 minutter siden):

Her har vi en sykdom som potensielt kan drepe de over 90. De under 90 blir knapt syke. Da utvikles det en vaksine som potensielt kan drepe de under 30 for at de over 90 ikke skal dø.
 

Men for all del, folkens. Og ahead, ta vaksinen. 

Anonymkode: 9f95c...023

De fledte som er innlagt nå er så vidt jeg vet under 50, noen nede i tyveårene.

Anonymkode: c8ffc...298

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

De fledte som er innlagt nå er så vidt jeg vet under 50, noen nede i tyveårene.

Anonymkode: c8ffc...298

Hvor mange av dem er døde? Hva er gjennomsnittsalderen på dem som har dødd av og med korona i Norge siden mars 2020?

Anonymkode: e5048...fbd

[Anonym bruker]

Tror jeg heller velger å få covid-19 enn vaksine og risikere blodpropp og død.

Anonymkode: e460a...d1e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (18 minutter siden):

Hvor mange av dem er døde? Hva er gjennomsnittsalderen på dem som har dødd av og med korona i Norge siden mars 2020?

Anonymkode: e5048...fbd

9 stykk under 50 år er død med covid i Norge. Gjennomsnittsalderen er såvidt jeg husker rundt 85-87 år. 

Anonymkode: 9f95c...023

[the amazing spidermamma]

Anonym bruker skrev (19 minutter siden):

Hvor mange av dem er døde? Hva er gjennomsnittsalderen på dem som har dødd av og med korona i Norge siden mars 2020?

Anonymkode: e5048...fbd

Om ikke de dør, så risikerer de i hvert fall å få langvarige lungeskader. Det skjer også med unge.  Ikke akkurat noe å ønske seg. 

Og grunnen til at vi i Norge har få dødsfall er jo at vi har hatt strenge restriksjoner, et godt helsevesen og at vi rett og slett ikke er så mange som bor tett, slik de gjør i mange andre land. 

[the amazing spidermamma]

Anonym bruker skrev (42 minutter siden):

Her har vi en sykdom som potensielt kan drepe de over 90. De under 90 blir knapt syke. Da utvikles det en vaksine som potensielt kan drepe de under 30 for at de over 90 ikke skal dø.
 

Men for all del, folkens. Og ahead, ta vaksinen. 

Anonymkode: 9f95c...023

'Knapt syke'? Det er jo mange eksempler på folk i førtiåra som sliter ett år etter at de var syke. Og de vet ikke når eller om de blir friske igjen. Så ja, selvfølgelig vaksinerer man seg, ikke minst av hensyn til andre. 

[Anonym bruker]

the amazing spidermamma skrev (1 minutt siden):

Om ikke de dør, så risikerer de i hvert fall å få langvarige lungeskader. Det skjer også med unge.  Ikke akkurat noe å ønske seg. 

Og grunnen til at vi i Norge har få dødsfall er jo at vi har hatt strenge restriksjoner, et godt helsevesen og at vi rett og slett ikke er så mange som bor tett, slik de gjør i mange andre land. 

Andre grunner er at vi er generelt i bedre fysisk form enn mange andre land, som f.eks. UK, Italia, USA. Mange færre er obese, altså sykelig overvektige. Folk i Norge har også bedre kosthold, slik at vi har bedre immunforsvar. Vi mosjonerer mer, og har mindre vitamin- og mineralmangel enn folk i nevnte land. Vi har heller ikke hatt like ukritisk bruk til antibiotika, slik at antibiotikaresistens ikke er et like utbredt problem. 
 
 

Anonymkode: 9f95c...023

[Anonym bruker]

the amazing spidermamma skrev (1 minutt siden):

'Knapt syke'? Det er jo mange eksempler på folk i førtiåra som sliter ett år etter at de var syke. Og de vet ikke når eller om de blir friske igjen. Så ja, selvfølgelig vaksinerer man seg, ikke minst av hensyn til andre. 

De fleste blir ikke veldig syke, nei. De fleste merker det knapt. De eksemplene du har lest om, vitner om et annet stort problem vi har, nemlig medienes ukritiske måte å tjene klikk på. Mediene lever av klikk, og de gjør alt de kan for å få det. Derfor kan vi daglig lese om «Per som sliter med å gå fem kilometer et år etter korona,» nettopp fordi en artikkel om Anne som ikke gjør det, ikke er like interessant. Det har tatt helt av, og vi må være kritiske til hva vi klikker oss inn på. Tenk om mediene skulle være like kåte på å skrive om alle som sliter etter kyssesyken. Eller om alle som sliter etter å ha overlevd  bilulykker. Vi må være mer kritiske til hva vi ukritisk klikker oss inn på.

Anonymkode: 9f95c...023

[the amazing spidermamma]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

De fleste blir ikke veldig syke, nei. De fleste merker det knapt. De eksemplene du har lest om, vitner om et annet stort problem vi har, nemlig medienes ukritiske måte å tjene klikk på. Mediene lever av klikk, og de gjør alt de kan for å få det. Derfor kan vi daglig lese om «Per som sliter med å gå fem kilometer et år etter korona,» nettopp fordi en artikkel om Anne som ikke gjør det, ikke er like interessant. Det har tatt helt av, og vi må være kritiske til hva vi klikker oss inn på. Tenk om mediene skulle være like kåte på å skrive om alle som sliter etter kyssesyken. Eller om alle som sliter etter å ha overlevd  bilulykker. Vi må være mer kritiske til hva vi ukritisk klikker oss inn på.

Anonymkode: 9f95c...023

Dette er ikke noe jeg har plukket opp fra avisa, jeg kjenner folk som er på rehabilitering ett år etter at de ble smittet fordi lungene fortsatt er skadet. F.eks en mann i førtiårene, sunn og frisk før han fikk Corona. 

[Anonym bruker]

the amazing spidermamma skrev (10 minutter siden):

'Knapt syke'? Det er jo mange eksempler på folk i førtiåra som sliter ett år etter at de var syke. Og de vet ikke når eller om de blir friske igjen. Så ja, selvfølgelig vaksinerer man seg, ikke minst av hensyn til andre. 

Jeg har også eksempler på folk som sliter ett år etter kyssesyka og influensa. Det er vanlig å ha langtidsvirkninger av et virus. Trodde det var allmennkunnskap.

Anonymkode: e5048...fbd

[Anonym bruker]

the amazing spidermamma skrev (1 minutt siden):

Dette er ikke noe jeg har plukket opp fra avisa, jeg kjenner folk som er på rehabilitering ett år etter at de ble smittet fordi lungene fortsatt er skadet. F.eks en mann i førtiårene, sunn og frisk før han fikk Corona. 

Svogerforskning.

Anonymkode: e5048...fbd

[Anonym bruker]

the amazing spidermamma skrev (1 minutt siden):

Dette er ikke noe jeg har plukket opp fra avisa, jeg kjenner folk som er på rehabilitering ett år etter at de ble smittet fordi lungene fortsatt er skadet. F.eks en mann i førtiårene, sunn og frisk før han fikk Corona. 

Ok, det blir svogerforskning, amazing. Jeg kjenner mange som har hatt covid, og ingen av dem har ettervirkninger. 

Anonymkode: 9f95c...023

[the amazing spidermamma]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Svogerforskning.

Anonymkode: e5048...fbd

Det var et tilsvar til hun som antydet at dette var noe jeg ukritisk hadde plukket opp fra aviser. 

[the amazing spidermamma]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Ok, det blir svogerforskning, amazing. Jeg kjenner mange som har hatt covid, og ingen av dem har ettervirkninger. 

Anonymkode: 9f95c...023

Det var et svar på det at du påsto at jeg ukritisk hadde plukket opp dette i avisa. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (27 minutter siden):

Hvor mange av dem er døde? Hva er gjennomsnittsalderen på dem som har dødd av og med korona i Norge siden mars 2020?

Anonymkode: e5048...fbd

De som er innlagt nå er forhåpentlig vis ikke døde, men uten behandling kan en stor del av dem dø. Derfor er det svert viktig ikke å overbelaste helsevesenet.

Det er ca 250 døde i Norge under 80 år og ca 400 over 80 år. Det er kun 2 døde under 40 år. Akkurat gjennomsnittsalder vet jeg ikke.

Anonymkode: c8ffc...298

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Skulle den kommentaren bidra til noe? 
Kan påpeke at dette er feilsitering.

Anonymkode: 50743...f24

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Men hvis man sier det du sier, er man jo ikke kul og populær på forumet, rask i replikken og tøff Fakta er jo ikke spennende, vet du  

Anonymkode: e5048...fbd

Jeg kan bemerke at påstanden er en selvmotsigelse. Hvis en hevder at "tro er en religionssak", så må en ha vitenskapelige beviser for det. Hvis ikke er det noe en tror. En tror at "tro er en religionssak", når en ikke har vitenskapelige beviser for det.

Anonymkode: 5c469...49d

[the amazing spidermamma]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Jeg har også eksempler på folk som sliter ett år etter kyssesyka og influensa. Det er vanlig å ha langtidsvirkninger av et virus. Trodde det var allmennkunnskap.

Anonymkode: e5048...fbd

Men dette er jo ikke et argument mot å forsøke å unngå at folk dør eller får langvarige lungeproblemer pga covid 19? 

Folk dør av hudkreft, derfor får vi kan la være å bekjempe prostatakreft, liksom? 

[the amazing spidermamma]

Anonym bruker skrev (16 minutter siden):

De fleste blir ikke veldig syke, nei. De fleste merker det knapt. De eksemplene du har lest om, vitner om et annet stort problem vi har, nemlig medienes ukritiske måte å tjene klikk på. Mediene lever av klikk, og de gjør alt de kan for å få det. Derfor kan vi daglig lese om «Per som sliter med å gå fem kilometer et år etter korona,» nettopp fordi en artikkel om Anne som ikke gjør det, ikke er like interessant. Det har tatt helt av, og vi må være kritiske til hva vi klikker oss inn på. Tenk om mediene skulle være like kåte på å skrive om alle som sliter etter kyssesyken. Eller om alle som sliter etter å ha overlevd  bilulykker. Vi må være mer kritiske til hva vi ukritisk klikker oss inn på.

Anonymkode: 9f95c...023

Men - enig i at mange ikke blir syke også, og at avisene selger på å skremme. Det er jo også 'allmennkunnskap' (selv om det kan være lett å glemme). 

Hvis du leser det ledende epidemiologer skriver, f.eks - er det Spurkland hun heter? Har ikke tid til å finne fram akkurat nå, men hun beskriver i hvert fall at covid-19 er annerledes i måten det angriper, bl.a ved hvordan det går inn i cellene og endrer noe inni dem (kan grave det fram senere hvis du er interessert). Når hun sier at dette er noe hun virkelig ikke vil ha i kroppen sin, så tenker jeg at hun vet mer om hva hun snakker om enn de fleste andre. 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (17 minutter siden):

Andre grunner er at vi er generelt i bedre fysisk form enn mange andre land, som f.eks. UK, Italia, USA. Mange færre er obese, altså sykelig overvektige. Folk i Norge har også bedre kosthold, slik at vi har bedre immunforsvar. Vi mosjonerer mer, og har mindre vitamin- og mineralmangel enn folk i nevnte land. Vi har heller ikke hatt like ukritisk bruk til antibiotika, slik at antibiotikaresistens ikke er et like utbredt problem. 
 
 

Anonymkode: 9f95c...023

Diferanse i andel med fedme er ikke så stor. I Norge har 25% fedme, i uk 30% og i USA 37%. I Italia er andelen med fedme lavere enn i Norge, 23%.

Når det gjelder diabetes er det desidert flest i USA med ca 11%,  men UK har mindre diabetes enn Norge, 4% mot 5 %. Italia ligger også på ca 5 %.

Kosthold og trening har jeg ikke tall på for hvem som ligger best an, men vi har en svert stor anndel av befolkningen som er uføretrygdet. Drt skulle tyde på at helsen vår ikke er så veldig god.

Når drt gjelder antibiotikabruk er det riktig at vi har et mye lavere forbruk enn de andre landene.

Anonymkode: c8ffc...298

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (14 minutter siden):

Jeg kan bemerke at påstanden er en selvmotsigelse. Hvis en hevder at "tro er en religionssak", så må en ha vitenskapelige beviser for det. Hvis ikke er det noe en tror. En tror at "tro er en religionssak", når en ikke har vitenskapelige beviser for det.

Anonymkode: 5c469...49d

Bingo  

Anonymkode: e5048...fbd

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Diferanse i andel med fedme er ikke så stor. I Norge har 25% fedme, i uk 30% og i USA 37%. I Italia er andelen med fedme lavere enn i Norge, 23%.

Når det gjelder diabetes er det desidert flest i USA med ca 11%,  men UK har mindre diabetes enn Norge, 4% mot 5 %. Italia ligger også på ca 5 %.

Kosthold og trening har jeg ikke tall på for hvem som ligger best an, men vi har en svert stor anndel av befolkningen som er uføretrygdet. Drt skulle tyde på at helsen vår ikke er så veldig god.

Når drt gjelder antibiotikabruk er det riktig at vi har et mye lavere forbruk enn de andre landene.

Anonymkode: c8ffc...298

Den siste setningen din. Seneste forskning viser at mange av de som dør med korona i kroppen, dør av infeksjon. Deres immunsystem er helt kjørt, og de klarer ikke å bekjempe infeksjon med antibiotika når bakteriene på sykehusene er antibiotikaresistente. Det er vitenskap at infeksjoner oppstår i de aller fleste tilfeller med respiratorbruk. Det er en ganske sterk og logisk forklaring på forskjeller mellom død i respirator i Norge og andre land. Man ser jo at andel respiratorinnlagte i Norge som blir friske er mye større enn andelen i mange andre land. 

Det at større andel befolkningen er uføretrygdet betyr bare at vi har svært lav terskel i Norge på det. Over 400 000 nordmenn er uføretrygdet. Selvfølgelig finnes det mange reelle tilfeller, for eksempel ved multifunksjonshemming, store kroniske smerter, store psykiske plager. Men det går også an å bli sykmeldt for ryggsmerter som ingen kan se eller bevise (pasientens forklaring alene) og diffuse psykiske plager som man kan påstå at man har.

Jeg har hatt en uføretrygdet mann. Han hadde nakkeskade etter et fall fra stillas på jobben. Han var uføretrygdet, fordi nervene i nakken kunne komme i klem når som helst, og han lå da rett ut i to dager med migrene og oppkast. Dette skjedde ca en gang i måneden, noen ganger mye oftere, noen ganger sjeldnere. Så han kunne ikke inneha noen stilling overhode, fordi det kunne hende at han kunne jobbe 5 dager den ene måneden og 25 dager den neste. Men den samme mannen gikk på ski flere ganger i uka, spiste sunt, var normalvektig og muskuløs, røyket ikke og brukte ikke alkohol. Han hadde heller ingen underliggende sykdommer. Så jeg tror at hans kropp vil håndtere korona mye bedre enn kroppen til en butikkansatt som jobber fulltid, men er svært overvektig og ikke klarer å gå mer enn 1 kilometer uten å falle om. 

Anonymkode: e5048...fbd

[the amazing spidermamma]

Anonym bruker skrev (43 minutter siden):

Den siste setningen din. Seneste forskning viser at mange av de som dør med korona i kroppen, dør av infeksjon. Deres immunsystem er helt kjørt, og de klarer ikke å bekjempe infeksjon med antibiotika når bakteriene på sykehusene er antibiotikaresistente. Det er vitenskap at infeksjoner oppstår i de aller fleste tilfeller med respiratorbruk. Det er en ganske sterk og logisk forklaring på forskjeller mellom død i respirator i Norge og andre land. Man ser jo at andel respiratorinnlagte i Norge som blir friske er mye større enn andelen i mange andre land. 

Det at større andel befolkningen er uføretrygdet betyr bare at vi har svært lav terskel i Norge på det. Over 400 000 nordmenn er uføretrygdet. Selvfølgelig finnes det mange reelle tilfeller, for eksempel ved multifunksjonshemming, store kroniske smerter, store psykiske plager. Men det går også an å bli sykmeldt for ryggsmerter som ingen kan se eller bevise (pasientens forklaring alene) og diffuse psykiske plager som man kan påstå at man har.

Jeg har hatt en uføretrygdet mann. Han hadde nakkeskade etter et fall fra stillas på jobben. Han var uføretrygdet, fordi nervene i nakken kunne komme i klem når som helst, og han lå da rett ut i to dager med migrene og oppkast. Dette skjedde ca en gang i måneden, noen ganger mye oftere, noen ganger sjeldnere. Så han kunne ikke inneha noen stilling overhode, fordi det kunne hende at han kunne jobbe 5 dager den ene måneden og 25 dager den neste. Men den samme mannen gikk på ski flere ganger i uka, spiste sunt, var normalvektig og muskuløs, røyket ikke og brukte ikke alkohol. Han hadde heller ingen underliggende sykdommer. Så jeg tror at hans kropp vil håndtere korona mye bedre enn kroppen til en butikkansatt som jobber fulltid, men er svært overvektig og ikke klarer å gå mer enn 1 kilometer uten å falle om. 

Anonymkode: e5048...fbd

Glem det.

Endret 17. mars 2021 av the amazing spidermamma

[Anonym bruker]

the amazing spidermamma skrev (9 minutter siden):

'tror'? Var det ikke du som kritiserte meg for 'svogerforskning' akkurat? 

Ok. Jeg regner det som sannsynlig ut fra statistikk og internasjonal forskning at min fysisk friske eks som er blodtrent og uføretrygdet grunnet kroniske smerter som kommer og går som de selv vil, vil takle korona bedre enn for eksempel en person i full jobb med overvekt og underliggende sykdommer. Bedre nå?

Anonymkode: e5048...fbd