Hvorfor er hensynet til alkoholikerne viktigere enn hensynet til barn og unge?

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

De hadde sluppet å ha foreldre i dritafylla på sprit hjemme hos seg selv, uten muligheter for å treffe venner. For øvrig er det ingen som klemmer på kinoen, og det er mulig å sitte om så med 3 meter avstand. Likevel er dette stengt, mens polet er åpent. Ikke noe særlig musikalsk. 

Anonymkode: 907cd...dd9

Ja, nei for det går jo ikke ann å kjøpe øl i butikken om det er fylla de skal ha tak i 🙄 klemmer ikke så mye på polet heller. Polet er en butikk. Helsekosten er også åpen. Har du noen problemer med den? 

Anonymkode: 5b18d...7d2

[Anonym bruker]

En annen ting som er umusikalsk, er at klesbutikker, interiørbutikker og alle andre butikker bortsett fra matbutikker, som er privateid og driver av eier for egen risiko, er stengt. Mens Vinmonopolet, som er heleid av staten, får holde åpent. 

Anonymkode: 907cd...dd9

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

De går jo på butikken okke som. Eller mener du at alkoholikere ikke kjøper mat, brus, godteri, dyrefôr, hygieneartikler, vaskemidler osv?

Anonymkode: 907cd...dd9

Så da går de på butikken hver dag i stedet for kanskje 1 gang i uka.

Anonymkode: c71c8...4c8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Ja, nei for det går jo ikke ann å kjøpe øl i butikken om det er fylla de skal ha tak i 🙄 klemmer ikke så mye på polet heller. Polet er en butikk. Helsekosten er også åpen. Har du noen problemer med den? 

Anonymkode: 5b18d...7d2

Man blir ikke like full på øl som på sprit, for det første. For det andre, hvis man kan kjøpe øl i stedet for vin og sprit, hvorfor holde polet åpent? Enda et argument for å stenge. Jeg har heller ikke snakket noe om å klemme på polet, nå ror du voldsomt. 

Anonymkode: 907cd...dd9

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Så da går de på butikken hver dag i stedet for kanskje 1 gang i uka.

Anonymkode: c71c8...4c8

Går folk på polet hver dag og kjøper EN flaske vin om dagen? Eller går de en gang i uka og kjøper så de har? Dette er en kunstig konstruert problemstilling. 

Anonymkode: 907cd...dd9

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (Akkurat nå):

Går folk på polet hver dag og kjøper EN flaske vin om dagen? Eller går de en gang i uka og kjøper så de har? Dette er en kunstig konstruert problemstilling. 

Anonymkode: 907cd...dd9

Nei, det er ikke en oppkonstruert problemstilling i det hele tatt, den er veldig reel for altfor mange desverre. Øl på butikken kan ikke sammenlignes med sprit på vinmonoploet.

Anonymkode: c71c8...4c8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

De hadde sluppet å ha foreldre i dritafylla på sprit hjemme hos seg selv, uten muligheter for å treffe venner. For øvrig er det ingen som klemmer på kinoen, og det er mulig å sitte om så med 3 meter avstand. Likevel er dette stengt, mens polet er åpent. Ikke noe særlig musikalsk. 

Anonymkode: 907cd...dd9

Det er ganske naivt å tro at alkoholproblemer forsvinner bare man stenger dørene til vinmonoploet.

Anonymkode: c71c8...4c8

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (6 minutter siden):

Nei, det er ikke en oppkonstruert problemstilling i det hele tatt, den er veldig reel for altfor mange desverre. Øl på butikken kan ikke sammenlignes med sprit på vinmonoploet.

Anonymkode: c71c8...4c8

Nettopp. Så stenger man for innkjøp av sprit, må man kjøpe øl - og den blir man ikke så full av. Vinn-vinn. 

Anonymkode: 907cd...dd9

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Det er ganske naivt å tro at alkoholproblemer forsvinner bare man stenger dørene til vinmonoploet.

Anonymkode: c71c8...4c8

De forsvinner selvfølgelig ikke. Men de er heller ikke tilstrekkelig for å argumentere for åpne pol (i statlig eie) når alle andre butikker (i privat eie) må stenge, permittere ansatte og risikere konkurs. Det er ingen forskning som viser at folk blir mer smittet i en klesbutikk eller dyrebutikk, enn på vinmonopolet. Staten stenger ikke pol fordi da går de glipp av inntekter. At private går konkurs, er ikke så nøye. 

Anonymkode: 907cd...dd9

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (11 minutter siden):

Staten stenger ikke pol fordi da går de glipp av inntekter.

Anonymkode: 907cd...dd9

Staten sitter på så store inntekter fra alt mulig annet at polet ikke utgjør noen stor skade å stenge.

Derimot har regjeringen et ønske om å bli valgt igjen til høsten. Det er mange som vil stemme noe annet hvis de ikke får sin daglige flaske vin.

Anonymkode: aa4ea...e9d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

De forsvinner selvfølgelig ikke. Men de er heller ikke tilstrekkelig for å argumentere for åpne pol (i statlig eie) når alle andre butikker (i privat eie) må stenge, permittere ansatte og risikere konkurs. Det er ingen forskning som viser at folk blir mer smittet i en klesbutikk eller dyrebutikk, enn på vinmonopolet. Staten stenger ikke pol fordi da går de glipp av inntekter. At private går konkurs, er ikke så nøye. 

Anonymkode: 907cd...dd9

Dyrebutikker er åpne da. Men er det ikke bra at så mange arbeidsplasser som mulig blir holdt åpne da? Er du like sint på  optikere, bensinstasjoner, Felleskjøpet, helsekostbutikker og kiosker som er åpne?

Anonymkode: c71c8...4c8

[Anonym bruker]

Foreldre med abstinenser er ikke noe å trakte etter. Er vokst opp med en far som drakk mye, alt var bra så lenge han var full, men når han begynte å bli edru igjen så begynte helvette. Jeg tror nok at de fleste som trenger alkohol hadde klart seg uansett, for det selges jo fortsatt øl og cider i butikker og man kunne få polvarer levert på døren. 

Mulig myndighetene burde ha gjort dette på en annen måte, f.eks at tirsdag steges polet i Oslo og en del andre kommuner. Jeg tenker at mange av de som reiste til Bærum for å handle på polet på lørdag helt sikkert fikk panikk og ble redd for at muligheten til å få en flaske vin skulle bli borte. Jeg røykte før og jeg tenkte aldri så mye på røyk når jeg var et sted der det ikke var lov å røyke. Man kan godt si at folk er egoistisk, men gjør man absolutt alt rett selv? Jeg sto i en kø på lørdag for å handle, men hun foran meg sto å klaget til alle rundt seg over at det var så mange folk ute og at de ikke respekterte myndighetene, selv skulle hun "bare" kjøpe en buff til sønnen sin slik at han kunne leke ute. 

Det jeg synes er skummelt og som dere burde fokusert sinne på er hvor lett man kan kjøpe falske papir på koronatester. Bloggere som reiser til alle mulige land. At folk ikke holder karantene når de kommer til Norge. Jeg tror ikke noen får det bedre om polet er stengt eller åpent. 

Anonymkode: 22277...3f0

[Anonym bruker]

Men premisset ditt her er feil. Fordi om man stenger polet blir ikke skolen gul eller treninger satt i gang på nytt. 

Anonymkode: 34cf1...011

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (59 minutter siden):

Man blir ikke like full på øl som på sprit, for det første. For det andre, hvis man kan kjøpe øl i stedet for vin og sprit, hvorfor holde polet åpent? Enda et argument for å stenge. Jeg har heller ikke snakket noe om å klemme på polet, nå ror du voldsomt. 

Anonymkode: 907cd...dd9

Og jeg skrev heller ikke at ungdommene klemmer på kino, så den kommentaren viste bare tilbake til deg... Får man ulik promille av øl og sprit? Og jeg trodde det var vin de stod i kø for? Og hva med salg av håndsprit, det har jo også alkoholikere hevet nedpå. Svar på det jeg spør om: åpner kinoen om polet stenger? Blir det grønt nivå i skolen om polet stenger? Nei, derfor har det ikke noe å si om polet er åpent. Polet stengte ikke fordi det var fælt med spritdrikking. Og polet har vært butikken på senteret her som har hatt best smittevern hele tiden. Kanskje de burde stengt sjokoladehylla heller, der holder folk dårlig avstand... 
 

Anonymkode: 5b18d...7d2

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (25 minutter siden):

Og jeg skrev heller ikke at ungdommene klemmer på kino, så den kommentaren viste bare tilbake til deg... Får man ulik promille av øl og sprit? Og jeg trodde det var vin de stod i kø for? Og hva med salg av håndsprit, det har jo også alkoholikere hevet nedpå. Svar på det jeg spør om: åpner kinoen om polet stenger? Blir det grønt nivå i skolen om polet stenger? Nei, derfor har det ikke noe å si om polet er åpent. Polet stengte ikke fordi det var fælt med spritdrikking. Og polet har vært butikken på senteret her som har hatt best smittevern hele tiden. Kanskje de burde stengt sjokoladehylla heller, der holder folk dårlig avstand... 
 

Anonymkode: 5b18d...7d2

Det jeg ville frem til, at hvis polet holder åpent for ikke-essensielle varer (alkohol), burde andre tilbud med godt smittevern, slik som kino, kunne holde åpent med begrensninger. Så lenge kino, klesbutikker og badeland må være stengt, samtidig som polet er åpent, er ikke tiltakene lenger begrunnet i smittevern.  

Anonymkode: 907cd...dd9

[Anonym bruker]

https://www.facebook.com/bjerkisdesign/posts/275951103860707

Anonymkode: aa4ea...e9d

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 26.1.2021 den 13.18):

En annen ting som er umusikalsk, er at klesbutikker, interiørbutikker og alle andre butikker bortsett fra matbutikker, som er privateid og driver av eier for egen risiko, er stengt. Mens Vinmonopolet, som er heleid av staten, får holde åpent. 

Anonymkode: 907cd...dd9

Det er i grunnen interessant observert. For det er helt riktig at de private bedriftene nå blir satt i en vanskelig situasjon med strakstiltak. Varslingstiden/perioden med lønnsplikt er såpass lang (den ble justert tilbake fra 1.sep) at bedriftseierne vil ved korte permitteringen bære hele regningen. 
 

Akkurat nå er det bra med en opposisjon, for kanskje bedriftseierne blir hørt. Regjeringen var skremmende bakpå her, og fungerer faktisk demokratiet vårt ved at resten av partiene samler seg for å få bukt med lite gjennomtenkte hastevedtak. Løsningen var der i mars og det er ingen god grunn til å ikke sette denne i gang igjen nå som vi er tilbake på like inngripende tiltak som mars i enkelte kommuner. Her sov regjeringen i timen og denne gangen kan man faktisk ikke begrunne det i at situasjonen er ukjent og dårlig tid. 
 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/jBLp5z/400000-kan-vaere-beroert-krever-bedre-permitteringsregler

Anonymkode: 05eff...2ac

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (23 timer siden):

Det jeg ville frem til, at hvis polet holder åpent for ikke-essensielle varer (alkohol), burde andre tilbud med godt smittevern, slik som kino, kunne holde åpent med begrensninger. Så lenge kino, klesbutikker og badeland må være stengt, samtidig som polet er åpent, er ikke tiltakene lenger begrunnet i smittevern.  

Anonymkode: 907cd...dd9

Nei, den kommer av en haug voksne som overså regjeringens innstendige anbefalinger, krysset kommunegrenser og dannet store køer. 
 

Så skal vi lære noe av dette, burde ungdommen flokke seg i klynger utenfor kino, fritidsaktiviteter og andre steder de vil ha åpent, så må regjeringen vurdere om smitterisikoen er mindre ved å holde åpent i stedet. 

Anonymkode: 05eff...2ac

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (5 minutter siden):

Det er i grunnen interessant observert. For det er helt riktig at de private bedriftene nå blir satt i en vanskelig situasjon med strakstiltak. Varslingstiden/perioden med lønnsplikt er såpass lang (den ble justert tilbake fra 1.sep) at bedriftseierne vil ved korte permitteringen bære hele regningen. 
 

Akkurat nå er det bra med en opposisjon, for kanskje bedriftseierne blir hørt. Regjeringen var skremmende bakpå her, og fungerer faktisk demokratiet vårt ved at resten av partiene samler seg for å få bukt med lite gjennomtenkte hastevedtak. Løsningen var der i mars og det er ingen god grunn til å ikke sette denne i gang igjen nå som vi er tilbake på like inngripende tiltak som mars i enkelte kommuner. Her sov regjeringen i timen og denne gangen kan man faktisk ikke begrunne det i at situasjonen er ukjent og dårlig tid. 
 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/jBLp5z/400000-kan-vaere-beroert-krever-bedre-permitteringsregler

Anonymkode: 05eff...2ac

Dette. Man kunne ha fattet et hastevedtak om å ha samme ordning for bedriftene som i mars (altså NAV fra dag 1) FØR man fattet vedtak om nedstenging av bedriftene. Men den gang ei. 

Anonymkode: 907cd...dd9

[Anonym bruker]

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/forskaren-alkohol-okar-risken-for-covid-19/

Anonymkode: aa4ea...e9d

[Anonym bruker]

Og dette er godt voksne mennesker. Ikke ungdommer som fester mye. 

Anonymkode: b4011...960