Det kommer nærmere og nærmere. Inndelingen av dem og oss og diskriminering

[Anonym bruker]

https://www.nrk.no/urix/vaksinemotstandere-kan-bli-nektet-a-ta-bussen-i-frankrike-1.15301431
 

Skremmende! Tenk selv, og du mister goder, privilegier og rettigheter. Hva er neste?

Anonymkode: dff30...104

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

https://www.nrk.no/urix/vaksinemotstandere-kan-bli-nektet-a-ta-bussen-i-frankrike-1.15301431
 

Skremmende! Tenk selv, og du mister goder, privilegier og rettigheter. Hva er neste?

Anonymkode: dff30...104

Jeg tenker absolutt at det bør bli noen begrensninger for folk som velger å ikke vaksinere seg. Da tenker jeg folk over 18 som ikke har en medisinsk grunn til ikke å ta den. Hvilke begrensninger det bør bli aner jeg ikke men at de kan komme på kollektivtransport, fly, ferjer osv høres ikke helt utenkelig ut. 

[*Miss Marple*]

Det er helt på sin plass å kreve vaksineringsbevis på enkelte arenaer, slik som verden nå har blitt. 

Vaksinemotstandere får ta konsekvensen av valgene sine selv. Vil du ta buss i Frankrike, så må du vaksinere deg, for eksempel. Ingen tvang til vaksinering, men restriksjoner for dem som velger det bort. Tommel opp. 

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt<3 skrev (27 minutter siden):

Jeg tenker absolutt at det bør bli noen begrensninger for folk som velger å ikke vaksinere seg. Da tenker jeg folk over 18 som ikke har en medisinsk grunn til ikke å ta den. Hvilke begrensninger det bør bli aner jeg ikke men at de kan komme på kollektivtransport, fly, ferjer osv høres ikke helt utenkelig ut. 

Men syns du ikke at myndighetene beveger seg i gråsonen når de kan innføre slikt? Man kjenner jo ikke til eventuelle langtidsbivirkninger? Jeg kan forstå at folk er engstelige for det. 

HI

Anonymkode: dff30...104

[Anonym bruker]

*Miss Marple* skrev (6 minutter siden):

Det er helt på sin plass å kreve vaksineringsbevis på enkelte arenaer, slik som verden nå har blitt. 

Vaksinemotstandere får ta konsekvensen av valgene sine selv. Vil du ta buss i Frankrike, så må du vaksinere deg, for eksempel. Ingen tvang til vaksinering, men restriksjoner for dem som velger det bort. Tommel opp. 

Også for en helt ny, ukjent vaksine der vi ikke kjenner til eventuelle langtidsbivirkninger? 
HI

Anonymkode: dff30...104

[*Miss Marple*]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

Også for en helt ny, ukjent vaksine der vi ikke kjenner til eventuelle langtidsbivirkninger? 
HI

Anonymkode: dff30...104

Ja, hvis helsemyndighetene mener at det det er det som må til, så mener jeg absolutt det. 

Det er som sagt ingen tvang, man må bare ta konsekvensen av å takke nei. 

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (9 minutter siden):

Men syns du ikke at myndighetene beveger seg i gråsonen når de kan innføre slikt? Man kjenner jo ikke til eventuelle langtidsbivirkninger? Jeg kan forstå at folk er engstelige for det. 

HI

Anonymkode: dff30...104

Jeg er personlig trygg på at vaksinen vil være trygg for de aller aller fleste. Vi har dessuten en plikt til å bidra til å bidra 

[Anonym bruker]

Jeg vet virkelig ikke. Søsteren min ble alvorlig syk med ME pga svineinfluensavaksinen. Hun ville bli pilot, men det gikk i vasken. Jeg vet om mange det skjedde med, som har fått endret livene sine for alltid. 
I ettertid har myndighetene sagt at det var feil å massevaksinere befolkningen med en hasteutviklet vaksine da. Jeg er redd det samme er i ferd med å skje igjen. Og når det i tillegg skal innføres begrensninger på dem som velger å ikke ta vaksinen, er jeg redd vi nærmer oss et nytt "apartheid" der goder og sosiale rettigheter kun skal gjelde noen, men ikke alle. Det er skummelt. 
HI

Anonymkode: dff30...104

[Anonym bruker]

 

Undersøker du litt finner du ut av at vaksinen heter luciferase. Gjett hvorfor??

Anonymkode: 2054e...1a4

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

 

Undersøker du litt finner du ut av at vaksinen heter luciferase. Gjett hvorfor??

Anonymkode: 2054e...1a4

Jeg er ikke helt der, altså. 
HI

Anonymkode: dff30...104

[prekæs]

Ved å antyde at vaksinemotstandere tenker selv, så fordummer du jo den delen av befolkningen som tar en for laget. Selvfølgelig tenker jeg selv. Tar vaksinen så fort den er tilgjengelig og ja, jeg har tenkt igjennom valget. 

[Anonym bruker]

Mulig jeg er litt treg, men poenget med å ta vaksine er for å ikke bli smittet/smitte andre? Hvorfor gnåler folk så? De som ikke tar vaksina vet da utmerket godt at de kan bli syke/samt smitte andre som da HELLER IKKE har tatt vaksine, men har vel veid for og imot? Og de som er i risikosonen bør jo ta vaksinen, eller isolere/passe på seg selv. Hva er det store problemet her? La folk få velge selv, uten at andre dømmer valgene deres! 

Anonymkode: 820f7...91e

[Anonym bruker]

Jeg tenker at det ikke er diskriminerende å jolde en tjeneste åpen for dem det er trygt for. Alternativet kunne vært å fjerne tilbudet helt. Jeg synes heller ikke det er diskriminerende at bare de som betaler får kjøre offentlig transport. For meg blir det omtrent det samme.

Anonymkode: 86a8d...4de

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 minutter siden):

Jeg tenker at det ikke er diskriminerende å jolde en tjeneste åpen for dem det er trygt for. Alternativet kunne vært å fjerne tilbudet helt. Jeg synes heller ikke det er diskriminerende at bare de som betaler får kjøre offentlig transport. For meg blir det omtrent det samme.

Anonymkode: 86a8d...4de

Det blir jo ikke det samme. Ved å betale risikerer jeg ikke alvorlige bivirkninger som kan ødelegge livet mitt. 
HI

Anonymkode: dff30...104

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Mulig jeg er litt treg, men poenget med å ta vaksine er for å ikke bli smittet/smitte andre? Hvorfor gnåler folk så? De som ikke tar vaksina vet da utmerket godt at de kan bli syke/samt smitte andre som da HELLER IKKE har tatt vaksine, men har vel veid for og imot? Og de som er i risikosonen bør jo ta vaksinen, eller isolere/passe på seg selv. Hva er det store problemet her? La folk få velge selv, uten at andre dømmer valgene deres! 

Anonymkode: 820f7...91e

Problemet er at om en person blir syk må arbeidsgiver og staten betale sykepenger, kanskje i mange måneder. Desuten kan de vaksinerte også bli smittet selv om det er mye mindre sansynlig. Ved å tillate uvaksinerte på offentlig transport og andre steder der det er lett å bli smittet blirxdet vanskelig å få smitten skikkelig ned.

Hvis vi fortsetter å ha mange smittede er det også større fare for mutasjoner og jo fler mutasjoner jo mer sansynlig er det at en av mutasjonene ikke blir stoppet av vaksinen. Da har vi drt gående igjen.

Anonymkode: 86a8d...4de

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (29 minutter siden):

Mulig jeg er litt treg, men poenget med å ta vaksine er for å ikke bli smittet/smitte andre? Hvorfor gnåler folk så? De som ikke tar vaksina vet da utmerket godt at de kan bli syke/samt smitte andre som da HELLER IKKE har tatt vaksine, men har vel veid for og imot? Og de som er i risikosonen bør jo ta vaksinen, eller isolere/passe på seg selv. Hva er det store problemet her? La folk få velge selv, uten at andre dømmer valgene deres! 

Anonymkode: 820f7...91e

👏🏻👏🏻 Kanskje du kan turnere litt i rundt i landet og fortelle alvorlig hjerte- og lungesyke barn og ungdommer som ikke kan vaksineres litt om hvordan de bør stå for valget sitt og bare isolere seg selv litt lissom. 

Anonymkode: 13c0f...b4d

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (2 minutter siden):

👏🏻👏🏻 Kanskje du kan turnere litt i rundt i landet og fortelle alvorlig hjerte- og lungesyke barn og ungdommer som ikke kan vaksineres litt om hvordan de bør stå for valget sitt og bare isolere seg selv litt lissom. 

Anonymkode: 13c0f...b4d

Men herrefred da! Du forstår jo selvfølgelig at ingen forventer at mennesker som av medisinsk årsak ikke bør vaksinere seg skal gjøre det?  Tar vi som er friske vaksinen så trenger ikke de som ikke kan ta den isolere seg 

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Det blir jo ikke det samme. Ved å betale risikerer jeg ikke alvorlige bivirkninger som kan ødelegge livet mitt. 
HI

Anonymkode: dff30...104

Ved å ikke vaksinere deg risinerer du å bli smittet med de alvorlige følgeskadene det kan ha.  En stor andel har skader på øungene og en del på hjertet lenge etter at de har blitt "friske".

Du risikerer å påføre arbeidsgiver, staten og forsikkringsselskaper store utgifter og du risikerer å smitte andre.

Anonymkode: 86a8d...4de

[mamma til adhd gutt<3]

Anonym bruker skrev (4 minutter siden):

👏🏻👏🏻 Kanskje du kan turnere litt i rundt i landet og fortelle alvorlig hjerte- og lungesyke barn og ungdommer som ikke kan vaksineres litt om hvordan de bør stå for valget sitt og bare isolere seg selv litt lissom. 

Anonymkode: 13c0f...b4d

Leste på nytt og jeg beklager svaret mitt til deg. Her tok jeg feil

[Anonym bruker]

mamma til adhd gutt<3 skrev (1 minutt siden):

Men herrefred da! Du forstår jo selvfølgelig at ingen forventer at mennesker som av medisinsk årsak ikke bør vaksinere seg skal gjøre det?  Tar vi som er friske vaksinen så trenger ikke de som ikke kan ta den isolere seg 

Problemet er at om de risikerer å møte mange vaksinerte på bussen så kan de ikke ta bussen. Da må de som ikke tåler vaksinen fortsette å idolere seg fordi smitten fortsatt sirkulerer i drt offentlige rom.

Anonymkode: 86a8d...4de

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (13 minutter siden):

👏🏻👏🏻 Kanskje du kan turnere litt i rundt i landet og fortelle alvorlig hjerte- og lungesyke barn og ungdommer som ikke kan vaksineres litt om hvordan de bør stå for valget sitt og bare isolere seg selv litt lissom. 

Anonymkode: 13c0f...b4d

Barn anbefales ikke å ta vaksinen....uansett, hvis du tror at ALLE i Norge (utenom de som av helsemessige årsaker ikke bør) kommer til å vaksinere seg, tar du nok feil. Men tommel opp til alle som kommer til å vaksinere seg👍

Anonymkode: 820f7...91e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (35 minutter siden):

Jeg tenker at det ikke er diskriminerende å jolde en tjeneste åpen for dem det er trygt for. Alternativet kunne vært å fjerne tilbudet helt. Jeg synes heller ikke det er diskriminerende at bare de som betaler får kjøre offentlig transport. For meg blir det omtrent det samme.

Anonymkode: 86a8d...4de

Hvordan skal dette rent praktisk gjennomføres? Tatovere alle som har tatt vaksinen i pannen?

Anonymkode: 820f7...91e

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (59 minutter siden):

Hvordan skal dette rent praktisk gjennomføres? Tatovere alle som har tatt vaksinen i pannen?

Anonymkode: 820f7...91e

Det er ikke vanskelig. 

Innfør forbud og kjør kontroller med heftige bøter for dem som blir tatt. Noen kom sikkert til å ta sjansen uansett, men de fleste ville følge et slikt forbud så lenge det ble praktisert.

Et slikt tiltak er ikke vanskelig å sette inn. Spørsmålet er om det er nødvendig og ønskelig.

Anonymkode: 86a8d...4de

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (2 timer siden):

Hvordan skal dette rent praktisk gjennomføres? Tatovere alle som har tatt vaksinen i pannen?

Anonymkode: 820f7...91e

De må gå med en gul stjerne på jakkeslaget. 

Anonymkode: dff30...104

[Anonym bruker]

Å komme med et slikt forslag på så nye vaksiner, det mener jeg er skremmende. Og jeg mener at de som mener dette er helt greit trolig ikke har satt seg inn i detaljene rundt vaksinene som nå er godkjent og/eller under utvikling.

Spesielt om man ser hva FHI skriver om de ulike vaksinene. Det som går igjen for alle er at man ikke vet om det hindrer smittespredning og man vet heller ikke noe om hvor lenge ev. immunitet varer.

Pfizers vaksine Comirnaty: "Hvor godt vaksinen beskytter mot alvorlig sykdom og smittespredning, samt varighet av beskyttelse etter vaksinasjon, er foreløpig ikke klarlagt."

Modernas vaksine (som forøvrig er en type som ikke tidligere er brukt): "Hvor godt vaksinen beskytter mot alvorlig sykdom og smittespredning, samt varighet av beskyttelse etter vaksinasjon, er foreløpig ikke klarlagt."

AstraZenecas vaksine: "Foreløpige resultater fra kliniske studier indikerer at vaksinen gir 62-90 % beskyttelse mot symptomatisk covid-19, avhengig av dosering. Det er foreløpig ikke vist at vaksinen beskytter mot alvorlig sykdom eller mot smittespredning. Varighet av beskyttelse etter vaksinasjon er foreløpig ikke klarlagt."

Janssen som er under rolling review: "Det foreligger foreløpig ikke informasjon om vaksinens grad av beskyttelse."

Linken ble oppdatert 22.12.2020.

https://www.fhi.no/nettpub/vaksinasjonsveilederen-for-helsepersonell/vaksiner-mot-de-enkelte-sykdommene/koronavaksine/

Man kan ikke bare nekte borgere rett til å bruke offentlig transport når man ikke en gang vet om tiltaket man krever har effekt på smittespredning og man heller ikke vet hvor lenge beskyttelsen varer. I tillegg vil folk vaksineres med ulike vaksiner, og man vet ingenting om beskyttelsen for smittespredning er bedre på noen av dem enn andre, og for tre av fire vet man heller ikke om de beskytter mot alvorligere covid-19.

Videre vil det også være et spørsmål på hvem som skal få vaksinen, hvilken de skal få, og hvem som får når. I tillegg er det ulike tidsperspektiv fra første vaksinedose er satt og til man antas å ha immunitet, noe som vil gjøre at noen får betraktelig lenger tid før de regnes som immune. Tilgang på vaksinedoser er et annet poeng, hvem tåler hva. Vi risikerer også at vaksiner blir tilgjengelige for private før staten har fått alle dosene den trenger for å vaksinere de som vil og kan vaksineres. Hva da med de som kanskje tjener minst, har ikke mulighet til å komme seg til/fra jobb, til helsevesen osv. og heller ikke da har reell tilgang på vaksine? Hvem skal betale for all administrasjon ved kontroller og bøtelegging og ev. rettssaker?

Dette er likevel ikke argumenter for å ikke ta vaksinen, men det å nekte folk å ta offentlig transport, når dette ofte er absolutt eneste alternativ for mange for å komme seg til jobb og butikk, det er galskap! Da må man begynne å heller bli litt redd for innskrenkelsen av visse demokratiske rettigheter, for da blir det plutselig veldig reelt.

Anonymkode: 3aa59...b90