Regjeringens nye tiltak - invitere folk hjem kun ved "helt spesielle anledninger" - hva vil det bety for folk?

[Anonym bruker]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Så besteforeldre og kjærester må holdes vekke på ubestemt tid? Også ektefeller som er særboere? 

Anonymkode: 68944...a85

Si meg, misforstår du MED VILJE? Ingen har sagt at kjærester skal slutte å møtes, selv om de er særboere. Men hvor mange kjærester har hver person? Riktig, sjelden mer enn én. Da begrenser det seg jo naturlig.

Mitt råd til deg er å unngå alle både på nett og irl. IKKE fordi du kunne komme til å smitte dem med koronavirus, men fordi du garantert vil kjede dem til døde.

Anonymkode: e19b6...fb8

[Anonym bruker]

Jeg bor i Bergen å reagerer på at kinoene gjennomfører halv pris på kino noe som fører til at mye folk trekkes der. Vi har jo fått beskjed om å holde oss hjemme å da burde sosiale ting som tiltrekker mye folk avlyses. Reagerer også på at showet "julegøy" skal gå som normalt flere helger på rad nå. Alt sånn burde vært avlyst!

Anonymkode: fc7a8...36e

[mamma til adhd gutt<3]

6 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg bor i Bergen å reagerer på at kinoene gjennomfører halv pris på kino noe som fører til at mye folk trekkes der. Vi har jo fått beskjed om å holde oss hjemme å da burde sosiale ting som tiltrekker mye folk avlyses. Reagerer også på at showet "julegøy" skal gå som normalt flere helger på rad nå. Alt sånn burde vært avlyst!

Anonymkode: fc7a8...36e

Jeg vil tro flere fremover vil holde seg hjemme. Det meste blir nok avlyst 

[Anonym bruker]

Man kan ikke "påby" noen ting, et påbud, vil medføre at man må følge opp alle og enhver. Man må ha politi eller tilsvarende autoriteter over alt som passer på at folk følger et påbud om det blir slik.

 

Etter det så må man bestemme konsekvenser for ulike påbud,- bøter, fengsel???

Om man på mirakuløst vis skaffer til veie nok folk til å ta unna og følge opp diverse påbud, så vil det fortsatt ikke være nok ressurser til å vurdere hvert enkelt brudd! Det vil mest sannsynlig bli samme straff (bot??) uansett størrelse på lovbrudd.....Hvis strikken på masken ryker mens man sitter på bussen,- man var på vei hjem og det var derfor det siste man hadde, da må man bøtelegges om man blir tatt på helt lik linje med en som satte seg på buss uten munnbind i første omgang. Og hvem skal ha bevisbyrde? Kontrollørene eller den som blir tatt/evt varslet fra om? Skal man være påkrevd å kunne bevise sin uskyld hvis man urettmessig er blitt anklaget for ett eller flere brudd, eller er det kontrollørene/evt varslere som må legge frem bevis på at man har brutt påbud?

 

Det er rett og slett enkle årsaker til at man ikke kan legge inn påbud om diverse tiltak, det er fordi man ikke har fysisk mulighet til å gjennomføre dette på en tilfredsstillende måte som gjør at folk kan ta de på alvor. VI vil risikere å kunne få en angiver kultur og/eller et samfunn med paranoia hvor folk blir syke av bekymring for å bryte eller ha brutt noen av disse.....

 

Men antar det sitter flust av folk her inne og har gode tips om hvordan ting kan gjennomføres 100% rettferdig både med tanke på å vurdere hvert enkelt brudd (Først og fremst hva er brudd og hva er uhell/uflaks og hva kan vi legge dette tilfelle inn under) og deretter størrelse på straff ut fra hvor "bevisst" lovbruddet var og deretter hvor potensielt farlig lovbruddet var.... I såfall bør dere sporenstreks melde inn dette til de som har beslutningsmakt når det kommer til å bestemme hvilke tiltak som skal innføres og hvordan de skal gjennomføres..

Anonymkode: 262e7...713

[Anonym bruker]

2 timer siden, mamma til adhd gutt<3 skrev:

Jeg vil tro flere fremover vil holde seg hjemme. Det meste blir nok avlyst 

Halv pris på kino er allerede imorgen å de har ikke avlyst

 

Anonymkode: fc7a8...36e

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Man kan ikke "påby" noen ting, et påbud, vil medføre at man må følge opp alle og enhver. Man må ha politi eller tilsvarende autoriteter over alt som passer på at folk følger et påbud om det blir slik.

 

Etter det så må man bestemme konsekvenser for ulike påbud,- bøter, fengsel???

Om man på mirakuløst vis skaffer til veie nok folk til å ta unna og følge opp diverse påbud, så vil det fortsatt ikke være nok ressurser til å vurdere hvert enkelt brudd! Det vil mest sannsynlig bli samme straff (bot??) uansett størrelse på lovbrudd.....Hvis strikken på masken ryker mens man sitter på bussen,- man var på vei hjem og det var derfor det siste man hadde, da må man bøtelegges om man blir tatt på helt lik linje med en som satte seg på buss uten munnbind i første omgang. Og hvem skal ha bevisbyrde? Kontrollørene eller den som blir tatt/evt varslet fra om? Skal man være påkrevd å kunne bevise sin uskyld hvis man urettmessig er blitt anklaget for ett eller flere brudd, eller er det kontrollørene/evt varslere som må legge frem bevis på at man har brutt påbud?

 

Det er rett og slett enkle årsaker til at man ikke kan legge inn påbud om diverse tiltak, det er fordi man ikke har fysisk mulighet til å gjennomføre dette på en tilfredsstillende måte som gjør at folk kan ta de på alvor. VI vil risikere å kunne få en angiver kultur og/eller et samfunn med paranoia hvor folk blir syke av bekymring for å bryte eller ha brutt noen av disse.....

 

Men antar det sitter flust av folk her inne og har gode tips om hvordan ting kan gjennomføres 100% rettferdig både med tanke på å vurdere hvert enkelt brudd (Først og fremst hva er brudd og hva er uhell/uflaks og hva kan vi legge dette tilfelle inn under) og deretter størrelse på straff ut fra hvor "bevisst" lovbruddet var og deretter hvor potensielt farlig lovbruddet var.... I såfall bør dere sporenstreks melde inn dette til de som har beslutningsmakt når det kommer til å bestemme hvilke tiltak som skal innføres og hvordan de skal gjennomføres..

Anonymkode: 262e7...713

I strafferetten så er det anklager/påtalemyndighet som alltid har bevisbyrden for at en forbrytelse er begått. Derfor blir bøter kun gitt uten rettssak hvis man godtar boten som forenklet forelegg. Nekter man å godta boten, må man til retten. Det er også forskjell på uaktsom forbrytelse, uhell og forsettlig forbrytelse. Hvis strikken på munnbind ryker, er man uten skyld fordi man kunne ikke vite at strikken vil holde. Det kan diskuteres om man har vært uaktsom fordi man ikke hadde ekstra munnbind i veska/glemt dem hjemme. 

Angiverkultur har allerede begynt, det ser man i kommentarfelt til aviser og her på forumet, der man blir rådet til å angi naboen i karantene som plutselig har kjørt bort i bilen, følge med på alt av naboer og kollegaer, sladre til sjefer, politi osv osv. 

Anonymkode: 68944...a85

[Anonym bruker]

8 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg bor i Bergen å reagerer på at kinoene gjennomfører halv pris på kino noe som fører til at mye folk trekkes der. Vi har jo fått beskjed om å holde oss hjemme å da burde sosiale ting som tiltrekker mye folk avlyses. Reagerer også på at showet "julegøy" skal gå som normalt flere helger på rad nå. Alt sånn burde vært avlyst!

Anonymkode: fc7a8...36e

Her svarer Nakstad på et spørsmål ang det

Spørsmål: Dere ber oss om å holde oss hjemme, men sier det går fint med 200 stykker på arrangementer med fastmonterte seter. Er ikke dette motsigende?
Svar: Det viktige nå er at alle menneskene som bor i Norge begrenser hvem man er i kontakt med hele tiden. Og det er det som betyr noe. Men så er det åpnet opp for at operaen og andre store teater kan være åpnet, men da må de ha minst et sete mellom hver gjest og det må være fastmonterte seter. Man må bruke ulike innganger og har strenge smittevernsrutiner, og man sitter med de samme menneskene rundt deg hele tiden.

Det er veldig annerledes enn om du er på fest og andre sosiale sammenkomster, for da mingler man mye mer rundt og er i kontakt med andre. I tillegg har man sagt at på arrangementer, for eksempel en konferanse på et hotell, er det maks 50 deltakere tillatt. Det er fordi det der vil være større risiko for at du er i kontakt med andre personer. Hvis du skal leie deg et lokale privat, og ha et arrangement, bursdag eller liknende, er det maks 20 personer. Der er folk ofte tettere på hverandre igjen.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/eKK4vK/de-nye-tiltakene-i-praksis-nakstad-forklarer

Anonymkode: f9afe...12a

[sotosmor]

Her mener jeg at reglene bør være strengere der det faktisk er mye smitte. Men slapp av her avlyses mye og en er som alltid bare hjemme. En økning i selvmord og psykiske vansker er en naturlig konsekvens av dette. Det håper jeg de har tenkt på.

[Gjest Forumassistent]

Tråden er ryddet for brukerdebatt, avsporinger og svar til dette.

Forumansvarlig

[Anonym bruker]

https://www.aftenposten.no/norge/i/pL54lE/direktestudio-koronaviruset

Fremdeles er det noen som mener at myndighetene overdriver og krisemaksimerer?

Anonymkode: 9f82d...848

[Anonym bruker]

13 hours ago, Anonym bruker said:

Selvfølgelig, de som har mistet jobb og inntekt, kanskje huset sitt har det så mye bedre. Gaaad. 

Anonymkode: 68944...a85

Noen mister kjære til døden eller alvorlige sykdom. Det er sjølsagt mye verre. 

Anonymkode: 6d4c6...3a6

[Anonym bruker]

Man skal ikke vurdere selv. 

Anonymkode: 84fca...340

[mamma til adhd gutt<3]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Man skal ikke vurdere selv. 

Anonymkode: 84fca...340

Herregud! Jeg mister troen på menneskeheten 

[Blop]

6 minutter siden, mamma til adhd gutt<3 skrev:

Herregud! Jeg mister troen på menneskeheten 

Hvorfor gjør du det? 

[mamma til adhd gutt<3]

Akkurat nå, Blop skrev:

Hvorfor gjør du det? 

Fordi noen gjør seg vanskelig om noe som er så viktig for så mange. 

[Anonym bruker]

28 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Man skal ikke vurdere selv. 

Anonymkode: 84fca...340

Så da utgår samvær mellom kjærester, besteforeldre og barnebarn, foreldre og barn som ikke utgjør samme husstand osv.

Anonymkode: 68944...a85

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Så da utgår samvær mellom kjærester, besteforeldre og barnebarn, foreldre og barn som ikke utgjør samme husstand osv.

Anonymkode: 68944...a85

I utgangspunktet gjør det det, ja, men det er et unntak for dem som bor alene om at de kan velge seg 2-3 nærkontakter de kan omgås på samme måte som om de hadde bodd sammen. Det kan være en kjæreste eller foreldre for eksempel.

Anonymkode: 180b2...6c0

[Anonym bruker]

6 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Så da utgår samvær mellom kjærester, besteforeldre og barnebarn, foreldre og barn som ikke utgjør samme husstand osv.

Anonymkode: 68944...a85

Helt riktig. 

Anonymkode: 9f82d...848

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Helt riktig. 

Anonymkode: 9f82d...848

Og regner med at det gjelder også ektefeller som er særboere. Jeg kjenner jeg er så glad for at jeg trosset mange "velmenende" anbefalinger om å være særboer med kjæresten og flyttet sammen med ham i januar i år. Da kan jeg sove sammen med ham, sitte i armkroken og ha sex mens hele dette dritet vedvarer. Ellers måtte vi ha truffet hverandre ute på tur, på kjøpesenter og lignende. Sex i skogen i november frister ikke akkurat  

Anonymkode: 68944...a85

[Anonym bruker]

4 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Helt riktig. 

Anonymkode: 9f82d...848

For øvrig vil jeg nok ikke nekte mitt eldste barn å treffe kjæresten sin hjemme hos oss eller dra til kjærestens hjem. Tviler på at det kommer politi på døra her og stormer inn på soverommet til eldste for å avdekke at kjæresten er der og gi oss bot på 20 000 kroner. 

Anonymkode: 68944...a85

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Så da utgår samvær mellom kjærester, besteforeldre og barnebarn, foreldre og barn som ikke utgjør samme husstand osv.

Anonymkode: 68944...a85

Har du mer enn fem kjærester du vil møte samtidig, så ja.

Anonymkode: e19b6...fb8

[Anonym bruker]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Har du mer enn fem kjærester du vil møte samtidig, så ja.

Anonymkode: e19b6...fb8

Det ble avklart at man ikke skal invitere på besøk for å kose seg, men hvis det er noe spesielt, for eksempel dåp eller rund dag. Hjelper ikke med at man bare har en kjæreste.

Anonymkode: 68944...a85

[Gjest]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

For øvrig vil jeg nok ikke nekte mitt eldste barn å treffe kjæresten sin hjemme hos oss eller dra til kjærestens hjem. Tviler på at det kommer politi på døra her og stormer inn på soverommet til eldste for å avdekke at kjæresten er der og gi oss bot på 20 000 kroner. 

Anonymkode: 68944...a85

Hvorfor ber du om «klare regler» hvis du ikke tenker å følge dem? 

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Det ble avklart at man ikke skal invitere på besøk for å kose seg, men hvis det er noe spesielt, for eksempel dåp eller rund dag. Hjelper ikke med at man bare har en kjæreste.

Anonymkode: 68944...a85

Jo. Man skal omgås sine nærmeste.

Anonymkode: e19b6...fb8

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Jo. Man skal omgås sine nærmeste.

Anonymkode: e19b6...fb8

Nei, man skal holde seg hjemme med sitt eget husstand og kun invitere på besøk i helt spesielle tilfeller, slik som 50-årsdag eller dåp og lignende.

Anonymkode: 68944...a85